せっけんシャンプー

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/16(日) 14:43

ここを読んでせっけんシャンプーに切り替えようかと迷っている者です。
先日、とあるお店で新製品らしきせっけんシャンプーがあって手に取ると、
「弱酸性せっけんシャンプー」と書いてありました。そして「無添加」とも。
せっけんて普通はアルカリ性ですよね？弱酸性せっけんなんてあるのかな？
それとも純せっけんで洗って酸性リンスの方が良いのでしょうか。

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/16(日) 15:40

いわゆる「石けんシャンプー」と呼ばれるものは純石けんでできているので
「弱酸性」ではないですね。
それから純石けんは無添加ですが「無添加＝純石けん」でもありません。
「純石けんで洗う」というのは固形の石けんで洗うということでしょうか。
よほど皮脂が多いならともかく、そうでないなら最初は石けんシャンプーをお勧めします。
髪や頭皮の質にもよりますが、パックスナチュロンなんかは買いやすくて使いやすいかもしれませんね。
リンスはクエン酸リンスか酢リンスがいいですよ。

3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/20(木) 15:48

１です。売っていたせっけんシャンプーは９５％純せっけんで５％は
表示指定成分でないものが入っているらしいです。でも合成シャンプー
よりは良いと思うので使ってみます。パックスナチュロンも気になるなあ。慣れたら純せっけん＆クエン酸リンスも試して見たいです！

4 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/20(木) 16:03

そのシャンプーって液体ですか？
液体で95%純石けんなんてありえないと思うんだけど。。。しかも弱酸性だなんて。
1さん、よければその商品名とか作ってる会社とか教えてもらえますか？

5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/21(金) 01:16

１です。商品名＆会社名はちょっと記憶してないんですが。
液体です。商品名＆会社は調べてきます。それまであげときますね。

6 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/23(日) 02:29

４さんへ

ごめんなさい。今日見てきたら９５％は純せっけんではなく、せっけん成分と
書いてありました。残り５％は両性活性剤ということでした。
会社名は石澤研究所というところで商品名は「弱酸性せっけんシャンプー」としか
書いてありませんでした。今日、ハンズに行って結局玉の肌の無添加せっけんシャンプーと
弱酸性リンスを選んで買ってきました。これから使ってみます。

7 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/23(日) 03:13

無印良品の台所の食器洗い用液体せっけんを薄めて使ってます。
リンスは、食酢を薄めてます。成分が脂肪酸カリウムとちゃんと書いてるので安心です。

8 名前： シャボン玉ってところから 投稿日： 2000/04/23(日) 10:32

石鹸シャンプーとリンスがでてます。粉末です。
リンスはクエン酸が主成分です。
石鹸シャンプーのアルカリを中和する為ですね。
ただ、しっかり洗い流せば一応リンスはしなくてもいいらしい。
リンスの目的は、石鹸シャンプー後のぎとぎとの成分を溶かすだけだからね。
あ、別にキューティクルはいためませんよ。

9 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/23(日) 10:37

無印の石鹸シャンプーを使っています。
比較的安価（500ml=500円。つめ替400円）ですし、使い勝手も悪くはないです。

10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/24(月) 04:11

すいませんせっけんシャンプー一年ぐらい使ってるんですけど、
生えたばかりの短い毛ばかりぬけます・・。
他の方も同じでしょうか？

11 名前： >8 投稿日： 2000/04/24(月) 04:32

えっ、違うよ勘違いだよ！
石鹸シャンプーの後のリンス（酢orクエン酸）は、
ぎとぎとの成分を溶かす為じゃないよ〜。
石鹸の成分が残ったままでリンスなんかしたら石鹸分が
油に戻って、よけいギトギトな仕上がりになっちゃうよ〜。
また、石鹸分が残ったままだと乾いてからフケみたいにも
なっちゃうので注意！！

＞１０
頭皮に石鹸カスが溜まっているのでは？（そういう人もいるみたい）
他のスレッドでも話題になっている酢シャンが良いそうです。

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/24(月) 14:14

あげときます。

13 名前： 8 投稿日： 2000/04/25(火) 18:58

油に戻って余計ギトギト？
それの方が違う…。
いちお化学科だったんだけどな、私…。

14 名前： chako 投稿日： 2000/04/25(火) 20:32

石鹸シャンプー歴10年、確かに髪のつやは自分でもすごくいい。
だから、髪の毛染められない。もったいなくて。
でも、ふけが出やすいのが悩みです。
使用してるのは、オンステージの製品。
よくデパートの実演販売でやってるいるから知ってる人も多いかな
でも、ちょっと高いかもしれない。
製造元は太陽油脂なんだけどそこで同じような製品出してるけど
それとは使い勝手が全然違います。

15 名前： chako 投稿日： 2000/04/25(火) 20:36

＞8
シャボン玉せっけんも試したことあります。
そこの社長さんが本を出していたのをよんで。
ただ、ここの製品原材料が牛脂なんですよ。
だから植物性のものより、ちょっと肌に刺激があるのです。
（洗浄力はつよいのかも）
純せっけんでも合わない人もいると思うので、要注意ですよ。
実際私はここの石鹸はあわなかった。

16 名前： シャボン玉 投稿日： 2000/04/25(火) 21:26

これまでは太陽油脂のパックスと
パックスナチュロンを使っていましたが
ちょっとかえてみようと思って
シャボン玉のパウダーシャンプー使い始めました
わりかし高価でリンスも買うのはびびってしまったので
（だってパックスだったら300円くらいなのに900円もしたんだもの
・・・ってまずしい・・・）
リンスはポッカレモンを薄めて使ってます

はじめたばかりなので使い心地はまだわかりませんが
使い勝手は液体の方が簡単 ﾜﾗ）
でもパウダーだと持ち運べるので
ホテルや旅館でこころならずも合成をつかってしまうことは
なくなるかも、と思ってます

石鹸シャンプーにしてからくせ毛はすごくおとなしくなりました

17 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 01:30

生協のせっけんシャンプーってどうなんでしょ。
せっけんシャンプーを始めて使ったのですが、
なんかイマイチです。（あんまり悪いという感じも
しませんが、、）シャンプーだけ生協のせっけんで
コンディショナーは普通のを使ってるからいけないんでしょうか？
こないだ久しぶりに普通のシャンプー（資生堂）を
使ったら、髪が調子良いような気がします。
ただ単に髪質が石鹸シャンプーに合わないだけなのでしょうか。

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 01:43

17さん
普通のリンス使ったらそりゃあかんよ。せっけんシャンプー用のリンス
かクエン酸（薬局で約1200円）かお酢じゃないと・・べとべとになるよ。
あと生協のは合成も少しまざっているらしいです。
でも初めてせっけんシャンプー使う人はこれでなれてから、
せっけんシャンプーに変えた方が結構すんなりいくみたいです。
でも初めからせっけんシャンプーが合う人もいるので、
人それぞれだけど・・。

19 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 01:46

＞１８さん
あやややや。そうでしたか。石鹸シャンプーはやはりそれ用の
リンスでないとだめだったんですね！！
はい。こんやから、取り合えず、酢（お料理用でいいんですよね？）
にしてみます。ありがとうございました！！
ではお風呂行ってきま〜〜〜す。

20 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 02:03

私は普通のシャンプーでフケがひどかったので、
せっけんシャンプーに変えたらぴたっとフケが止まりました。
普通のシャンプーで頭皮が乾燥しすぎてたからなのでしょうか？
そういう人、いますか？
肌は弱い方です。

21 名前： わたしは 投稿日： 2000/04/26(水) 02:08

せっけんシャンプーとリンス（パックスナチュロンのが一番
いい感じです）、半年使ったとこです。
髪の毛が特にきれいになった感じでもないんですが、なんか
地肌がきもちよくて合成のシャンプーに戻る気がしません。

リンスが切れた時、酢でリンスした事ありますが、まあ効果は
あるかもしれないけど、酢のにほひが…（＾＾；；；）
自分が酢の物になったよ〜な気持ちになるのがちょっと。

22 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 02:47

2ヶ月前に縮毛矯正をしました。
パックスナチュロン使い始めてから10日経ちます。
石鹸カスが出るのではないかとドキドキ物でしたが、
そのような気配は全くありません。
特別気持ちが良いという感じもしませんが、シャンプーの
時のごわつきを除けば不満はありません。そろそろ髪を
染めたくなってきたので続行するか考え中です。
ヘアダイして石鹸シャンプー使ったら
どうなるんでしょうか?
どなたか試した方いらっしゃいますか?

23 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 04:14

ヘアダイしてすぐは石鹸シャンプーで洗うとべたべたします。
でも２，３日すればおさまるのでそんなに問題ないです。
あと、シャンプー時のごわごわ、きしきし感って、使う石鹸に
よってほんとに差が有るので、ご自分に合ったものを探してみたら
いかがでしょうか。
パックスはわたしでもひどくきしむので・・・。リンスすれば
大丈夫ですけどね。
石鹸シャンプーに切り替えて半年。どんなにいいシャンプーを使っても
ストパーをかけてもおさまらなかった癖毛が今ではすっかりおとなしく
なりました。まだ使っていない皆さん、ほんとにお勧めですよ（＾＾）

24 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 05:04

癖毛がおとなしく？それならなおさら使ってみたいー
上の方に無印のせっけんシャンプー使ってるという人がいましたけど、
今日、無印で見てきたら結構指定成分入ってますね。
ちょっとガッカリでした。安いだけに。

25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 06:04

“玉の肌”の無添加せっけんシャンプーと専用リンスに切り替えて
二週間くらい経ちます。思ったよりいいです。
前は昼過ぎるとなんだか頭皮がベタつくような感じだったのですが、
気にならなくなったかな？あと不自然なピカピカしたツヤじゃなくって
ホントに髪自身からツヤが出ているって感じが気に入りました。

26 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 09:40

私は「しらかばSS」というのを使っています。もう1年半ぐらい。
リンスはクエン酸で、酢シャンは週に2回ぐらい。
年とともにコシがなくなってきた髪が
石けんシャンプーにしてから根元がちゃんと立ち上がるようになりました。
ハリやツヤもでてきていい感じ。

27 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 19:57

本当のせっけんシャンプーの見分け方は、
お湯にせっけんシャンプーをあわ立てて
そこに水で薄めた酢またはペアで発売している
せっけんシャンプー用のリンスを入れると
泡が一瞬でなくなり白くにごります。
ちなみに生協のせっけんシャンプーは泡がなくならないので
原材料はせっけんかもしれないけど、かなりの混ぜ物がしてあるので
普通のシャンプーと変わらないと思っていいですよ

28 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 20:07

いくら無添加のせっけんシャンプー使っても
ゆすぐ水が残留塩素がたっぷりの水道水使ってたら
効果は半減です
やっぱり無添加にこだわるなら
絶対に塩素除去シャワーも併用してみてください。
せっけんシャンプーの効果が出るのは1年後くらいから
塩素除去シャンプーは使ったその日から効果がわかりますよ。

29 名前： じゃすみん 投稿日： 2000/04/26(水) 20:49

せっけんシャンプーの説明書きに
「染毛料などの種類によっては金属せっけんが出来…」
って書いてあったりするけど、金属せっけんって、何ですか？
知ってる人、教えてくださ〜い。
ヘアカラー使ってるから不安だよ。今のところシャボン玉の
粉末シャンプー＆リンスと、急いでる時には（泡立てるのが
めんどくさいときとか）パックスのシャンプー＆酸性リンスを
使ってます。

