「ＲＡＹ（あーく氏サイト）　ＢＢＳ　ログ/2」

代表製作者の趣味により、演出性が過剰に含まれておりますことをあらかじめご了承お願いいたします。
何分、伊達と酔狂に基づき行動しておる次第で
「真面目に製作しててもぜんぜん面白くない」という事情を納得お願いいたします。

TXTファイル「消去された悪ＢＢＳほぼ集大成！！」より引用の部分は
作者様作成のコメント部分もそのまま引用しております

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●コレ製作者コメント 「消えてしまった悪のＢＢＳが今明らかに！コメント付きでお送りいたします！！
自分も削除された手前、容赦しません（藁

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スレッド13

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一件落着？　投稿者：いたるん 投稿日：2002/08/29(Thu) 13:55 No.5250

一件落着というわけではございませんが、あ〜く殿が答えとして示されたこと、
反省を含めこれでよろしくはございませんか？

当時ご指摘いただいた方々も、あとはあ〜く殿次第です。

どうか見守るだけにしてください、もうこんな過ちは犯さないとは思います。
今回はまことに知る礼いたしました。 あ〜く殿・・大変残念な事体と結果になってしまい
僕も心伴い思いをいたしております。

心中お察しいたしますがどうか御精進を
みんながどうかはしりませんが僕はあ〜く殿を見限ったりはしませんよ！

同士求ム

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一体何が…？　黒い人二十八号 - 2002/08/29(Thu) 14:43 No.5255
…何か昨夜から今朝にかけて凄い事が起こっていたようで…（＾＾；
何があったかは存じませんが、きっとまたハァハァさせて下さる事でしょう(笑

…ただ、唯一残念なのが… 俺ようやく此処に市民センターから安心して来られる方法
見つけたのに…(まだやってたん？

因みに、トップ表示されないので掲示板直で来てます(えー
アドレス分かれば問題無いんだなぁ…(何
それに最後のＣＧ保存する間もなく消えちゃったし…
前までのは全部保存してありますがＮＥ☆(待テ

追記：相変わらずＧＡやりまくりです。
今ヴァニラ狙ってまして…コンプも近いかな？

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Re: 一件落着？　上様 - 2002/08/29(Thu) 14:44 No.5257
いたるん仕切りすぎる。ムカツクのはそこだけ。（ｗ

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Re: 一件落着？　黒い人二十八号 - 2002/08/29(Thu) 14:51 No.5261
取り敢えず過去ログを一通り読んでみて、匿名や荒らし的ＨＮが多いのに
気付きますねぇ…

…俺の気のせいでしょうか？

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Re: 一件落着？　いたるん - 2002/08/29(Thu) 15:01 No.5267

ははっ！失礼いたしました上様！！

私めがこのように仕切ってしまいさぞ不快であらせましたでしょう！！

な〜んて言っときゃ満足？＞上様

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Re: 一件落着？　モザイク - 2002/08/29(Thu) 15:15 No.5271
冷静になってください。あからさまな荒らしやいやがらせは無視ですよ。

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Re: 一件落着？　転載もにゅもにゅ - 2002/08/29(Thu) 15:17 No.5272

＞確かにパクリといわれても仕方のないものかもしれませんね
＞私は他のCGを参考にしていつも描いてます
＞模写とかそんなのする気はさらさらなく、参考にしたつもりでしたが
＞中にはめんどいからこのまんまでい〜やってのがでてきたんでしょうね

それこそがパクリ以外のナニモノでもないのだが。

人事みたいな方便だよなぁ。

＞前回の騒ぎで懲りたんで、別にパクるつもりはなかったのですが
私の認識不足のようでした

認識以前の問題だとおもうのだが。

＞仏の顔も三度までといいますが…三度目はこないように精進します

それを言うなら「二度あることは三度ある」。

＞私のCGにパクリ疑惑が発覚しましたので
＞誠に勝手ながら、CGを削除させていただきました
＞ご了承下さい

ホント人事みたいな言いっぷりだよなぁ・・・
パクッって自覚と罪の意識が本当にあるのだろうか？

＞な〜んて言っときゃ満足？

いたるんケンカ売ってる？

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Re: 一件落着？　＞いたるん - 2002/08/29(Thu) 15:20 No.5273

