Chapter2 降臨
「その時歴史が動いた」と言っても過言ではないだろう。chapter2が痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレに降臨する。
この「経緯を記したサイト」が『はじめての著作権侵害(に対する対応)』である。この時点でのログはまだないが7月4日時点までは基本的に付け足される形で更新されたので、これを見れば当時の状況はわかる。
これも後で判明することだが、ここで言っておかなければならないのは件の発見の経緯が捏造だということである。
著作権侵害されてる!?
ある日、仕事から帰宅し、おもむろに自分の作品の名前で検索をかけてみました。
35件〜40件ほど引っかかった中に、かつて私が巻き込まれた騒動に関しての2ちゃんねるでの発言などがヒットしました。
以前、その騒動で2ちゃんねるのあるスレッド、chapter2という名前で書き込みを行っているのですが、
その時にちょうどそれについて報じていたネットウォッチ板という掲示板の「痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ」
という場所を思い出し、興味本位で覗いてみました。
そこに書かれていた、私の作品の無断配布の書き込み。
「まさか!?嘘だろ…」と乾いた笑いを浮かべながら、その無断配布先のサイトへ飛んでみると…
http://homepage3.nifty.com/ilkilia/
このサイトのちょっと見つけ難いページに、私の作品の二次配布を行っているページを見けたのです。
そのサイトは、宅ファイル便という大阪ガス株式会社のサービスを悪用し、私の著作物の無断配布を行っていました。
作者には内緒にしろ的な内容とともに…
後に発見の経緯が両立しえない別の内容に改変され、chapter2本人はそちらが正しい経緯であると主張しているからである。個人的にはこちらが本当で後のが捏造ではないかと思われるが、最終的には本人にしかわからないことなので、とりあえず本人の言い分を優先することにする。こちらが捏造である。
- 56 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 01:39 ID:qo1krAWJ
- !?
- 57 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 01:40 ID:k6viDa2h
- ついに怒りが爆発したか・・・
- 58 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 01:53 ID:riXMVf7r
- 本人光臨か!
- 59 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 01:54 ID:wMIH5e+t
- あ、あぁぁぁぁ…茶氏の怒りがとうとう爆発しちまった…私、知らないっと…。
阿呆木にはいくらでも取り返しの付くチャンスがあったのに、あ〜あ…。 >>55 お、乙…本当に乙。ぱっと見た感じだが、阿呆木の >一度した宣言を軽はずみに撤回するのは、どこの場所だろうとあなたの >信用を失わせるだけの結果になるのではないかと思います。 にはひたすら唖然。こりゃ、確かに怒りたくもなるわ。切れたくなるわ。 おまえ、何自分が酷い目にあわせた相手を脅してるんだよ…激しく唖然。
- 60 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 02:04 ID:qo1krAWJ
- 改めて見ると・・・
なんつーか、笑わずにいられないな・・・青木の行動には・・・。 呆れを通り越しちまったよ。 >>55 マジ、ご苦労様・・・。
- 61 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 02:04 ID:9PSBQMdC
- >>55
お疲れ様です… いやはや……あきれてものも言えない…。
- 62 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 02:11 ID:riXMVf7r
- このスレの名前が出てるようだし、Chapter2氏も見てるようだから
ここで書いておこうかな。 すぐにでも管轄の警察および裁判所に行くことをおすすめするよ、もう 行った後ならごめん。あとは最近のネット事情に詳しい弁護士とかへの相談かな。 いくらニフティが事なかれ主義だとしても警察なり裁判所から情報開示請求がくれば 断るわけにはいかないと思う。あとはぷららにも一応メールしてみるとか。 あとこれから降臨する時はトリップをつけることをおすすめ。 本人が来たとなると阿呆木がお得意の脳内三者会談を駆使して騙りをしそうだし。
- 63 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 02:12 ID:riXMVf7r
- 連続スイマセヌ
>>55 お疲れ様、今後の成り行きを見守りつつ応援しまつ。
- 64 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 02:28 ID:6OTG2k+x
- capさんお疲れさま。
当然青木もこのスレ知ってるからまた謝罪か逆ギレが待っているだろうが。 >個人レビューサイトによる私個人への批判を書く者 これ気になるナー