30 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 20:51

　せっけんの成分が金属と結合しちゃって、石鹸の意味を果たさなくなる事では？

31 名前： 金属せっけん 投稿日： 2000/04/26(水) 21:00

ようするにせっけんカスのことですわ。

髪染めてせっけんシャンプー＆リンスだと色落ちるの早いよー。
（染料にもよると思うけど）
私は洗面器にお湯で薄めたリンスを作って髪をひたしてたんだけど、
リンス液が毎回色ついて、髪の方は一週間くらいでもとの色に戻っちゃった。

32 名前： じゃすみん 投稿日： 2000/04/26(水) 21:47

＞３０・３１さま
ありがとうございます。私はあんまり色落ち気にならない
ですけど、ほんと、種類によるのかもしれないっすね〜。
ではでは。

33 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 21:54

石けんで色が落ちるの？私は全然落ちないけど…。
カラーリングの種類によるのかな。
31さんはもしかしたらカラーリングじゃなくてマニキュアなのかな。

34 名前： じゃすみん 投稿日： 2000/04/26(水) 22:04

あ、それと、私美容院で染めてもらってるんだけど、
そこでは「イオニート」っていうシャンプー（リンスいらない）
を２回分くれるの｡染めてから２回だけこれを使ってくださいって｡
そのせいなのかなあ？あんまり色落ち気にならないのは｡

35 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/26(水) 23:27

固形石鹸（坊ちゃんとかの）で洗うのはどうなんでしょ？

36 名前： >35 投稿日： 2000/04/27(木) 09:19

固形石鹸問題なし。
昔、シャボン玉浴用石鹸で
顔も体も髪もあらってたけど
全然問題なかった。リンスは食酢つかってた。
そのあと、パックスナチュロンを使い出したけど
髪に行き渡らせるのがかんたんになっただけで
使い勝手はへんかなかった。
わたしは手のひらで泡立ててから使ってたけど
たぶん石鹸を直接髪に当てて使う方が
やりやすいと思う。

ところで「ゆほびか」の今月号が
手作り石鹸特集なんだけど
みなしゃんよみました？

37 名前： ＞35 投稿日： 2000/04/27(木) 09:37

固形石けんでも全く問題ないですよ。
ただ液体より固形の方が洗浄力が強い場合が多いので
頭皮や髪の状態をみながら使ってみるといいと思います。

固形の石けんで髪を洗うときは
石けんを直接髪にこすり付けないように気をつけてくださいね。

38 名前： あわわ〜 投稿日： 2000/04/27(木) 10:20

＞石けんを直接髪にこすり付けないように
そうなんですか？
髪がネットの役割をして泡立つので大丈夫と言われたので
いままで直接こすりつけてました・・・。

それと人間洗って平気なら猫を洗っても大丈夫ですよね？

39 名前： じゃすみん 投稿日： 2000/04/27(木) 20:55

最初にシャボン玉のせっけんシャンプー買う時、
固形と粉末、ちょっと迷ったんですよね〜。
固形って１個でどれぐらい持つんでしょーか？

40 名前： 猫の毛ってむっちゃくちゃやわいから 投稿日： 2000/04/27(木) 21:43

やさしく、やさしく洗ってあげてね。ネコの皮膚は、毛根がとっても浅いんですよ。
乱暴にゴシゴシすると毛がすぐ抜けるよ…。
あと、人間と同じように石鹸分をよーくゆすいでねん。

41 名前： >39 投稿日： 2000/04/28(金) 08:43

シャボン玉の固形石鹸はふつうのより
はやくなくなりましゅ。
とくに水をちゃんと切らないとちゅるちゅるとけましゅ。
髪と体に使って1ヶ月くらいだったような気が。。。

42 名前： 38 投稿日： 2000/04/28(金) 10:19

>40さん
やさしく、ですね。わかりました〜。
ノミ取りシャンプー使ってたんですけど、危ないもの沢山入って
いそうでこわかったんです。
自分だけ無添加なのもなんだかなと思って。

43 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/04/28(金) 12:24

ありがとうござーますだ。
固形石鹸使ってみますだ。

44 名前： じゃすみん 投稿日： 2000/04/28(金) 18:28

＞４１さま
情報さんきゅです〜。んぢゃ髪は粉末のにしとこうっと。

３４に書いたカラーリングの後に貰うシャンプーのことなんだけど、
色を定着させるための薬剤とか入ってると怖いな、なんて
思ってます。「指定成分無添加」って、それだけじゃ
あんましアテにならない気がするし…。

45 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/01(月) 03:08

初心者ですが教えてください。
初めて石鹸シャンプーにトライしようと思ってます。
パックスナチュロンで、泡がポンプから出てくるのが
あるって聞いたのですが、何種類かあるのでしょうか？
お店に並んでいるのはみんな同じ感じがするのですが・・・

46 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/01(月) 04:25

わたしは「いんやん倶楽部」というところの
愛情シャンプー（液体）を使っています。
細かい成分は書いてないですが
（植物脂肪酸の石鹸シャンプー･香料･酸化防止剤･着色料･鉱物油無添加としか書いてない）
使い勝手は悪くないです。

47 名前： じゃすみん 投稿日： 2000/05/01(月) 20:21

＞４５さま
それ、生協で見た事ある。ちょっと太いボトルのだよね。
中身は一緒だと思いますよ〜。ボトルの色も同じだし。

48 名前： ４５ 投稿日： 2000/05/02(火) 01:46

４７さま＞
えぇっと、ポンプ式のがそうなんでしょうか？
緑色のと黄緑色のです。
太いボトルしかみたことがないんですけど、
あれが泡で出てくるのかな・・・？

49 名前： >48 投稿日： 2000/05/02(火) 16:27

緑色と黄緑色は
シャンプーとリンスのちがいでは
ないでしょうか
今まで店頭でみたところでは
・普通の容器−上がキャップになってふ
・ポンプ式のやつ−普通のシャンプーの大きいボトルと一緒
・とってのついたやつ
の３種を確認しました。
でも、３つとも売ってたのは一ヵ所だけだった。
もし、京都の人なら北大路ビブレにいってみてください。
４Ｆの化粧品のとこに
無添加石鹸等のコーナーが出来てました。

ま、太陽油脂のホームページ見ればいいような
気もする。
『太陽油脂』で検索してみてね。

50 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/02(火) 16:59

しばらくシャボン玉石鹸のパウダーシャンプーとリンスを愛用していましたが、
どうもシャンプー後、髪の毛がきしむのです。リンスもレモンを代用してみたり
色々としたのですが、何か良い対策はないでしょうか。基本的にシャボン玉石鹸の
良さは分かっているつもりです。ちなみに今のところ顔身体は石鹸を使用していますが、シャンプー、リンスは
合成の物に戻っています。

51 名前： きしむのは 投稿日： 2000/05/02(火) 20:20

髪の毛のおおかたが，せっけんシャンプーを使ってからに
なってからだね、しっとりするのは
最低３ヶ月は我慢我慢、それにふけも出やすいから
途中で止めちゃう人が多いんだって
使いつづけなきゃ駄目なみたい
でも、せっけんシャンプーだと白髪にもなりにくいみたい
がんばってね

52 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/04(木) 00:53

石鹸シャンプー私は最近使い始めたけど、問題ない。
心なしか髪の毛が軽くていい。

53 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/04(木) 22:01

みなさんが使ってる石鹸シャンプーはどれくらいの値段のやつですか？
今日、お店に行って見たら安物しかなかったから・・・

54 名前： あたしゃあ 投稿日： 2000/05/04(木) 22:23

2ヶ月半くらいせっけんシャンプーとリン酢してたけど
べたべたは1週間でおさまったものの
きしんだり櫛どおりがわるかったりなんかあたまがくさくなったりするんで
とうとう今日から合成復活！
やっぱいい匂いだしくせもでにくいっす

55 名前： >53 投稿日： 2000/05/05(金) 00:57

石けんシャンプーは安いですよ。
安物の基準が判らないけど、殆どのものが1000円以下だと思いますよ。
私が使っているのは「ねば塾」というところの「しらかばシャンプーSS」というものです。
普通のボトル（400ml）で500円です。
ネット通販してるのでURLを書いておきますね。

「森のクラフト屋」
http://www.rakuten.co.jp/amano/

56 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/05(金) 08:49

一年半せっけんシャンプーでしたが、ヘアダイしてからごわごわに
なって、枝毛切れ毛のやまに。
三日前から合成もの復活です。
リンスもリン酢も試したし、椿油も使ったりしてたんですけど・・。
そういうこと、ないですか？

57 名前： 洗浄力が強すぎる 投稿日： 2000/05/05(金) 10:44

地球にやさしい、肌に，髪にやさしいといわれるせっけんだけど
洗浄力は思ったよりずっと強いんですよ。
体の脂を取りすぎることもあるんだって。
固形ものもは特に気をつけないと。
私は台所洗剤を粉末せっけんに変えたら，つめが弱くなりました。
せっけんシャンプーも固形は乾燥しやすい人には向きませんね。
リンスも酢だけでなく、多少油分を混ぜてあるようなものの方が
髪にはいいと思いますよ。
せっけん過信すべからずよ

58 名前： 坊ちゃん石けんビギナー 投稿日： 2000/05/07(日) 05:23

坊ちゃん石けんでシャンプーしてる方に質問です。
シャンプーするのにチャレンジしようと思っているんですが、リンスはどうされてますか?
石けんシャンプーと同じで、クエン酸リンスですか？

59 名前： >57 投稿日： 2000/05/07(日) 08:14

そうですね。固形のものは洗浄力が強いのが多いですね。
でも石けんはなんでも洗浄力が強いわけじゃないから
「過信」という表現はちょっと違うんじゃないかと思います。
普通の合成と同様に、自分に合うものを選ぶことが大切ですね。

リンスに油分をプラスしたいときは椿油がいいですよ。
クエン酸リンスや酢リンスに数滴入れても
洗面器にお湯を入れて、そこに数滴入れたものをリンスのあとに使ってもいいようです。

60 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/07(日) 10:23

＞５８
私の場合は、リンスはしません。
そのほうが、髪がふわっとしてくれるからです。

61 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/07(日) 13:40

純粋でも、精製して使いよくしてあるかないかの差なんでしょうかね？

普通はそのために、合成物がどんどん入ってしまうんだと思うけど
子供のシャボン液みたいな超素朴なのから、合成入りの
なんちゃって君かと思うほどトロリとしたものまで、いろいろ
使いましたよ。
やっぱり合成と見まごうばかりの使い勝手のやつが
良いです（笑）泡のキレの違いで、嘘じゃないのは
わかるんだけど・・
ええ〜現在のは松山油脂のアミノ酸せっけんシャンプーです。
（ハンズや東急なんかにある白パックに青マークの・1000円以下だよ）