＞あ〜く殿が答えとして示されたこと、反省を含め
これでよろしくはございませんか？

謝罪もなにもしてへんやん・・。

ただ自分のCGを消しただけでは終わらないよ。
反省してるようには思えません。

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あの…　会津若葉 - 2002/08/29(Thu) 15:21 No.5274

初めまして。
先程から気になっているのですが
あ〜く様の絵は「構図を真似ている」のか
「トレースしている」のかどっちなのでしょうか？

結構大きな差だと思うのですが…。

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Re: 一件落着？　いたるん - 2002/08/29(Thu) 15:29 No.5277

滅相も無いですよ、喧嘩なんて＞転載もにゅもにゅさん

あ〜く殿は今回のことで身にしみてます。

また新たに精進いたしますといっておりました。
どうかご勘弁を＞（＞いたるん）さん

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↑なにこれ

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Re: 一件落着？　 - 2002/08/29(Thu) 15:29 No.5278
>会津若葉氏

両方。

ベースのＣＧを下敷きにして、使える部分を流用しつつ
ばれないように（ばれてるけど）自分テイストを混ぜて
これは私の描いた絵です！と宣伝して既成事実を作る。

今はPhotoshop使ったら、レイヤー別で作業するなんて
ほんっとに簡単だからね〜。

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Re: 一件落着？　会津若葉 - 2002/08/29(Thu) 15:40 No.5285

トレース+パクですか…しかも二度目。救えないなあ。
人様が時間をかけて描き上げた絵を簡単に横取りして
名声だけは得ると…あ〜くさんは本当に絵を描くのが
好きなんですかね？トップの女の子とか結構可愛く描けてる
のに、勿体無い限りです。

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Re: 　消沈 - 2002/08/29(Thu) 15:41 No.5286

顔と衣装変えただけで
カメラの角度とか、というか主線が同じなので当たり前だけど
汁・汗の位置・影のつけ方とか同じで私の絵です。
っていうのは一生懸命描いている人達がかわいそうだな…

なんでこんなことするんだろ…

どうやら一年前にも注意されたみたいだけどなんでまだやってるんだろ
夏コミのＣＧ集はオリジナルで描いたのかな？
せつない…

＞いたるんさん

貴方の発言は今集まっている人達にとっては
火に油を注ぐようです！

彼らが意見を求めているのはあーくさんの発言なのだから
静観しましょう。
BBSのログが無駄に長く…

いたるんさんはあーくさんが前に言及されても描き付けているのはどうお思いですか？

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Re: 一件落着？　上様 - 2002/08/29(Thu) 16:52 No.5309

はっ…いたるん露骨に態度変えるな…やはり確信犯か（ｗ
あんた痛いよ…なにもかもがな

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消沈さんへ　いたるん - 2002/08/29(Thu) 20:51 No.5351

それはあ〜くさんが悪いです。否めません。少し頭が冷えました、ご忠告ありがとうございます。あ〜くさんも魔が指したといえば言い訳になりますが、これで全て正していただければいいじゃないでしょうか？静観いたします。

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●なぜこんなに仕切りたがるのだろう…読者にはさっぱりわからん。

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スレッド14

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無題　投稿者：エコ 投稿日：2002/08/29(Thu) 15:25 No.5276

何かゴチャゴチャしてて読みづらい・・・
しかも読んでみたらワケわからん文章ばっか・・・

はっきり言って、
気に入らないんなら出て行けばいいのでは？
違いますか？

「死ね」とか言わないで、
質問に答えてくださいね。お願いします。

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Re: 　　 - 2002/08/29(Thu) 15:33 No.5280