- 65 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 02:41 ID:wMIH5e+t
- 全部読んでみた。半分くらいは既に知っていた情報だが、改めて見ると壮観。
(´∀`)→(・A・)→(゜д゜)→(;゜д゜)→(((((((((;゜д゜))))→(;。∀゜)アホキオオバカ >その上で30万の民事訴訟費用を払い、3万円の罰金を取りたいならどうぞお好きなように。 この時点で既に脅し癖がついていたんだなぁと思うと…。オマエソウイウタチバカ。 つか、最初にアクセス解析つけたのもやっぱり茶氏に見つかってメールされたからなのか、やっぱり。 で、茶氏メールにまで精神的苦痛がどうたらこうたら同情買いたいの丸見え文書いてたとは、 目が点になるかと思ったわ。謝罪文が勝手に変になってたのも気のせいじゃなかったし。 ここまで人を舐めた態度取っていたなんて…もうそろそろ終わりかと思ってたのに。 話の通じない人間って現実にいるんだな、痛い通り越して最悪だわ、阿呆木。
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降臨直後の反応は文字通り支持率100%。
やっとエスケーの冤罪が晴れたこの問答。この時点では言っている本人を含め誰も気がつかなかったが、後で判明することを合わせて考えると結構すごいことを言っている。要するにエスケーの冤罪を最初から最後まで知っていたが、無断レビューで「苦虫を噛んだ思い」だったから故意に黙っていたということだ。そうなると当然、そもそも冤罪を広めたのは誰かについても疑問が出てくるが、これはさすがに本筋から離れ過ぎるのでひとまず置いて後世の研究を待ちたい。
- 68 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 03:49 ID:6OTG2k+x
- >67
わわ、答えてくれてどうもありがとう。 16時まではやきもきだろうが仕事がんばっておくれよ。 そうそう。トリップ、サイトにも書いておいた方が良いかもナー。
- 71 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 05:10 ID:8bIzGJt4
- 長かったけど読んだ〜。
( ゚ -゚) ↓ ( ゚д゚) ↓ (((( ;゚Д゚))) ↓ ( ゚∀。) なんか想像以上だったよ…… こんなことってあるんだな 頑張って下さいとしか言えないな あと「イヴA状」の誤字を指摘するくらいしかできないな
- 72 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 07:52 ID:nNAa79D4
- お疲れ様です。2chに光臨を決断した事、
恐らく今の時点では良い判断だったと思います。 自分がサイト持ちだったならば、この件に関してサイトで書けたのになぁ。 はぁ…アホに呆れて物も言えん。
- 73 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 08:12 ID:lJgaeCj0
- chapter2様、光臨ありがとうございます。
いろいろと萎えることもあるでしょうが、めげずに頑張ってください。 いっぱい言いたいことや聞きたいことがあったが、いざ本人を目の前にすると、 これしか言えない……。
- 77 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 11:42 ID:LRNVxJB/
- ・・・もしクルクート幻想風花が、駄作だったなら、こんな問題も起きなかったのだろうが、
幸か不幸か「名作RPG」と言われれば必ず名が挙がる程の・・・ 漏れもプレイした時、最初の森見て背筋がゾクッとしたからなぁ・・・ ・・・まだ、事が終わったわけではありませんが、お疲れ様chapter2氏。 仕事や私生活に加えてこのような問題、大変でしょうが、頑張ってください。
- 82 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 13:04 ID:DsSXhF9R
- capさん、おつです〜〜。
いや、まだまだか…。 うちでも張っとこうとおもいます〜〜。 トップで張れないんですが、日記にでもちょこっと >エスケー疑惑 すまない、私も勘違いしていたようですな…。
- 85 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 15:00 ID:36peqvJR
- エスケーたんが最近あんまり更新しないから、
ここ久々に見たんだけど、すごいことになってるね。 そういえば、エスケーの個人サイトのほうと、青木が相互リンクしてた 事実をみんなは知っているか? 類は友を呼ぶんだね。
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ここでchapter2が設定していた和解期限がくる。
- 88 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 16:05 ID:vCbmxQ3c
- time over?
- 93 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 16:17 ID:syMKJqxK
- 今気づいたけど
>『クルクート幻想風花』『Stardust Blue』『Sacred Blue』をそれぞれ3人、7人、5人の方(合計10人)に配布し、 15人じゃないの?