62 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/07(日) 13:54

松山油脂のは合成界面活性剤は使ってないけど添加物が多いですね。
それだけに合成に近い使い勝手になるんだと思いますよ。
私も最初の石鹸シャンプーは61さんのと同じものでした。
石鹸シャンプー初心者には使いやすいって進めてもらったので。
他にはオーブリーのシャンプーも合成に近い使い心地ですね。
私はあの香りの強さが苦手だけど好きな人にはよさそうです。

今はしらかばSSを使っています。
しらかばもこの頃この板でたまに見かけるようになってちょっと嬉しいです。

63 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/07(日) 16:35

オリプレの月桂樹オイル入り石鹸とりんご酢と試してみようかと考えているんですが、
りんご酢ってスーパーに売って有りますか？

64 名前： ＞63 投稿日： 2000/05/07(日) 17:33

リンゴ酢はスーパーに売ってますよ。
私はリンゴ酢で試したことないので、感想聞かせてくださいね。

65 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/08(月) 17:10

あげ

66 名前： !WU? 投稿日： 2000/05/08(月) 18:58

石鹸も大事だけど、見落としがちなのが水道水じゃないですか？
シャワーヘッドか何かにつけるのが売ってますね。
私はそれ＋石鹸でお風呂上がり本当に良い気分に包まれます。

67 名前： 63 投稿日： 2000/05/08(月) 19:08

>64
有り難うございます。ただ体験談で、リンゴ酢でも酢くっさいと聞くので今は松山油脂のリンス使い続けようかと思います。

>62
松山油脂は添加物が多いんですか？安心して使っていただけにあんまり調べなかった事にちょっとショック。
しらかばSSとは、普通に売ってますか？興味あるなぁ。

68 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/08(月) 19:45

普通のお酢でもよくすすいでしっかり乾けばにおいは消えますよー。

松山油脂のはちょっと前に石鹸ファンの間ですごい話題になったんだよね。
添加物が多いのは確かだけど、表示成分が入ってるわけじゃないから
「純石鹸」に拘らないなら問題ないかも。

しらかばSSはハンズなんかで売ってますよ。パックスほどメジャーじゃないけど。
ネット通販ならここ。
http://www.rakuten.co.jp/amano/

69 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/08(月) 20:17

私も１月から使っています。太陽油脂のパックスシャンプーとリンスです。
シャンプーは泡状で出てくるので使いやすく、４ヶ月経った今もまだその１本目を
使い続けています。（なかなか減らない）洗顔、基礎化粧品もパックスでそろえました。
慣れるまで少し、時間がかかりましたが今は完璧。なんのトラブルもありません。
石鹸は出産を控えた友達に勧めています。でも太陽油脂よりシャボン玉石鹸の方が純石鹸分が
９０％以上なので特に妊婦さんにはおすすめですね。

70 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/09(火) 01:36

>リンスに油分をプラスしたいときは椿油がいいですよ。
>クエン酸リンスや酢リンスに数滴入れても
>洗面器にお湯を入れて、そこに数滴入れたものを
>リンスのあとに使ってもいいようです。 >54
遅レスすみません〜やっと繋がったよ〜
これってオリーブオイルやグリセリンでもいいんでしょうか？

71 名前： 63 投稿日： 2000/05/09(火) 06:35

>68
レス有り難うございます。
私はリンスを使っていた頃少しだけすすぎ残す癖があったので今もそうでした。
ちゃんと濯がないとすっきりしないんですが、リンス効果が流されてしまうような気がして。。
リンク参考になります。

72 名前： かなり落ちたので 投稿日： 2000/05/16(火) 16:40

あげ。

73 名前： かなり落ちたので 投稿日： 2000/05/16(火) 16:41

あげ。

74 名前： かなり落ちたので 投稿日： 2000/05/16(火) 16:42

あげ。

75 名前： いろいろ読んでこんがらがってきました 投稿日： 2000/05/17(水) 02:34

（泣）ごめんなさい
フケがのっぴきならない20代の女です
一応椿油でマッサージ＆リンス混ぜはしたのですが
のっぴきならない今日この頃です…
かなり洗いこんでいるのですが（それは体育会系並に！）
ひょっとしてリンスは頭皮につけては…いけない…
のですか…？？？

76 名前： にょにょ 投稿日： 2000/05/17(水) 02:41

＞７５
リンス・トリートメントは頭皮につけちゃだめだよ。
毛穴が詰まって、脱毛の原因になるとテレビで言っていた。

77 名前： ７５>７６ 投稿日： 2000/05/22(月) 13:11

有難うございます〜
がんがんにつけてました

78 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/26(金) 17:40

せっけん初心者です。
この前なんとなーく松山油脂のシャンプーとリンスを買ってみたんです。
次の日、ハリネズミなみにバクハツした頭にもー半泣き。
こりゃあダメだと思って１回使ったきりお蔵入りになってました。

でもさすがに後ろめたい気がして、
「せっけん特有のゴワつきを抑える」って書かれた
同じく松山油脂のトリートメント買ってみたんですね。
もーこれでダメならあきらめようと。

そっそそ　そしたら。
私、人の２倍〜３倍も髪の毛多くて、
乾いてきたらボーンと膨むのが悩みだったんです。
それが松山のシャンプー&トリートメントの組み合わせだと
乾いてきてもまーーーったく膨らまない！！
それどころか人並みのボリュームにまとまっているじゃーないですか。
なんでリンスをトリートメントに変えただけで
こんな極端に違うのーーーとアゼンとしました。
もう手放せません・・・・・・・・・・

今までボーーンだったせいでヘアピンづかいのアレンジとかも
ぜんぜん決まらないわ、美容室でいくら梳いてもらっても
半月後にはフルボリュームだわで、半分あきらめてたんです。
ものすごく嬉しい。あまりに嬉しいんで書き込みしました。
みなさんに感謝☆

79 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/26(金) 18:40

せっけんシャンプーを使いはじめたら
髪の毛が重たくなってしまいました。
髪に何かが「残っている」感じがして気持ち悪いです。
櫛でとかすとせっけんカスなのか、白いものが
くっついてきます。髪をさわると、べとっとします。
リンスもしてゆすぎもしっかりしているのに。
どうしてでしょうか？教えてください、、、。

80 名前： >78 投稿日： 2000/05/26(金) 18:50

えー本当ですか
私もそのくらい髪の毛多いので
使ってみようかなー

81 名前： ７８ 投稿日： 2000/05/26(金) 19:01

ほんとっす。あくまで私の場合は、ですが・・・
それと７９さんの言うように、確かに「何か残っている」という感じはします。
櫛は白いの使ってるからわからないけど（＾＾；
あと、ドライヤーで乾かしても乾きにくい。後で自然に乾くが。
私もイヤほどゆすいでるんですけどね。
でもシャンプー&リンスの組み合わせより、トリートメントの方が
ベタつきは少ないです。ムースつけてるんだと思えば平気。
そもそも自分の場合、ムースつけてもちっともボリューム落ちなかったし。

82 名前： ７８ 投稿日： 2000/05/26(金) 19:05

でも私の場合だけかもっす。私は若いんで特別っす。

83 名前： ７８ 投稿日： 2000/05/26(金) 19:14

＞８２
うわー初めて自分のニセモノさん経験したよ。
番号の捨てハンにまで（＾＾；　ごくろうさんです。

84 名前： ７８ 投稿日： 2000/05/26(金) 19:21

始めての経験をしたところで言うっす。
ホントにおすすめっすよ。偽物はこわいっすねー。

85 名前： １です。（本物） 投稿日： 2000/05/26(金) 20:45

玉の肌の無添加せっけんシャンプー、せっけんカスって何？ってくらいすっきりですよ。
最初はきしんで「えーっ」と思ったけど、使い始めて二週間、今はそんなに気にならないし。
ちなみにハンズで買いました。でもリンスの消費が激しいのか、詰め替え用をそろそろ買わないと
いけないです。

86 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/26(金) 21:13

石鹸かす、私も悩んでいました。
でも、以下の方法でリンスすると、劇的にバイバイでした〜〜〜。
純米酢２００ｍｌ、ローズマリーオイル１０滴、ラベンダーオイル１０滴、
グリセリン大さじ１。
これをおちょこに２杯ぐらいはかって、４００ｍｌの水でうすめ、
石鹸シャンプー後の髪にかける。
かるくすすぐ。
最初、本で読んだとき、お酢なんてつかえるかーって思ったけど、
乾いたら、臭いなんかどっかいっちゃったし、なにより、安全にして安価。
おためしあれ〜〜〜〜〜〜。

87 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/26(金) 22:32

うちも今日からせっけんシャンプーに切り替える事にしました。
シャワーヘッドもダ○キンレントオールのシャワーヘッドに変えました。
これから根気よく頑張ります。
どれ位で効果が出るのか、楽しみだ。

ちなみに、買ったシャンプーは取りあえず太陽油脂の小さい版
いろいろなメーカーを試して、どれが自分の髪に合うのか
探してみます。

88 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 01:01

しばらく我慢してせっけんシャンプーがんばってみました。
が、あのべたべた、キシミ、なんか残っている感じが
たまらなくなりさっきとうとう合成で洗っちゃった〜。

とってもスッキリサッパリ＆いいにほひ〜！
残念ながら私には合わなかった。せっけん。ガク。

89 名前： オスイヌ 投稿日： 2000/05/27(土) 03:06

私もせっけんシャンプー使ったことあります。
皮膚科で買いました（本当）。
リンスの変わりの酢のニオイが気になるなぁと思っていたら。
友達とファミレスにいるときに、
「なんか酢臭くねぇ？」
と言われました。
ちゃんとすすがないと駄目ですね。あと、やっぱきしみます。

90 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 03:27

石けんシャンプーを快適に使えるかどうかは
すすぎや使い方や髪質にもよるけど、硬水か軟水かで全く変わってきますよ。
硬水だと石けんかすがつきやすくてかなり厳しいです。

91 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/27(土) 04:21

これからの季節、「におい」がキツイです。
合成は良くないかもしれないけど、髪の香りは
大事です。やっぱり。PAXもほとんど香らないし。

92 名前： 87 投稿日： 2000/05/27(土) 15:02

シャンプー使って一夜経ちました。
太陽油脂のだったからでしょうか、確かに洗っている時は
きしみが凄かったけれど、現在は少しふわっとした感じが
あるだけでベタつく事もありません。

ところで、今までは夜寝る前にぷるぷるゼリーを塗ったり
（短い髪が）ピンピン立つのを抑える為に、トリートメント
ウォーターをよくスプレーしていたんですけど、
石鹸シャンプーの場合は避けた方がいいのでしょうか？
あんまり気にする必要もないのでしょうか。

93 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/27(土) 15:06

＞91
香りがほしい人は好きな香りのエッセンシャルオイルを使うといいですよ。
詳しい使い方はよく知らないんだけど、石けん系の掲示板に
シャンプーやリンスに混ぜて楽しんでいる人がいましたよ。

94 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 11:52

無添加のシャンプーを使ってはいるものの（石鹸シャンプーじゃないやつ）
ワックスとムースは常時愛用。
にも関わらず、昨日たまごシャンプーつかったら、髪に自然なツヤと弾力が出たよ。

95 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 23:31

バックスナチュロン歴2年ぐらいで、以前は快調だったのですが、地元には売ってな
いので、リンスが切れたとき薬局で売ってたシャボン玉石鹸のリンスを使ったら、
地肌にたくさんの傷＆かさぶたができてしまいました。バックスのに変えたけど
その症状は今も治らないです。何故？そしてよい治療法はないでしょうか？