あれ？ここに前からいた人が気に入らないって騒いでるのではなく
盗作騒ぎを聞きつけた同じ作家さんや読者が
不快感を覚えて真偽やあーくさんの話を聞きたくて集まっているのでは？

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Re: 無題　エコ - 2002/08/29(Thu) 15:37 No.5282

いや、そーではなくてですね・・・

盗作であっても、盗作でないにしても、
あ〜くさんも反省してＣＧを全部削除したんですから、
これ以上反論したりして何になる？
と言いたいのです。

別に貴殿のことではありませんが・・・

あ、後名無しはやめて下さい。
レスが書きづらいのです。お願いします。

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Re: 無題　 - 2002/08/29(Thu) 15:39 No.5284

ワケがわからないのは貴方がわかろうとしていないからでしょう、

いいですか？これは個人ＨＰの問題ではありません。
画をパクられた作家の著作権やプライドの問題ですよ、

画をパクるだけならともかく、それをネットで公開し、

あまつさえ商売までしている、
こんなことが許されますかね？

一から自分が描いたかのようなコメント、騙されたと思った
今までの閲覧者の方もいると思います。

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Re: 無題　モザイク - 2002/08/29(Thu) 15:42 No.5287
騙された！！とまではいきませんが、かなりの衝撃を受けたのは確かですね。

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Re: 無題　エコ - 2002/08/29(Thu) 15:48 No.5289

だから名無しはやめて下さいと・・・
まあ、理解できないのならいいですが・・・

まあ、確かに俺はわかろうとはしてません。

俺は絵描きではありませんからね。

それはおいとくとして、
とにかくＣＧを全て削除したのだから、
それはそれで片付いたことじゃないのですか？

もう盗まれたと言っているＣＧはないのですから、
怒る必要もないハズです。

違いますか？

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Re: 無題　エコ - 2002/08/29(Thu) 15:50 No.5291

そもそも、今怒っている方々は何が望みなのですか？
それを聞かせて下さいませんか？

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Re: 無題　ゆい - 2002/08/29(Thu) 15:52 No.5293

書き終わったら貴方のレスがありました、
二分違いなのでそれくらいわかりそうなものですが。
で、これでいいですか？

例えば、誰かが人の金を家から盗んだとします。
その後にその家に金を返したとして、無かったことになりますか？
消したからいいというものでもありませんよ、

まだあ〜くさんから明確な謝罪も出ていないわけですし

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Re: 無題　Ω - 2002/08/29(Thu) 15:54 No.5294

確かにそうですよね。
あ〜くさんはCGを削除なさったのですから。
僕はこれがあ〜くさんの”答え”だと思いました。

なのでもうこの話題は終わりにしませんか？
何故こんなに固執するのですしょうか？

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Re: 無題　＞エコ＝いたるん＝あーく？ - 2002/08/29(Thu) 16:11 No.5295

CG消したからそれでいいだろ！では通りません。
貴方が、その行為をあーく氏の謝罪と受け止めたのは貴方の意見であって、
他の方は全然納得してないと思いますよ？

あーく氏庇護もよろしいですが、他の方の意見もちゃんと受け止めて下さい。

あーく氏自身がどのように思ってるかわかりませんが、
パクられた作家陣は納得いってないでしょう・・。
あーく氏自らどう思ってるのかカキコしていただきたいです。

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Re:　　　　 - 2002/08/29(Thu) 16:18 No.5298
■皆さんの意見を要約すると■

・盗作元となったメーカーおよび原作者への謝罪について
・努力している同じ作家さんや去年または今回の事件において憤慨している人達への謝罪
・現在委託販売しているＣＧに該当するものがあるならば相応の処置

ではないでしょうか？

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Re: 無題　トウリスガリ - 2002/08/29(Thu) 16:22 No.5299

著作権の問題だから、そのエロゲを作った会社に、構図をそのまま使って

金儲けをしている人間がいる、

ってことを通報してそれで終わるんじゃないの？

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噂になっているので……　とんび - 2002/08/29(Thu) 16:37 No.5304