- 94 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 16:19 ID:8bIzGJt4
- その中で2つ以上申し込んだ奴もいるんじゃないか。
どっちにしても青木は 終 了 だが。
- 97 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 16:34 ID:KZyPMEyT
- chapter2氏お疲れ様です。
青木にメール送って宅ふぁいるの確認したり、 (マジで本物の作品をDLできるとは思わなかった。) ここで奴の新アド晒したりしたの俺なんだけど ほんと青木のしてきた事には反吐が出る。 俺もフリーソフト作者なんだが なんかもうやるせなくてしょうがない。 一応補足しておくと、宅ふぁいる使わなくても公開中止前のファイルをすでに持ってたんで 宅ふぁいるのはDLして内容を確認した後消去したよ。
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これが後にキーマンになる匿名氏か? 情報が少なすぎてなんとも言えないが。
ちらほらchapter2に批判的な意見も出てくる。なおこのあたりから8月5日までの間、青木梨はトップページに謝罪文を掲載した状態のまま事件に対する反応を一切しなくなる。
- 130 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 19:30 ID:RDvFTTQm
- というかあれだけの文章書く時間と
自分の作品に対する誇りがあったら ゲームの公開停止する理由が理解できないのだが。
- 136 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 20:17 ID:H+zdgX4L
- はっきり言おう。
クルクート作者、同情を誘ってる匂いがプンプンしててキモい。 信者はそれ以上にキモいけどな もう2度と表に出てくんなよ、馬鹿相手にしなくてすむよ。
- 137 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 20:19 ID:m8N21skn
- フリーソフトで面白いゲーム まとめページ
までリンクしてるな。
- 140 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 20:23 ID:/hsG2+5u
- ついにチャプたん降臨か。もちろん法律的にも倫理的にも
あんたの方が正しいんだけどさ。あんた不特定多数に作品公開するのは 性格的に向かないんだと思うよ。俺ら一般ユーザーにとっては残念だが これからは内輪だけで小規模にマターリやって行って欲しいと思う。
- 143 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 20:28 ID:L9TVZF1S
- >>136
確かに阿呆木と同じで精神疲労とかをやたらと主張してる気はするけど、今回に限ってはそれが許されるんじゃないの? 被害者なんだし。 加害者なのに同情を誘ってる阿呆木の方が叩かれるべきでは。
- 154 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 20:46 ID:BaRrckyl
- >>136
このスレはクルクート信者が支配してるようなものだから。 言論統制されてるから、少しでもチャプに批判的な意見を書けば即、煽り叩きが入る。 例えそれが苦言であろうとも。 この盲目性や排他性は正に狂信者だね。怖い怖い。
- 158 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 20:49 ID:H+zdgX4L
- 冷めてるなも何もオレはクルクート信者じゃないしな。
形だけだとしても謝罪があって、配布やめたらそこで放置すりゃ良かったんだよ。
- 162 名前:140 :03/06/30 20:53 ID:/hsG2+5u
- >158
俺もそう思うというか最初からずっとそう言ってたんだがね。 残念だがこうなってしまったからには裁判を戦って 長らくヲチ対象になってもらうしかないねー。 今サイト読んでるが双方あらん限りの知性を用いて 皮肉を効かせあってるのが最高に面白い。
- 166 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 20:55 ID:bmmgocLs
- >>154
悪いが漏れはクルクートやった事無いぞ。 今回は、茶氏が完全に被害者なわけだし、それに対する阿呆木の対応と茶氏の苦痛を考えたら、普通の人間は同情する。 これを叩くとなったら、全員から叩かれて当然かと。 その事を見失って怖い怖い逝っているお前のほうが寧ろキティに見えてくる。 そしてお前が阿呆木と被って見えてしまうのは漏れだけでつか?