96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/05/30(火) 23:55

シャボン玉のリンスって粉のですか？
もしそうならそれはクエン酸100%の粉末ですね。いわゆるクエン酸リンスです。
私はずっとクエン酸リンスだけど荒れたことはないから治療法はわからないけど
あまり酷いようなら皮膚科に行ってみたほうがいいかもしれませんね。

97 名前： 95 投稿日： 2000/05/31(水) 19:22

>96さん。

ありがとうございましたー！

98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/01(木) 18:18

今更ですが、MASACOのシャンプーバー大好き。
豊かな泡立ち〜〜♪

石鹸カスの量は硬度の違いで気になるならないがあるみたいですね。
すすぐ時に泡がたくさんたってたら、それをしぼりとってから
すすぐようにすると少しはまし、かも。

梅雨は全国的に硬度が下がって軟水気味になるからせっけんシャンプー向きの
季節かも（笑）

99 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/01(木) 19:05

石鹸シャンプーはあまり興味なかったけれど（ごめんなさい）
こないだドラッグストアで衝動買いした石鹸（alibaba olive soapなるもの）を
眺めていたら「この石鹸ひとつで洗髪からボディまでご使用できます。」
と書いてあったので、今日のお風呂で使ってみようと思いますー。
これって、泡立てた泡でシャコシャコ髪を洗えばいいのかな・・・？
ということで、お仲間に入れてください。では。

100 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/01(木) 23:34

パックスの石鹸シャンプー使って５ヶ月。
良く泡立つようになったものの、未だにパサパサ状態です。
時間が経つにつれて髪の水分がなくなっていく感じで、
経済的にもいいかなって思ってたのに挫折しそうです。
皆さんは本当につやつやサラサラなんでしょうか？？
ここまで信じてきたけど、私には合わなかったみたいで残念無念。。。

101 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/01(木) 23:57

私も実はパックスでちょっとぱさぱさになってきてましたが思いきって
皆さんが話されてた松山油脂のアミノ酸石鹸シャンプーに変えてみました。
洗った後のキシキシ感はパックスと差ほど変わらないんですが、
リンスまたはトリートメントをしてタオルドライした後から違う。
乾いた時はしっとりつやつやでボリュームも減ってます。
高級そうな合成シャンプー使ってもこんな良い状態にはなったことが無いので
とっても嬉しいです。
これから夏にかけて湿度が高くなると同時に髪が膨張していた私にとっては
有難すぎる話しです。

102 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 00:58

私も松山油脂のシャンプーを使い出して１か月ぐらいになります。
シャンプー後のきしみ感には驚いたけど、最近は慣れました。
たまに毛先がばさっとしちゃうときがあるけど、
リンスをしっかりなじませるようにするとOK。
なにがなんでも石鹸！と思っていたわけではないけれど、
たまたま使っていた今までのシャンプーがきれたので、
試してみたところ気に入りました。
ほんと101さんと同じ感想です。
髪の質が変わるのがなんだか楽しみ〜。

101さんとほんと同じ感想ーーーー。

103 名前： 102 投稿日： 2000/06/02(金) 01:00

最後の１行だぶってしまいました。

104 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 03:28

最近、リンスした後にエッシャンシャル・オイルのレモングラスを洗面器に３滴ほど入れて
髪にかけています。すごく良い香りで気分イイです。レモングラスはオススメです♪

105 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 04:15

せっけんシャンプーに変えてから、短い生えたばかりの毛がたくさん
抜けるんですけど、、ほっといても大丈夫でしょうか？

106 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/02(金) 04:16

＞１０４
それ、肌弱い人には刺激が強すぎるから
気をつけてね。
本来なら２００mlくらいのリンスに
３滴くらいでいいんだから・・・

107 名前： 104です。 投稿日： 2000/06/02(金) 10:20

洗面器に３滴だよ？＞106さん
薄めて流しているのです。800mlに３滴くらいです。大丈夫だよね？

108 名前： 100 投稿日： 2000/06/02(金) 20:32

>101
アミノ酸系シャンプーかぁ。試してみようかな。
ちなみに私の髪は細くてコシがなく部分的にくせ毛なんですが、
101さんはどんな感じですか？湿気が多いと膨張するのは同じですが。

リンス、トリートメントは何を使うんですか？

109 名前： 101 投稿日： 2000/06/03(土) 00:39

私の髪質は細くてコシが無く全体に緩やかなウェーブの癖毛です。
同じ松山油脂のphバランスヘアリンス、アミノ酸トリートメント
使用しています。
ちょっと思うのは、パックスよりも洗浄力が弱いのか、
頭皮の匂いが気になるという事です。

110 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/03(土) 17:53

石けんシャンプー使い始めて、まだ2週間ほどだけど
快適さに感動してます。最初、きしむし、洗い上がりがもっさりして
ぱさつく感じがあったけど、段々改善されてきて、今ではさらさら。

パックスナチュロンのセットを使ってたけど、香りが気になったのと
少し額がかゆくなったから、やめて、ねんどのソープ＆クエン酸リンスに
オリーブオイル一滴垂らして、荒いくしでとかしたら、すごいさらさら！
シャンプーの前にクエン酸リンスすると、だいぶ違いますよ。

くせ毛ぎみなんで、心配してたんだけど、全然問題なかったです。
髪が軽くなった感じで、逆によいかも。
最初は慣れるまで、大変かもだけど、慣れれば快適なので
みなさん頑張りましょう！なんと言っても、体も顔も同じもので
洗えるなんて、便利ですよねえ〜。手の湿疹も治ってきたし。
いいことづくめで、友達にも勧めたいんだけど、理解してもらえなそう・・・。

111 名前： ちゃら 投稿日： 2000/06/04(日) 00:03

｢固形石鹸でシャンプー＆クエン酸リンス｣を始めてもう一年ちょいになります。
石鹸は１個１００円位で売ってるもの（台所用とか）ですが何の問題もありません
（友達にアレッポの極上をもらったけど、私にはベタベタ感が強くて気持ち悪かったので体用になってる）
初めはシャンプー後のギシギシ感が辛かったけど、始めて半年を過ぎた辺りから
クエン酸リンスなしでもほとんどギシギシしなくなりました

関係ないけど、薬局で買ったクエン酸（日本薬局方５００ｇ）があまってもったいなかったので
めちゃ酸っぱいレモンティーにして飲んでみたら仕事の疲れがとれて目覚めがすっきり〜
もうクエン酸が手放せない〜

112 名前： ＞１０５ 投稿日： 2000/06/04(日) 02:14

使い慣れてくると細くて短い毛は抜けなくなります。
最初は私も抜けましたが
今は大丈夫ですよ。

113 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/05(月) 02:11

無印の石鹸シャンプー＆リンスを使って６ヶ月以上過ぎたけど、
どうも結果がぱっとしません。
添加物いろいろ入ってるけど、その分合成からの移行がうまくいくかも、とか
思ってたんですが、はっきりいって合成のときより髪がぱさつき艶も減って…。
で、111のちゃらさん方式に変えたいんですが、クエン酸リンスのやりかたを教えて
もらえませんか？（教えてちゃんでごめんなさい）
５年くらいアレッポ石鹸で洗顔してて、肌に合ってるみたいなので、これならうまく
いくのでは…と期待してます。

114 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/05(月) 03:59

私はシャボン玉石鹸の粉状ので
・シャンプーだけ
・シャンプー後、ポッカレモンキャップ１杯くらいを洗面器一杯に薄めてリンス
・シャンプー後、↑にさらに椿油をスプーン１，２杯プラスしたものでリンス
のいずれかの方法をその日の気分や髪、頭皮の状態でチョイスしてます。
今んとこ季節のこともあってシャンプーだけというのが多いかな？
癖毛・剛毛・カラーリングばりばりのすっごい髪質ですが、収まってます。

しっかし、いつだかに親戚のオバチャンに貰ったままだった大島土産の椿油が活躍
する時が来るとは思わなんだ…。スタイリングする時にも便利でマジ
手放せないです。よく見るとビンのデザイン、レトロで可愛いしね。

115 名前： ３０・３３ 投稿日： 2000/06/06(火) 03:05

石鹸がアルカリ性だから酸性の酢で中和するんでしょ？
ダブはアルカリ性じゃないらしいので髪も洗ってみました。
やっぱ酢リンスしないでもさほどキシキシしない。

これってアリでしょうか

116 名前： >115 投稿日： 2000/06/06(火) 05:51

それ、うちの夫にはアリらしいです。
確かにキシキシしないし、石鹸カスも付かないからベタベタしない。
それよりも、頭皮ケアシャンプーを使ってもおさまらない頭皮の痒みが
固形ダブに限っておさまるらしい。
ものすごく不思議なんですけどね。
何が効いているんだろう…。

117 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/06(火) 09:32

ダブって軟化剤入ってるよね。だから石鹸カスが出ないんじゃん？
指定成分が怖いのでわたしは使わないけど。。
116の御主人さんの痒みが収まるのは不思議だね。

118 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/06(火) 09:36

嘘っぽいね

119 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/06(火) 09:59

嘘じゃないと思うけど。。
本人も不思議だって言ってるし。でも、116さんに教えて欲しい。
旦那さんはダブ使ってどれくらいですか？

120 名前： 名無し 投稿日： 2000/06/06(火) 19:43

私は１日でも髪を洗わないと髪がベタベタしてきて
かゆくなってくる髪質なんですが、
石鹸シャンプーを使ったら解消されるんでしょうか？？

121 名前： １１６ 投稿日： 2000/06/07(水) 02:59

＞118　ウソっぽいでしょ〜。でも本当らしいです。
＞119　夫はダブ使用して、３ヶ月くらい経過しています。

ダブが2ちゃんねるでも悪くない評判だったので、洗顔用に使い始め
たんですけど、私には合わなかったんですよ。
それでボディ落ちにしたのを、夫が気に入り使い出しました。
んで調子に乗って頭にも使ってみたら、手放せない状態に。
本当に不思議なんですよ。
あんなに指定成分バリバリで、香料もキツイですよね。
スレッド立てて教えてちゃんしたいくらい、ものすごく不思議です。

122 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/07(水) 03:31

頭皮が乾燥して痒かったんじゃないでしょうか。

123 名前： ３０・３３ 投稿日： 2000/06/07(水) 03:51

そうそう、石鹸カスがでないからサッパリするんですよ。
指定成分いっぱいだけど、とりたてて合わないこともないし。

124 名前： ちゃら＞１１３＆１２０ 投稿日： 2000/06/07(水) 04:06

無印のせっけんシャンプーは液体だから必然的に防腐剤（パラベン）が入ってしまいますよね〜
他のメーカーの液体せっけんシャンプーも”指定成分”は入っていないけど
”まだ指定されていない何か悪いもの”が入ってそうな気がして（ホントに入ってるらしいけど）怖いんです私（笑）
だからせっけん成分９７％とかの固形せっけんを使ってるの
１１３さんも思い切って、固形のせっけんを使ってみては？？？