えーっと、トレースしただけのような奴を
許可無くHPに乗せるというのは、法に触れているのでは。

つまり、あ〜くさんは法に触れることをしている可能性があると、
みんないってるんですよね。

そんで、自作の（？）CG集とか売ってるわけですが、
自分のHPのギャラリーでは、
本来の実力を隠して、さも自分のオリジナル作品のように、
人の著作物を公開しているんですから、詐欺ともいえるでしょう。

この辺は、立証の必要がありますけど……。

絵描きさんでなくても、真面目に商売してる物から見れば、
腹の立つ話です。不法に利益を得ている。

悪いことをしていたという自覚が足りないのではないですか？
ほんとに、まだ分からないのでしたら、時間が出来た時にでも、
著作権者である企業へ連絡を差し上げておこうかと思います。

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Re: 無題　匿名希望 - 2002/08/29(Thu) 16:47 No.5307

法について触れたらきりがないような・・・

ここ以外に著作権侵害しているところありませんか？

なんでみなさんそんなにこの一件にしつこく固執するのでしょう？

>>ほんとに、まだ分からないのでしたら、時間が出来た時にでも、
著作権者である企業へ連絡を差し上げておこうかと思います。

これはあ〜く氏に一度法で裁かれろということでしょうか？

何故皆さんは話を蒸し返したりするのでしょう？
あ〜くさんに怨みでもあるんですか？
それに利益っていっても、

同人誌に関してはまったくのオリジナルでは？

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Re: 無題　 - 2002/08/29(Thu) 17:01 No.5314

法については贖罪の一つの方法です。
他にも犯罪してるところはあるからといっても
あーくさんについてはなにもかわりませんし。

蒸し返しのきっかけは最近のＣＧを見て疑惑を持った人が他人に
検証させて、今回新たに疑念を持つ人が集まったのでしょう。

それにしても同人ＣＧはどうなのでしょう？＞ＡＬＬ

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Re: 無題　 - 2002/08/29(Thu) 17:04 No.5315

>それに利益っていっても、同人誌に関してはまったくのオリジナルでは？

それなら、とらの穴に行ってあ〜くさんＣＧ集を一枚買って
検証をしてみればいいだけですね。

もし、その中から出てきたら、あ〜く氏には、その時点で
ＣＧ集購入者には「形で」謝罪してもらう必要が生じます。

「あ〜く」ＣＧ集で販売してますので、誇大広告どころか詐称。

詐欺です。程度は法に沿って調べて。

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●謝罪がどうなるのか…見ものですねｗ

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スレッド15

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今できる事　投稿者：逃避者 投稿日：2002/08/29(Thu) 15:49 No.5290

私はココへ来たのは１回目の事件の後なので、
詳しくは知りません。
なので、今回の事のみで発言します。

今回の事であ〜くさんの見解はまだの様ですが
その気になればあ〜くさんはこのＨＰさえ閉める事が、
できたはずです。
しかし、あ〜くさんはその手段をとりませんでした。

つまり、あ〜くさんは、これからＣＧで名誉挽回
するという事なのでしょう。
それを見守っていこうではありませんか、
それが今の私が唯一できる事です

長々と偉そうにすみませんでした

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Re: 今できる事　エコ - 2002/08/29(Thu) 15:51 No.5292

実に同感です！

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Re:　 - 2002/08/29(Thu) 16:13 No.5296

そして去年から見守った結果が…………。

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Re: 今できる事　ゆい - 2002/08/29(Thu) 16:16 No.5297

これが一回目ならそれで済んだかも知れませんね

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Re: 今できる事　逃避者 - 2002/08/29(Thu) 16:23 No.5300

そうですね。
「仏の顔も三度まで」
「二度ある事は三度ある」
「三度目の正直」

どれになってしまうかは解かりませんが、
今はまだ私はあ〜くさん側です

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Re: 今できる事　Ω - 2002/08/29(Thu) 16:29 No.5303