- 171 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 20:58 ID:RDvFTTQm
- >>155
まあ実際、個人のキャラとか抜きで見たら たった3人に無断配布したってだけだからな。 裁判とか本気で言ってる人達がけっこういるのは 正直よくわからん。
- 172 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 20:59 ID:8bIzGJt4
- >>158
まあ事を荒立てたくないだけならそれがベターだったわな。 ただ、その後青木は執拗に「今回の件で精神的苦痛を受けた」と 何故か自分が被害者であるかのように振舞っていた。 ぶっちゃけた話、chapter2はそれが気に食わなかったんじゃないかな。
- 174 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 21:01 ID:THbQMbjI
- アンチは放置汁。アンチの主張は
・きもい ・大袈裟 ・逝ってよし …などという中身のない己の感情論のみ。 チャプたんが法的にも常識的にも正しいことは否定できんのだから。 信者、オチ者、作品関係なくキャプたんの戦いに賛同する者。 それぞれ立場は違うがまったり動向を見守っていこうや。
- 175 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 21:01 ID:L9TVZF1S
- >>170
だからといって別に荒らした訳じゃないし、次の展開を期待しながら普通にヲチしてるつもりだよ。 ヲチる上でここにどちらか側に偏った書き込みを一切するなというなら別だが。
- 176 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 21:02 ID:URlvEXZV
- ま、俺もクルクートはやったことないしchapter2という名前もここに来て初めて知ったくらいだが
この事件には興味津々。HPでゲームを公開している者にとっては明日はわが身だもんな。
- 177 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 21:03 ID:sXOt/2yp
- >>174
法的には正しい でも常識的に正しいなんて、お世辞にも言えない お前が本気でそう思ってるなら、 おまえはおかしい
- 178 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 21:03 ID:H+zdgX4L
- >>172
わかるよ、けどさ もうちょっと余裕を持って欲しかったな、と。 あからさまに加害者が被害者ぶってるのは見ててすぐわかるわけで。 こんな馬鹿に付き合う必要はないよ。 自分の体痛めてまでやるようなことじゃない、馬鹿は放置、これは基本だろ。
- 181 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 21:04 ID:jSg8mHVT
- まあ、作者によっても著作権違反を
放置する人間と許せない人間がいて 今回たまたま許せない人間側だったわけで…… まあ、天ぷら氏は放置してるが
- 185 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 21:06 ID:8bIzGJt4
- >>171
こういう事例ってあまり大事に発展したことがないし、 前例を作る意味でもどうせなら最後まで行って欲しいと個人的には思ってる。 俺ならめんどくさいから当事者だったとしてもやらないけどな。
- 189 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 21:10 ID:bmmgocLs
- 著作権の問題でも随分と対極的な行動だったよな。
天ぷら氏は完全放置だったけど、茶氏は抗議したじゃん。 まあ天ぷら氏はSeraphic Blueの製作で追われている身だし、わざわざそんな事に構っている暇も無かったのだろう。 それに近い事がBlue Field内の掲示板で行われてるんだし、天ぷら氏にとってみればどうでも良かった事だったと思う 逝ってしまえば、腫れ物に触るようなまねをしたくなかっただけだと思われる。 まあ漏れだったら茶氏の様な行動を取っていたと思われ。
- 235 名前:&rlo; ◆UvJ/TPMwkw :03/06/30 22:24 ID:8F7TDnI1
- 第三者の電子メールの内容を無断で公開することもヤヴァイですよ
--- 著作権法 第二十三条 著作者は、その著作物について、公衆送信(自動公衆送信の場合にあつては、 送信可能化を含む。)を行う権利を専有する。 2 著作者は、公衆送信されるその著作物を受信装置を用いて 公に伝達する権利を専有する。 --- 茶さん阿保木さんのメール内容を公開していますが大丈夫ですよね? ttp://c2c2.free-city.net/ >このページに書かれた文章は、全て事実に基づき作成されたものです。 >紛争相手である、青木 梨と私chapter2の間に起こった事、水面下でのやりとりを掲載しています。 >この文章は、相手を貶める為のものではなく、 >事実が表に出る前に、第三者及び相手から捻じ曲げられないよう予めオープンにする事で、 >嘘やでまかせなどを未然に防ぐ意味も込め、掲載しています。 通用しませんよ? とか言ってみたり
- 236 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 22:25 ID:wMIH5e+t
- 茶氏更新キタッ!!