クエン酸リンスの仕方は・・・・
まず薬局でクエン酸（大きい方＝５００ｇ１３００円位　ｏｒ　小さい方＝２５ｇ入り？円）を購入。
５００ｃｃのペットボトルを用意する。
クエン酸を６０ｇペットボトルに投入、そして水道水をボトルに入れシェイク！シェイク！
クエン酸リンスの出来上がり。
洗髪後、洗面器いっぱいのお湯にペットボトルのキャップ１〜３杯のクエン酸リンスを入れ
（私の場合ロン毛なので）洗面器に頭ごとつっこむ。人によっては霧吹きで散布するらしいです。
この時、髪がすごくきしんでびっくりするかもしれませんが１〜２分後よ〜く洗い流すとツルツルになります。
香りがまったくないのはちょっとさみしい・・・場合は
洗面器にクエン酸を入れ、お好みのエッセンシャルオイル（私は現在オードトワレを使ってます）を入れ
シャワーでバシャバシャかき混ぜるようにお湯をはり、リンスとして使います。
たまに浴槽のお湯の方にかるーく香り付けをして、そこに頭ごと突っ込むという荒業をしています。
そうすると全身大好きなにおいに包まれて幸せです〜。

＞はっきりいって合成のときより髪がぱさつき艶も減って…。
これは合成界面活性剤にいじめられて、リンスで誤魔化していた髪本来の傷みが表面化しただけかも・・・
私の場合もそうでしたよぉ。ちょっとくじけそうになるよね｢トリートメントしたい・・・｣なんて（笑）
でもせっけん＆クエン酸を続けてたら、なんと天使の輪が！！出来るまで回復しました。
でも一昨日、パーマ＆カラーリングしたらなくなっちゃったけどね・・・おしゃれの誘惑には勝てなかったよ

１２０さん＞私の場合はどんなシャンプーを使っても解消されなかった（１年以上）頭皮のかゆみ＆フケが
せっけんでの洗髪１回で解消されました。でも人によって合う合わないがあると思います・・・・
とりあえず１個１００〜５００円位で売ってる固形せっけんで試してみては？
失敗しても手洗い用にすればいいんだし・・・ちなみに私は最初”台所用”で試しました（笑）
せっけん選びのコツは色んなせっけんサイトがあるのでそれを参考にして下さいね。

あぁ、長文になってスミマセン。私ったらすっかり”せっけん教信者”だわ・・・

125 名前： >124 投稿日： 2000/06/07(水) 19:52

香り付けってオードトワレでも大丈夫なんですか？
だったら今晩ちょっと試してみよう。

126 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/08(木) 02:14

思ったんですが、しゃぼん玉せっけんの粉リンスはぼったくでは
ないでしょうか？　薬屋で買えば500gで700円のクエン酸（水和物
だけど問題なし）が100%。
　なんか違うんでしょうか？？　

127 名前： ３０・３３ 投稿日： 2000/06/08(木) 03:29

ダブ便利だけどせっかく石シャンするなら無添加のやつのほうが
良いのかなあ。いままでＭＡＳＡＣＯ使って、無くなったから
試しに使ったらリン酢要らずで楽な事に気づいたんだけど。

あと３０・３３となってますがこのスレの３０と３３さんとは別でした。
ごめんなさーい

128 名前： ＞126 投稿日： 2000/06/08(木) 03:56

同じです。しゃぼん玉新聞にも書いてあったので
クエン酸は、薬局で買いましょう。

129 名前： ＞126 投稿日： 2000/06/08(木) 08:41

クエン酸リンスを売ってるせっけんメーカーは多いですよね。
でも、薬局の安いものと全く同じです、ってどこも言ってるみたいですよ。
ついでに買って行きたいとか、パッケージの小さいのがいい、とか
需要が無いことも無いんでしょうね。

130 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/08(木) 08:44

シャボン玉のリンスの容器がほしかったから
中身はクエン酸と知りつつ1回だけ買いました。
こんなのもアリかと。

131 名前： 129 投稿日： 2000/06/08(木) 12:40

あ、実はわたしもそうです。＞130

132 名前： 126 投稿日： 2000/06/09(金) 00:47

　そうなんですね。レスありがとうございます＞128,129,130
　ぼったくは言葉が悪かったですね、スミマセン。

　私は数ヶ月前からの石鹸シャンプーユーザーです。パックスです。
　前に使ってた（P＆Gの赤い容器のアレ）よりは調子がよくなりました
が、たまに街で見かける「さらっさらつやっつや」にはなりません。
あれはもともとの髪質であって、そんなにはならないのかなー。昔は
キレイだった気がするんですが、、、。

133 名前： ちゃら＞１２５ 投稿日： 2000/06/09(金) 01:18

＞香り付けってオードトワレでも大丈夫なんですか？
う〜ん、大丈夫なのは私だけかもしんないので（笑）
”エッセンシャルオイル”の方をお勧めします。

”せっけんシャンプー”についてのお薦めサイト
ケロヨンさんのページ（隅から隅まで読んで欲しい）
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/4401/
山口県の美容室ケ・グアバさんのページ（シャンプーの専門家！）
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/

134 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 01:29

石鹸でシャンプーしてギシギシいってた髪が、
クエン酸（結晶状）を溶いたお湯でリンスしたとたん
指通りがよくなったのを実感して感激しました。
今度はエッセンシャルオイルためしてみよ。

ところで、ペットの猫に使っても平気ですか？
石鹸で洗うのは問題ないと思いますが、クエン酸は
どうなんでしょう？どなたか教えてください。

135 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/09(金) 08:43

友達のネコ、純石鹸でしか洗ったことないらしい。
お風呂大好きで、一緒に入りたがるらしい。。非常に美猫。
毛並みは本当に美しく、触るのが気持ち良いー。
クエン酸リンスは問題無いそうですが、友達は今は使っていないそうです。

136 名前： ＞135さん 投稿日： 2000/06/09(金) 16:29

どのくらいの頻度で純石鹸で洗っているのでしょうか？
お友達に聞いて頂けるとうれしいです。

137 名前： 125 投稿日： 2000/06/09(金) 17:49

>133
リンク有り難うございます、早速見てみます〜
（コンテンツがたくさんあるので後でゆっくり見てみますね。）
んで、実際トワレで試してみました。
髪の毛より、体やお風呂場の方がいい匂いになってしまいました。（爆）
とりあえず、ちゃんとエッセンシャルオイル探します。

138 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/09(金) 23:29

＞135
レスありがとうございます。
ネコは身体をしょっちゅう舐めるので、無添加のほうがいいですよね。
以前に本でメ○ットを塗って死んだラットの話を見たもので、
気になってたんです。
リンスをしないでも平気ならすぐにでも洗ってあげられます。

139 名前： ＞１３８ 投稿日： 2000/06/10(土) 02:26

うちの猫もシャボン玉石鹸で洗っています。リンスはナシです。
ふわふわできれいな毛並みですよー。
ちなみに一ヶ月に一回くらいです。冬場は二ヶ月に一回かな。

140 名前： ＞１３６さん 投稿日： 2000/06/10(土) 20:01

猫の毛は犬に比べ脂が少ないので、頻繁に洗うと良くないと聞きました
（ばさばさになって防水機能等がなくなってしまう。だから猫は一般に水を
嫌う）。
猫は普段からきれい好きで自分で毛づくろいをしているので、外でひどく
汚れて来たとかじゃなければ大抵清潔で体臭も少ないですよね。
洗いすぎに注意してあげてね。

141 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/12(月) 15:30

石鹸シャンプーでカラーリングが落ちやすいんだったら問題だな。
うちの母親、髪が薄くなってきたから石鹸シャンプー勧めたんだけど
いつもビゲンやってるから落ちやすいんだったら勧められないな。

142 名前： >141 投稿日： 2000/06/21(水) 12:51

植物の天然染料ヘナで染めればOKですよ。
良く染まるです。ビゲンとかと値段大して変わらないし、第一、安全です。

143 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/06/21(水) 12:56

test

144 名前： >138 投稿日： 2000/06/21(水) 13:02

無添加だけじゃなくて、合成界面活性剤使ってないものを
選んであげるってのは駄目ですか？

普通の台所用洗剤などが口に入るかと思うと、猫ちゃんが気の毒だもんね。

145 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 10:07

シャンプーならＭＡＳＡＣＯがやっぱりお気に入り〜。
あの泡立ちと安っぽくない香りははまってしまいます。
オレンジの香りがいいです〜。

ちょっと高いんだけどね・・・(^^;。洗顔には乾燥しちゃうからだめでした。

146 名前： ぽりぽり 投稿日： 2000/06/22(木) 11:19

うちの娘が，しゃぼん玉石鹸シャンプーを一カ月前から使いだしました。
朝起きて髪をとくのですが，どうもからまってなかなかとけません。
合わないのでしょうか？私は，ショートなので大丈夫です。
でも私も使ってから２〜３週間ほどずーっと髪がベタベタしたました。
今は，大丈夫です。息子は，超乾燥肌。でも石鹸シャンプーで全身洗ったら
びっくりするくらいしっとりしてます。海に入るとしみて痛たがったのにへちゃらです。
頭も乾燥し過ぎてかゆいのかいつも　かいてましたが，石鹸シャンプーに変えて
普通になりました。問題は娘だけです。どうしてあんなにからむのでしょう？
リンスもしてます。

147 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 12:03

＞146
椿油を使ってみたらどうかな。
たくさんつきすぎてべたつくのが心配だったら
スプレータイプの詰め替えボトルに水と椿油を入れてシュッてすると
ちょうどいい感じで使えると思いますよ。
お水の量にもよるけど水100ccに椿油10滴ぐらいが目安かと。
もちろん、きっちり計る必要は全然ないですけどね。
スプレー1本作っておくと便利ですよ。

148 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 13:25

>143
本人？？？なぜここに(笑

149 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 12:58

age

150 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 13:41

たまたま椿油を売っている店に立ち寄ったので、取りあえず
45mlのを購入。（メーカーによって微妙に値段が違うのがなんとも…）
「こんなモノを数滴入れるだけで本当に効果あるのか？！」
と半信半疑で試してみたら、本当に効果があった。
乾いた後の感触がよりなめらかになった感じです。

151 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 13:51

＞146さん
娘さん、夜の内に乾かしてられます？
シャボン玉だと結構ぱりっとしたせっけんカスが髪につくと思うんで、
タオル１枚とドライヤーがあればかなり速く乾くと思うんで、寝る前に
乾かすようにしたら、もつれはだいぶましになると思いますよ。
椿オイルは、クエン酸リンスの際に風呂桶に２滴くらい入れて髪に
なじませるのもいいと思います。
せっけんシャンプーはちょっとしたコツで急に快適になったりするんで、
色んなサイトを参考にされるといいですよ。133さん推薦の美容室さんのページ
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/
ここのシャンプーの説明はかなり詳しいです。
シャボン玉のシャンプーは浴用の固形も中身は同じものなんで、価格を
考えると固形の浴用もいいかもですね。