↑と同意見です。

「二度あることは三度ある」にならないように期待していますよ。あ〜くさん。

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Re: 今できる事　モザイク - 2002/08/29(Thu) 16:45 No.5306

ま、僕はＨなＣＧが見れたらいいのです。だからまだあ〜くさん側ですな。

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Re: 今できる事　Ω - 2002/08/29(Thu) 16:49 No.5308

この一件が早く解決し以前のようにまったりできると良いですね。
あ〜くさんの今後に期待しています。

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Re: 今できる事　バナナ大使 - 2002/08/29(Thu) 16:55 No.5311
名誉挽回

この場合は汚名返上だよな（ｗ

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Re: 今できる事　逃避者 - 2002/08/29(Thu) 17:05 No.5316

ツッコまれてしまった（笑

そうですね。汚名返上ですねｗ
すみませんでした

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Re: 今できる事　 - 2002/08/29(Thu) 18:27 No.5329

エロ絵描くのって、基本的に頭の中に人体構造と、要所を見せる
演出性を備えてないと「萌える」絵なんかにならないよ。

それこそ数百体、完成させた絵を上げてようやく少しは分かって
きたか？て程度に入るのに、自分の絵を磨くことよりも、他人が
努力して習得した感性を奪うことで、これまで自己主張
してきた状態で、明日から上手く絵を描け！は酷な話だね。

指摘なら昨年に既に受けたにも関わらず、地道な努力を行うより
お手軽な道に走った人を、全面的に信用…つらいなぁ。

今度は写真起こしとかで逃げたりしないでくださいね。

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Re: 今できる事　逃避者 - 2002/08/29(Thu) 18:54 No.5333

これは、私個人の意見なので
あなたにあ〜くさんを信用してくれとは言ってませんよ
（あ、それじゃあ〜くさんが困るかな？）

それに、すぐ上手く描けとも言ってませんよ
まぁ、ゆっくり待ちましょうよ

あなたは、辛いようですが

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●そして去年から見守った結果が…………。

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スレッド16

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(゜д゜)あらやだ　投稿者：こんぶ 投稿日：2002/08/29(Thu) 16:27 No.5301

ありゃあ…やってしまいましたね。あ〜く殿。
しばらくは誠意と謝意を示し続けることですね(´・ω・｀)

私は、これからも変わらずやってきますのでみなさんよろしくです。

しかし、これじゃあ2ちゃんねるはいつまでたっても印象悪いままだなあ
しょうがないか。（　´Д｀） ＜はぁー

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Re: (゜д゜)あらやだ　とんび - 2002/08/29(Thu) 16:44 No.5305

こらまてぃ、なにもんか知らんが、
今回2ｃｈは別に悪かないだろうが。
2ｃｈねらーとしても、別に評判がよくなる必要はないが

2ｃｈがどうとか言う以前に、あなたのレスがかんじわりぃ。

＞しょうがないか。（　´Д｀） ＜はぁー

しょうがなくない。

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Re: (゜д゜)あらやだ　こんぶ - 2002/08/29(Thu) 16:58 No.5313

これは失礼_(._.)_

確かに、今回2chはまったく悪くないんですけど、
「このサイトを好きな人」、そして、
「以前、2ちゃんねるに荒らされまくった経験のある、ここの住人」からすると、
やっぱりここまで(゜Д゜)ゴルァされると面白くないんです。
いくらこちらが全面的に悪くとも。人間ですからね。

>2ｃｈねらーとしても、別に評判がよくなる必要はないが。

え〜、オレはよくなったほうがいいな。
2ちゃんねらーって、普通のところだと肩身が狭いんだもん。

＞しょうがないか。（　´Д｀） ＜はぁー
>しょうがなくない。

「これは、（悪いことをしてしまったのだから、ここまで言われるのも）
しょうがないか。」と書いたつもりだったのです。
言葉足らずで誤解を与えてしまい失礼しました。

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＃普通のところで２ちゃん色を出すなよ＃

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Re: (゜д゜)あらやだ　とんび - 2002/08/29(Thu) 17:22 No.5319
納得しますた。こちらこそ、失礼。