医者と警察…本格的に始まってしまうようです。
- 237 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 22:29 ID:3DtgJ/jj
- >>235
転載 >メールの内容が創作性のある内容であれば >(そのような場合は比較的少ないと思われますが)、 >それは著作権によって保護されますので、相手の承諾を得ることなく、 >全文を転載して公開することは公衆送信権の侵害となります 創作性のある内容じゃないと著作権は適用されない
- 242 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 22:45 ID:bmmgocLs
- 茶氏更新したな。遂に警察と弁護士か。
茶氏も妥協を許さない程徹底的に戦うんか。 茶氏の設定したタイムリミットもとうに過ぎたし。 ここで茶氏に対して何だかんだ言うつもりは無いんで、ヲチという形で静観させて頂きまつ。 まあ、阿呆木も自業自得なのだが。 あいつには司法と言う粛清を受けなければ何も変わらないと思う。 茶氏のぱげを更新するつもりも無いみたいだしな。 >>235 その前に阿呆木もメールを公開していただろうがw 相手が公開している以上、茶氏が公開してもなんら問題は無いかと。
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白熱した議論が続く中このバトルに重要な役割を果たす者が登場する。
意外にもこれが入れ知恵と断定できる最初の発言。中盤までは「双方が全力で闘えるように入れ知恵する」と言っていた入れ知恵だが、内心は最初から青木梨派だったのかもしれない。
青木梨は大学生で女性。chapter2はドラッグストアでバイトをする社会人男性。いずれも各々のサイトで公開された記述から容易に推定できる。ただしその記述、特に青木梨側がミスリードなどではないと仮定した場合の話。
- 261 名前:190 :03/06/30 23:09 ID:XUVM4CaW
- chapter2氏は、曲がったことは許せない人なんだね。
そこまでやるか?と思わないでもないけど、 まあ、がんがってください。何の力にもなれないけど。 エスケーにせよ、阿呆木にせよ、 たかがフリゲと思って、軽率に動きすぎたな。 阿呆木の問題は配信行為じゃなくて、その後の対応だけどさ。
- 262 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 23:16 ID:8bIzGJt4
- >>261
普通はここまではしないよな。曲がったことは云々よりもプライドの問題だろう。 したからには徹底的にやって欲しいが。
- 265 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/06/30 23:26 ID:JMGyMG37
- もはや、殺るか殺られるかのレベルだな
気が済むまでやってほしいと思う反面、 このままやり続けてもいいのだろうかと思う面もあるな 本当ならあんな愚者の相手なんかするべきじゃないけど、 このまま放っておくと、フリーゲーム業界のイメージが悪くなっていくから難しいところだわ
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ここで入れ知恵が最初の入れ知恵。
最初は入れ知恵にも感謝していたchapter2。このあとヲチスレに降臨することはない。
chapter2の教訓
1.2ちゃんねるには降臨するな!
chapter2は後にサイトにてこの降臨について、『このサイトを立ち上げた当初、この私が遭遇した事件を多くの人に知ってもらいたいと思っていました。しかし、それを誰かに伝える手段を持っていなかった事から、この話題を扱っていた2ちゃんねるの「痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレ」で宣伝を行っています。当時の該当掲示板は、それを行うに足る雰囲気と良識が見られました。』と述べている。
いまや2ちゃんねるはアングラとは言えない存在になった(なってしまった?)ものの、そのような内容を多く含むことは疑いようもない。建前と本音が違っている場合が多々ある。たとえばハングル版は朝鮮差別板であるし、学歴板は学歴コンプレックス板であるし、人権板は部落差別板である。ヲチスレがあるネットウォッチ板の裏の顔は荒らし板であり、バトル当事者の降臨は事実上相手に対する荒らし依頼であり、実際そのような結果となった。それ以前に、降臨はどんな場合でも禁物というのは2ちゃんねるの常識のはずだが、事件以前から2ちゃんねらーであったchapter2がなぜこのことを理解できなかったのだろうか。
2.捏造はよくない!
本人の主張するとおり初期の経緯が捏造ならばおそらく2ちゃんねらーの印象をよくするためのものだったと思われるが、裁判の経緯を記録し事実を報道するためのサイトをうたう以上なにをおいても絶対にしてはいけないことなのは明白である。なぜそんなことをしてしまったのだろうか。
3.強すぎる被害者意識は考えもの!
ひとつだけはっきりしているのは、このようにchapter2に判断を誤らせたのは自分は“被害者”で相手は“加害者”なのだから自分は相手に何をしてもいいのだという“被害者意識”だということだ。被害者意識についてはすでにあちこちで十分論じられているので、下の参考リンクを見ていただきたい。
参考リンク
2ch総合案内
2ちゃんねらーならずとも現代に生きるネチズンたるもの一度は目を通しておくべきだと思う。しかしこれは表の顔に過ぎないことも覚えておこう。初心者は必ず半年はROM(読むだけ)に徹すること。
『性と死のホームページ』被害者意識の特徴や諸症状
かなり幅広い話題を扱ったホームページのようで、よくわからない話題も多いが、この部分は非常にいいことを言っていると思う。必読。