152 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 14:12

石鹸シャンプー生活、３年半にして挫折しました…
ある日美容師さんに
「やけにゴワゴワの髪だけど、石鹸シャンプー使ってないよね｣
と言われてどっきり。
自分でもなんとなくバサバサしてまとまらないな気がしてたから。
でもそれは髪質のせいかと思ってた。
彼いわく、石鹸シャンプーは地肌にはいいけど、髪の毛の為には絶対止めたほうがいいって…
その後も、何人かの美容師さんに聞いてみたところ、みな同じ意見だったので、
思い切ってアミノ酸系のシャンプーに変えてみました。
最初はなんかすっきりしない感じだったけど、
だんだん髪の毛が柔らかくまとまりやすくなって、ほっとしました。
たぶんもう、石鹸には戻らないなー。
そんな人もいるという話でした。

153 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 15:01

>152
根気よくすすげる人と、髪に石鹸カスがつきにくいひとじゃないと
だめなんだろうね。
私も石鹸トライしてみたけど挫折した口です。
今は普通の合成シャンプー。フィトテラリーっていうフランスの。
ふけが出やすいので週に1回スカーフという医薬品シャンプーで
洗います。

本当は石鹸シャンプーで根本的に健康で綺麗な髪になりたいんだけど。
合う人がうらやましい。

154 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 15:32

引っ越ししてから石鹸シャンプー好きになったー♪
前はべたべたしてたんだけど、硬水だったみたい。
だから、個人差もあるけど、地域差もあると思うのだなー。

155 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 17:03

軟水でないと石鹸カスは落ちません。
西荻窪にある「ユートリアム」という軟水風呂は
石鹸で洗ってもずっとしっとりします。
とにかく突っ張り感がないです。
髪もふわふわ。健康ランドなんですがいいです。

156 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 22:09

軟水温泉！入ってみたい！
硬度０まで落とした軟水だと石鹸カスが出来ないんですよね？
「ユートリアム」・・うーん、西荻窪は遠いなぁ。でも興味シンシン

157 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/24(土) 01:14

シャワーヘッドに浄水器とかつけられないのかな？
そうすると軟水になりそう・・・。

それができたらまた石鹸シャンプートライしてみたいな。

158 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/24(土) 01:22

軟水器、売ってますよ。
ネット通販もあるけどURL控えてないから
興味のある人は検索してみてね。

159 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/24(土) 02:19

http://www.try-net.or.jp/~tajima/nansui1.htm
お手軽ペットボトル軟水器

160 名前： たかたか 投稿日： 2000/06/24(土) 09:17

↑　たぶん移転してると思うので、

http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/nansui1.htm　で直行♪

すごいお手軽ですが、もう少し見た目がお洒落なら尚良いのに・・

161 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/24(土) 12:56

お手軽軟水器、使ってます！見た目だっさいですよ。
でも、性能はいいので、気に入ってます。もう我が家の風呂に
溶け込んでます。
お手軽ミニでシャワーしたいなー。今はシャワーからのが軟水じゃないのが
悩み。本格的なのは高いしね。

162 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/24(土) 15:13

軟水器、肌にもよさそうだね。
探してみよう。

163 名前： たかたか 投稿日： 2000/06/24(土) 15:48

私もせっけんに、すごく魅力を感じてきているのですが、
「お風呂の愉しみ」という本によると、

せっけんシャンプーを初めて最初の頃、キシキシしたりするのは
市販のせっけんだからで、手作りのせっけんでは
そういうことはない

というような記述を読んで、もし始めるとしたら手作りしようかな
と思うのですが、実際にせっけん自体から作っている方って
いらっしゃいますか？

手作りせっけんに、興味しんしんです・・

164 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/24(土) 16:39

手作り石けんは熟成に2ヶ月くらいかかるそうですよ。

165 名前： 試してみました！ 投稿日： 2000/06/24(土) 22:05

ずっと髪がちょっとでも顔にかかると痒くなってたまらなかったので
シャンプーのせい？っと思って、昨日の晩、石鹸シャンプーしました。

使ったのは、松山油脂の黒石鹸、泡立ちネット、ミツカン穀物酢、
オリーブオイル（椿油のかわり）です。
ギシギシしたり、フケが出るかと思ったのに、全然問題なかった！
むしろ合成の時よりまとまりやすいくらい。

でも、肝心の痒みは治まりません。
も〜痒いというより痛くなってきた（泣）。首まで。

166 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/24(土) 22:09

>165
早く皮膚科行った方がいいよー。

167 名前： 私も試した！ 投稿日： 2000/06/24(土) 22:16

昨日石けんシャンプーデビューしました。
シャンプーは今まで使ってたシャボン玉石けんの洗顔パウダー
リンスはシャボン玉のクエン酸リンス
いくらすすいでも石けんの匂いが取れなくて１日中不快で、
今日は合成シャンプーに後戻り。
頭頂部だけキシんだけど、石けんカスも気にならなかったし、
仕上りはなかなかだったのにな。
いい匂いの石けんを探さなきゃ！

168 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/24(土) 23:55

MASACO石けんのシャンプーバーは香りがよくて好評みたいですね。
オーブリーも香りが強いけど好きな人は好きみたいですよ。ハーブ系ですね。

169 名前： 167 投稿日： 2000/06/25(日) 00:13

＞168
さっきＭＡＳＡＣＯ石けんのプチセット注文しちゃった
楽しみ〜♪

170 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/25(日) 00:39

私も今、ＭＡＳＡＣＯのプチが届くのを待ってます(^-^)
評判が良いのでとても楽しみです。
今、気に入っているのはＬＵＳＨのシャンプーバー。
指定成分が入っているので、純粋な石けんシャンプーではないそうですが
合成シャンプーはよく地肌を荒らす私もトラブル知らずなので、比較的
肌には優しいのかなと...

171 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/25(日) 02:56

前にダブで髪も洗ったら大丈夫みたいだ、と言う感じの書き込みを
した者です。
なんかつづけてたらベタベタするというかきしむ感じになったので
部屋の隅から発見したＭＡＳＡＣＯプチを復活させたら
サラサラになりました。やっぱ純石鹸のがいいのかなー。

172 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/25(日) 03:03

サンパギータ使った方いらっしゃいますか？
あれも純石鹸みたいだけど。値段がＭＡＳＡＣＯよりも安いので
質にも大差なければ換えようかな、と思っているのですが。

173 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/25(日) 19:46

洗顔にオススメの石鹸教えて〜。
パックスナチュロンの洗顔石鹸使ってるけど、
それでも乾燥してしまう。

174 名前： >173 投稿日： 2000/06/25(日) 22:40

乾燥が気になるんだったらオリーブオイルが原料の石けんがいいかも。
アレッポなんかは乾燥気味の子がいいって言ってたよ。
ちょっとオリーブオイル臭いけど…。

175 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/26(月) 00:21

>171
ごめんよごめんよ。
夫がダブ使っていると書いた者です。
実はファンケルスレッドを見て、とっとと純石鹸に変えました。
私の監視下で、すすぎを徹底し、仕上げにローズマリーを数滴
垂らしたお湯でリンスしています。
かゆみは、おさまっている様子。

ちなみに、夫は続けていても問題無かったんですけどね。
私のほうがビビってしまい、現在にいたります。

176 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/26(月) 00:53

おーい
ちゃんと成分チェックしなきゃだよぉ。。
LUSHは固形の合成石鹸でしてい成分バリバリ
同じくダブも合成ですよーーーー‐

177 名前： >172 投稿日： 2000/06/26(月) 01:42

今日、サンパギータの石鹸を使ってみました。
洗い上がりがMASACOよりしっとりする感じで、乾燥肌気味の私には
良い感じです。
ただ個人的に、香りはMASACOの方が好きです。

178 名前： ＞１７５ 投稿日： 2000/06/26(月) 03:43

＞ごめんよごめんよ。

イエイエ！別に１７５さんが勧めた訳じゃないし。
指定成分とか入ってても自分がアレルギー起こさないならそんなに
問題ないっしょ、と思ってたんだけど、やっぱりじわじわ効いてたのかなー。
（逆方向に）

179 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/26(月) 04:20

masacoせっけんはお値段の割りに・・・てのが
正直な感想。

180 名前： ＞１７９ 投稿日： 2000/06/26(月) 04:26

お値段のわりに使い心地が良くないってこと？
やーん、今日、お試しセット申し込んじゃったよ。
とりあえず今のところ一番あっているのはシャボン玉なので
比べてみよう。

181 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/26(月) 08:56

＞179さん
同感です。
最初はうきうきして使ってたんだけどねー

182 名前： 名無しさん＠人生薔薇色 投稿日： 2000/06/26(月) 08:59

>173
釜だし一番坊ちゃん石鹸いいよ。
洗い上がりが突っ張らないのに、良く落ちる。

183 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/26(月) 09:56

私もMASACO石けんお試しプチサイズ買ったけど、
みんなが言うほど、泡立ちよくないって思ってしまった。
髪もそんなにサラサラって程でもないし。悪くは無いけど。
それ考えたら、安い方がいいですよね・・・。
結局ボディークレイに落ち着いてます。これで全身。
釜出し一番も買ったんで、今度使って見ます！
ダフネやアレッポも髪にはよさそう。楽しみが増えた〜。

184 名前： ＞１７６ 投稿日： 2000/06/26(月) 11:07

私もＬＵＳＨ使ってます。
確かに指定成分入ってるし、合成なのはわかってるんだけど、他の合成
シャンプー使ってた時よりも地肌の調子はずっといいので愛用中。
実はパックスナチュロンを２年使ってごわごわのツヤ無し毛になっちゃった
ので、私も純粋な石けんシャンプーは挫折してしまったクチです。
地肌の調子は良かったんだけど、やっぱり見た目も大事なんで...

185 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/26(月) 11:53

ちょっと質問があるんですけど、今度海外旅行へ行く事になったのですが、
旅行の時ってみなさんどうしてますか？
外国だと洗面器がないからなぁ・・・。
何かいい知恵があれば、教えて下さい。

186 名前： >185さん 投稿日： 2000/06/26(月) 12:35

私は『携帯用洗面器』を持って行ってます。
ビーチボールみたいに空気で膨らませるやつです。
旅行用品を扱ってる所ならあると思います。

187 名前： 185 投稿日： 2000/06/26(月) 13:45

186さん
ありがとうございます〜。
そういえば、旅行用品売り場でそんなものを見た事がありました。
その当時は、「こんなのどんな時に使うんだ？」なんて思っていたん
ですけどね・・・。
ちなみに、いくらぐらいのものなんでしょうか？
おぼえていたら、教えて下さい。

188 名前： ぽりぽり 投稿日： 2000/06/26(月) 19:52

14７さん
早速　椿油購入してやってみました。なんだかべとべとになってしまいました。
娘の髪は，いったいどうしたもんだ．．．．です。
かくゆう私も，天気の悪い日は，なんだかベットリします。石鹸かすって
目に見えるのですか？

189 名前： １４１ 投稿日： 2000/06/26(月) 22:20

＞１４２　レスありがとう。
私もヘナ使っていますがあれは赤くなりません？
うちの母は黒く染めたいみたいなんです。
でもヘナって落ちるの早くないですか？私のやり方が雑だからかなあ・・・

190 名前： 186 投稿日： 2000/06/26(月) 23:54

>185さん
たしか800円前後だったと思います。
これってリンス用にお使いになるおつもりですよね？
「どうしても洗面器に髪を浸さないと気が済まない」というのでなければ
ミネラルウォーター等の入っていたペットボトルにクエン酸を溶かして
髪にかけるという手もありますよー。
行き先の水質によっては泡立ちが悪いので、なるべく泡立ちの良い石鹸を
お持ちになるのが良いかもです。