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●何事も頭ごなしに否定することはいけませんね

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スレッド1７

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無題　投稿者：モザイク 投稿日：2002/08/29(Thu) 17:10 No.5317
http://syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gazo6.html
これを見てください。著作権についてかかれています。

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Re: 無題　モザイク - 2002/08/29(Thu) 17:12 No.5318
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
検証サイトもあります。

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まあこれでも見たまえ　（ ´-｀）〆-~~ - 2002/08/29(Thu) 17:57 No.5325
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=12825
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=12841
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=12932
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=12934
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=12945
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=12950
http://tmp.2chan.net/img2/imgboard.php?res=13041

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●法律のリンクはまだあります。興味のある方はどうぞ〜

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スレッド１８

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いい加減に　投稿者：匿名希望 投稿日：2002/08/29(Thu) 17:34 No.5320

いい加減にやめましょう。どっちもどっちですよ。

まず、あ〜くさん。
パクリ疑惑が発覚しました。とありますが。
発覚しましたというのはあまりに第三者的な見解ですよね。

ちゃんとした見解をしましょう。 そして謝罪文も書いたほうが良いと思います。
兎に角白黒はっきりつけましょう。
正直に言えば皆さんもわかってくれるはずです。

そして、盗作など言っている方々。
とりあえず落ち着きましょう。

ここでなんだかんだ言っても仕方ありません。
正式なあ〜くさんの見解を待ちましょう。
それと口調が荒れてますよ。
もう少し穏やかになりましょう。
”ネチケ”は最低限守るべきことですよ。

今後あ〜くさんがこの事実を認め謝罪したら
これからは温かい目で見守ってあげませんか？

兎に角今は正式な見解を待ちましょう。
以後この手のスレッド立てるのもやめましょう。
長文、駄文失礼しました。

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Re: いい加減に　黒城 - 2002/08/29(Thu) 17:45 No.5321

匿名希望さん僕も同意見ですね
匿名希望さんの言ってることは正しいです！！
とりあえず皆様落ち着きましょう！！
もっと冷静になってください！！

あ〜くさんを責めても何もなりません！

とりあえずあ〜くさんも事実を認め謝罪したことだし

これで十分じゃないですか！！

あとはあ〜くさんの検討を待ちましょう！！

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Re: いい加減に　逃避者 - 2002/08/29(Thu) 17:54 No.5322

まぁ、私はほぼ毎日来ているので、
明日にでも書き込みがあるでしょう

にしても、掲示板のキリ板の増え方が・・・
そして、何気に８２２２２と８３３３３踏んでしまったｗ
（キリ板やらない言ってただろｗ）

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Re: いい加減に　ノリ - 2002/08/29(Thu) 17:55 No.5323

僕も同意権ですね。
ここで皆さんが討論しても何の意味も無いですし・・・。
それに、喧嘩腰のレスとかも結構増えてるみたいですから
この辺でやめたらどうですか？

僕は、あ〜くさんの次の行動を待ちます。

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Re: いい加減に　あえて言わせてもらうが - 2002/08/29(Thu) 17:55 No.5324

＞匿名希望さんの言ってることは正しいです！！

言い切ってますが、果たしてそうでしょうかね？

＞とりあえずあ〜くさんも事実を認め謝罪したことだし
これで十分じゃないですか！！

トレース疑惑だけは認めたようだが、正式に謝罪とかしてもらってないぞ！
こっちは。

どうも「いたるん」「エコ」「黒城」「匿名希望」は
あーく氏庇護をしたいらしいが、

こっちはムカついてんだよ！

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Re: いい加減に　＠ - 2002/08/29(Thu) 18:10 No.5328

「疑惑」ですか。
この証言に嘘は有りませんか？

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Re: いい加減に　ガバメント - 2002/08/29(Thu) 19:13 No.5335
前からこういう話ばっかりですよ・・・

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●いずれの場合でも、原因を作った方が悪い。と、思うんですけどね。

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