191 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/27(火) 02:49

ちょい教えてほしいのですが、固形石鹸で髪を洗う場合は
まず泡立ててその泡をつけて洗うんですか？
前のほうで「髪に直接こすりつけちゃダメ」とあったので
やっぱ泡のみで洗うのかな〜、と・・。

192 名前： 185 投稿日： 2000/06/27(火) 09:16

>186さん
ありがとうございます〜！
さっそく買いに行こうと思います。
リンスは、作り置きをしているのをもって行こうと思っていたのですが、
現地で作れば、その方が全然楽ですもんね。
全くそんな考えよぎりもしなかった（情けない・・・）
粉の質はまったくちがうんでしょうけど、「白い粉」を持って行って
大丈夫かなぁ（笑）
186さんは実際にクエン酸を持って、海外へは行った事ありますか？
聞いてばっかりでごめんなさい。

193 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/27(火) 11:06

＞191
髪じゃなくて地肌にこすりつければ泡立つよ。

194 名前： 186 投稿日： 2000/06/27(火) 14:21

>185さん
「白い粉」何度も運んでます。
旅行用の化粧品小分け容器に入れて、化粧ポーチに入れて行ってますが
チェックされたことは無いです。
実は私も初めて運ぶ時は、185さんと同じ心配をしたんですけど。
楽しい御旅行になると良いですね♪

195 名前： 185 投稿日： 2000/06/28(水) 09:27

>186さん
よかった〜。
捕まったらなんて答えればいいのか？？なんて思ってました。
私も化粧ポーチに忍ばせてもって行こうと思います。
せっかく築いた？せっけんシャンプーのおかげで手に入れた髪質を
手放すなんていや〜っ！て思ってましたので。
ありがとうございました！！

196 名前： 名無しさん＠人生超特急 投稿日： 2000/06/29(木) 02:03

せっけんシャンプーここを見て使い始めましたが
今までにないさっぱり感が気持ちよいです！

ところで酢リンスしたらパサパサになったんですが何故？
女性の上司に言ったら逆効果では？と言われた
どうなんでしょうか

197 名前： ＞１９６ 投稿日： 2000/06/29(木) 02:17

酢は脂を分解するので（石鹸かすを落とすのに良い）、脂が取れすぎ
たんじゃないかなあ。
リンスのときに椿油やオリーブオイルなどを１滴たらしてかき回して
使うと、いい感じに油分が上と地肌に行き渡ってしっとりすると思う
よ。
１滴で十分、入れすぎるとべたべたになるので注意！です。

198 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/29(木) 03:09

石鹸シャンプーにしたら、腕や足がしっとりしてきた。
（軽いアトピーが解消）
元々ボディーソープ使うとかゆくなる体質だったんだけれど、
シャンプーも頭皮以外の皮膚に想像以上に影響してたんだと、知りました。

というわけで、髪＆頭皮意外の効果にも注目っ！
案外アトピーとか直るかもよ

199 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/29(木) 06:39

すいません。お聞きしたいのですが、
私の髪質は猫っ毛で髪の量も少なく、頭皮は油っぽく、
髪のボリュームもない、そしてクセ毛で、細毛です。
私のような症状の場合、
どのような石鹸シャンプーを使えばよいでしょうか？
商品個人名などでもいいので教えていただきたいです。
お願いします。

200 名前： >199 投稿日： 2000/06/29(木) 13:32

仕上がりに個人差があるみたいなので「これがおすすめ！」っていうのは難しい…。
はなずきんさんのページにいくつかおすすめが載ってたんでリンク貼っておきますね。
http://www.net24.ne.jp/~tulip/private/soap/faq/faq.html#シャンプー

201 名前： ＞196 投稿日： 2000/06/29(木) 16:34

酢（またはクエン酸）の量が多いのでわ？
それと、シャンプーだけでリンスしなければパサつかないのですか？

202 名前： 青汁 投稿日： 2000/06/29(木) 16:41

＞196
お酢にはアルコールが入ってるから油をしっかり取るんだよね。
クエン酸リンスにしてみたら仕上がりが変わると思うよ。

203 名前： 名無しさん＠人生超特急 投稿日： 2000/06/30(金) 02:07

１９６です。
＞１９７さんありがとう！やってみます！
＞２０１シャンプーだけなら乾いた時にイイ感じです。洗ったあとは
きゅきゅきゅ言いますが｡
＞２０２クエン酸リンスですね。しかし、せっけんシャンプーの市販のリンス
シャンプーよりかなり減り多いですね。
つばき油使ってみようかな、と思う今日この頃

204 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/30(金) 08:12

パックスナチュロンを使って３年になる小娘です。
染めてもパーマかけてもあまり痛まず、髪の毛まとまるし
無駄なべたつきないし、最高だと思う今日この頃。

と、そこに問題発生・・・。

カットモデルをやることになり、激しいカラーリングをされることになりました。
まぁ、これはいいんですが、染める前の痛み予防策（？）として、
美容師さんからシャンプーとリンスを渡され「これを使うように」とのこと。
そのシャンプーはロレアルのヘアエステサロンで使われているらしい
「ケラスターゼ（KERASTESE）」のシャンプーとトリートメント（マスクとマスクリシェッス）
でした。当然の如く、裏をみたら表示指定成分満載で、「あちゃーー」と思ったのですが、
使いません、ともいえず、とりあえずお持ち帰り。

石けんシャンプー愛好家の彼氏とも相談した結果、
「使わないとバレそうだからとりあえずつかってみるか」
ということになったのですが、明らかに石けんシャンプーの方が仕上がりが良かった。
4500円もするシャンプーが敗北した瞬間でした。

とまぁ、こんな具合に、ケラスターゼとやらで髪の毛が逆に痛みそうで怖いです。
どう思われます？　皆さん。
皆さんだったらどうします？　凄く憂鬱・・・。

205 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/30(金) 09:07

石鹸ユーザでカラーリングしてます。
合成のシャンプーは使いたくないところなんだけど
カラーリングやパーマの前のシャンプーは
カラーやパーマをちゃんと仕上げる準備のためでもあるから
必要なら合成使うしか仕方がないですね。
美容院に行ってからシャンプーしてもらうのも
美容試算に言われて自宅で準備するのも同じだと思いますよ。
使わないと思うような仕上がりにならない可能性もあるし
それならパーマ液やなんかで髪が傷むだけ損した気分だし。

206 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/30(金) 11:58

＞204さん・205さん
石鹸シャンプー使っててカラーリングしても色もちって変わらないですか？
私もカラーリングしてて、ちょっと前から石鹸にかえたので気になってました。
また染め直す時、ちゃんと色入るのかなーって。
石鹸だと色落ちやすいとか、色が入りにくいとか言う人もいるので･･･。
私も染める前だけは準備として合成にしてみます。染めた後も最初の数回は
合成の方がいいんですかね？

207 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/30(金) 13:01

あげ

208 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/30(金) 13:26

石鹸シャンプーで良い感じになって来たのに、カラーリングしたら、
ばしばしの髪の毛になっちゃったよ。
大後悔・・・私だけかなぁ

209 名前： ヶラスターゼは〜 投稿日： 2000/06/30(金) 16:46

カラーリングの成分と石鹸成分では相性悪過ぎです。
なのでカラーリングした髪には保質成分や保護剤が必須なのです。
あまり石鹸石鹸と思い込み過ぎずにある程度
順応していきましょう。ちなみにケラスターゼは
パリでも有名なシャンプーでなんか女優さんなどに愛好者多し。
楠田えりことかここのシャンプーとトリートメント愛用してるみたい。
私は使ってみたいけどね。敏感肌じゃないから大丈夫。

210 名前： 204 投稿日： 2000/06/30(金) 20:05

皆さん、レスありがとうございました！
なるほど・・・・。相性だとか保護剤だとかそんなのが必要なのですね。
私の髪の毛はわりかし細くて猫っ毛な方なのでケラスターゼを使って
痛まぬように痛まぬように頑張ろうと思います。

染めた後もケタスターゼが使わせてもらえますように・・・★

211 名前： 205 投稿日： 2000/06/30(金) 20:46

カラーリングしたあとの色落ちって経験がないんです。。（汗）
でも石けん使うと色落ちするって聞いて気になったから
美容院に行ったときに聞いてみたら思いっきり笑われたんですよね。
カラーリングしたら色は落ちないそうですよ。
落ちるのはマニキュア。
ただし、カラーリングした色が時間と共に多少明るくなることはあるらしいです。
これは空気に触れていることで起きるらしいから、これにも石けんは関係ないらしいです。
もちろん髪が傷んで茶色くなるのは別ですね。
私はカラーリングの後もずっと石けんシャンプーですけど
髪も傷まなくて調子いいですよ。
美容師さんの話によると、自分の腕がいいからだそうですが。（笑）

ちなみにパーマのあとはすぐに石けんシャンプーしないほうがいいみたいですよ。
洗うならしばらく酢シャンにすると持ちがいいです。

212 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/01(土) 01:50

http://www.idea-de.com/eco-mall/you/you-yours-oubo.htm

ここのシャンプーは最高にいいですよ。
アミノ酸でできているんで、環境にもいいし、髪の毛そのものの成分だしね。

213 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/01(土) 05:30

あげ

214 名前： 206 投稿日： 2000/07/01(土) 09:49

＞205さん
よかったー！色落ちしないんですねー。これで安心してカラーリングできます。
やっぱ美容師さんに聞くと安心しますよね。205さん、教えてくれてありがとう！！

215 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/03(月) 07:25

今日から石鹸シャンプー&クエン酸リンス使い始めました。
玉の肌のやつです。
ドンキホーテに売ってました。
ドラッグストアに売ってなかったのに、ここにあってびっくり。
ここ読んでていろいろ心配だったのですが、きしきししないし
石鹸かすもでないし、いい感じです。

216 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/03(月) 18:58

MASACO石けんって、ココナッツ油から作られた石けんだけど
これって、ニキビにはよくないんでしょうか？
これでシャンプーしてるんですが、顔にはちょっとためらってます・・・。

217 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/03(月) 19:16

>216さん
うーん。そもそも石鹸って植物性にしろ動物性ににしろアブラから
出来ているからねー。
ライスブランとかバニラがしっとりタイプみたいだから
それ以外の香りのにしたらどうでしょう？
シャンプーバーを顔に使ってもＯＫってＨＰに書いてあったけど・・・。

218 名前： 217 投稿日： 2000/07/03(月) 19:21

誤解されそなので追加。
石鹸が油（脂）を元に作っているから、植物性のココナッツオイルでも
ニキビに悪いってことはないと思います。
ただ、純粋にココナッツオイルそのものに肌が合う合わない、って言うのは
ありかもしれないけど。
（文章がなんか変ですみませんー。）

219 名前： ＞217 投稿日： 2000/07/03(月) 20:50

石けんの原料は油で植物性と動物性の2種類があって
植物性の汚れは植物性の油で、
動物性の汚れは動物性の油で洗うのがよく落ちるそうですよ。
だからココナッツオイルは悪くないと思うけど
油分が多いなら動物性の油を使った石けんがおすすめです。
坊ちゃん石けんが牛脂からできているから使ってみるといいかも。
ブラウスを洗濯するときにえり汚れに坊ちゃん石けん使ってるけど
本当によく落ちますよ。

それから脂性肌のニキビならインディアンクレイの石けんもいいですよ。
すごくサッパリ洗い上がります。
そのなの通り、泥が主成分の石けんです。

220 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/03(月) 21:18

一般的にココナッツオイルが原料の石けんは
オリーブオイルが原料の石けんより洗浄力が強いんだって。
だから肌が弱い人は洗浄力がマイルドな
オリーブオイルの石けんの方がいいかもよ。
もちろん、ココナッツオイルにしろ、オリーブオイルにしろ
人によって相性があるのだろうけど。

221 名前： ２１６です 投稿日： 2000/07/04(火) 01:07

みなさん、ありがとうございます。
植物性と動物性の石けんの違いについても興味があったので
いろいろ知れてよかったです。ありがとうございます。

オリーブ石けんはちょっとニキビができてしまったので
ココナッツ石けんの方がいいのかな・・・？と思いました。
マイルドはマイルドだと思うんですけどね。
髪はしっとりして良かっただけに残念です・・・。

脂性の肌には動物性の石けんですか。
シャボン玉石けんも牛脂からできてましたよね。
脂性にはあんまりよくないのかと思ってましたけど
そんなこともなさそうですね。
坊ちゃん石けん、買ったけどまだ試してなかったけど使って見ます。

＞219さん
インディアンクレイの石けんはちょうどこないだ買ったんです。
まだ試してないんですが、楽しみです。
これは洗髪に向いてないっていうことを聞いたんですが
219さんは試されました？

222 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 01:36

せっけんシャンプーにして約半年。
切り替えた直後から調子が良くなり(*^-^*)o..ウレシ♪だったのに
最近すこぶる調子が悪い。。。
とうとう以前のシャンプーに戻してしまった。
とても調子が良い。。。一体。。。

223 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/04(火) 11:02

>221 横入り失礼します。
インディアンクレイソープで洗髪した経験者です。
やめた方がいいです(-_-;)。あれで髪を洗うとクエン酸でも中和
できません。ごわごわ、バリバリになってしまいますよ。
インディアンクレイソープは、純石けんではないかも？って
思っています。
１００％クレイで洗った時はなんともなかったのにぃ！

224 名前： 純石けんなのかな・・・知りたい！ 投稿日： 2000/07/04(火) 18:35

２２１です。

＞２２３さん
貴重な意見どうもありがとうございます。
シャンプーはやめときます・・・。
私もインディアンクレイソープは純石けんなのかな？
と疑問に思ってました。
クエン酸で無理っていうのも納得できますしね。
インディアンクレイ100％で洗ったっていうのは髪を
洗ったということですか？

225 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 00:18

以前ココで、生協のせっけんシャンプーは純石鹸ではないから、、、と言うレスも
見ましたが、生協のせっけんシャンプー＆リンスなかなか良いです。特にリンスが。
前はパックスのリンスを使ってたんだけど、リンスしてもキシキシ感が強く、
櫛は通らない、乾いてもキシキシ感が消えず、参ってたのですが、生協のリンス
に変えてから調子いいです。細くて柔らかい髪には純石鹸系より　いいかも。

226 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 11:18

石鹸シャンプーに変えてから初めて髪をカットしてきました〜。
担当の美容師さんに恐る恐る打ち明けたところ、「あ、僕も石鹸だよ」と
軽〜く言われてしまいました。でも店ではアミノ酸系を使ってます。

で、酸性カラーもしたのですが、その後の手入れについて教えてもらったので
書いておきますね。
石鹸は弱アルカリなので、酸性カラーが落ち着くまでは使わない。
具体的には当日・洗わない、翌日・水で洗う、３日目から酢だけで洗う。
様子を見ながら酢で予洗い→石鹸シャンプー→酢リンス。
一週間くらいで普通の石鹸シャンプーに戻しておっけーとのことでした。

そこは、店長さんも石鹸シャンプーだそうです。うひゃー、今まで
通ってたのに知らなかったよ〜。

227 名前： ２２３です 投稿日： 2000/07/05(水) 11:25

＞221＝224さん

インディアンクレイソープは恐らく純石けんではないと思います。
表示指定成分無添加というくくりでいいのではないでしょうか？

>インディアンクレイ100％で洗ったっていうのは髪を
>洗ったということですか？

そうです。洗うというより、クレイで頭皮のマッサージですね。
水で溶いたジェル状のものを地肌につけてマッサージします。
スタイリング剤を何も使っていなければ、シャンプーと変わらないくらい
さっぱりしますよ。
スタイリング剤の成分はシャンプーじゃないと落ちないので
クレイだけではダメなんですが・・・。
トリートメント感覚で使っていました。香りが欲しい時はクレイジェルに
エッセンシャルオイルを１滴落して使ってもいいと思います。
夏だとペパーミントやラベンダーなんかいいですね(^^)。

228 名前： 226 投稿日： 2000/07/05(水) 11:27

スタイリング剤も合成がやだなーと言うと、
砂糖水にクエン酸をひとつぶ入れると良いと教えてもらいました。

美容師さんも自分の髪はそれでセットしてたんだそうです。がーん。
触らせてもらいましたが、ぱりぱりつるつるのところと、べたべたの
ところがありました。グラニュー糖と上白糖を使い分けているそうです。
見た目も触った感じも合成と変らないのでびっくり。
でも、超乾燥すると砂糖が白く再結晶するような、、どうなんだろ？

229 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 11:52

お砂糖の使いわけ…なんだかおいしそう。
以前雑誌で外国の女の子が砂糖水でセットしているとありました。
湿度の高い地域では無理そうと思った記憶があります。

230 名前： >228 投稿日： 2000/07/05(水) 12:59

クエン酸一粒って、あの、こまい一粒のことですか??

砂糖水どれくらいに入れたら良いのでしょうか。

大体の目安を教えていただけませんか??

231 名前： 226 投稿日： 2000/07/05(水) 13:25

230さん＞
美容院ではそこまで聞かなかったので、調べてみました〜。
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/style.htm
ここに詳しくありましたよ。
グラニュー糖だとぱりっと仕上がるとありました。
229さん＞
乾燥より湿気が多いと駄目なのか〜。わたしも今日試してみます！

232 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 14:15

オーブリーから界面活性剤不使用のスタイリング剤が出てますよ。
ジェルとミストがあるから自分で作るのが面倒な人にはいいかも。

233 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 16:54

うちには、砂糖が無いから、さっきお茶したときに
砂糖の袋をもらってきちゃった。
最近の砂糖の小袋ってこんな少量なのね〜。
丁度一回分くらいかな？前髪がぱりっと立って面白いよー。

234 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/05(水) 23:48

ロンドンのパンクの人たちもお金がないからお砂糖で髪をたててるって聞いたことがあるよ。さすがアフタヌーンティーの国。お砂糖髪立ては由緒ただしいやりかたかも？！

235 名前： 船 投稿日： 2000/07/06(木) 00:08

美容師さんは、石鹸シャンプーを使ってる人が
解るそうです。

236 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 01:31

美容師さんは、どうしてわかるんだろ？
石鹸シャンプーにしてコシがでたとは思うけど、これくらいの人いそうだし。
石鹸シャンプー派だけの特徴って、ある？

髪にオイルをつけ続けてると、表面がつるつるしてるから分かるとは言われたことあるけど。
それと同じなのかなー。

237 名前： >231 投稿日： 2000/07/06(木) 13:00

有難うございます。
家に有るもので、何でもできてしまうんですね。

デオドラントスプレーのスレでかなり盛り上がって
いるみたいだけど、手作りすれば簡単に出来ちゃうのに...
なんて思って見ています。

238 名前： Ｂ・Ｋ 投稿日： 2000/07/06(木) 13:28

美容師としてお答えします。
石鹸シャンプーを使っている人がなぜわかるか？？ってことですが･･。
まず、第一に髪の毛のコシとは違うガビガビな質感があります。
第二に、ちゃんと洗い流したつもりでも、石鹸シャンプー独特のフケの
ようなカスが残っています。そのカスを取り除くのに良いのは『酢リンス』
です。『りんご酢』を使うとにおいも気になりませんよ!!

239 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 23:31

石鹸カスが適度に残ってると手触りの良いさっぱりつるんっとした髪に
なるんですよね。うちには軟水器があるんですが、時々、わざと硬水にして
石鹸カスをのせて遊ぶことがあります。（フケなんかには見えない程度に）

水をはじいて、さらっさらに乾くのは（やや石鹸カスのつく）石鹸ならでは
だと思います。極度の硬水地域の方（わたしもそう）は多少は不利だけど
うまくリン酢すれば、石鹸カスも見方になりますよ。＾＾

240 名前： 236 投稿日： 2000/07/07(金) 00:43

疑問に答えていただいて、どうもありがとうございました。
一般のシャンプーとの手触りの違いは、石鹸カスの存在がやっぱり独特なんですね。
うーん。ペットボトルのシャワー軟水器が欲しくなっちゃった。
しかし石鹸は手作りできても、軟水器は水圧考えると難しそうに見えてしまう。

241 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/07(金) 16:02

ペットボトルは炭酸用なら水圧の問題は大丈夫みたいですよ＞240
ただ、ホースとの接続部分とかをきちーーーっとしないと漏れちゃいます
けどね。

242 名前： >227さん 投稿日： 2000/07/07(金) 22:26

ありがとうございました。
インディアンクレイソープやっぱり純石けんではないようですね。
それでも肌に合えばいいですよね。
クレイだけでのシャンプー気持ちよさそうですね。
今度試して見ます！

243 名前： 石鹸シャンプーマニア 投稿日： 2000/07/08(土) 14:42

船瀬俊介氏があぶないシリーズなどの著書で勧めている、
完全な「純せっけん＋リン酢」は
髪の毛がふんわりと良い香りにはなってくれないし（汗臭さがもわ〜んと残る）
石鹸シャンプーに慣れていても、上手く洗えません。
多少、混ぜものがあっても良い香りがして、洗い上がりもばさばさに
ならないやつがいいでしょう。
良かったのは
●パックスナチュロン（太陽油脂）・・緑色の容器です。香りはとても控えめ。
●オリーブ油せっけんシャンプー（玉の肌石鹸）・・・やや油分が多めです。
●コープせっけんシャンプー（生協）・・・
　　石鹸シャンプーに慣れてない人には一番洗いやすいです。青りんごの香り。
値段は４００〜８００円位でした（容器サイズによって違うが）
ほかにもオススメのはあります。
手元に今、現物や資料がないのですが
ゼノア化粧品（少し割高）、エスケー石鹸（サラサラになる）のも良かった。

244 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 14:48

パックスナチュロン使っています。
ボトル式は最初から泡で出てきて使いやすいですよ。

245 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 22:32

ココナツオイルのシャンプーバーいいですよー。

246 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/08(土) 22:33

オリーブシャンプー使ったけどパーマあててたせいかベトついて家族にあげた
パックスはけっこういける。他にない香りが好き
安いし石鹸シャンプー初心者にはオススメかな（ハンズやロフトは原価で売ってるから高いけど）

247 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/09(日) 14:48

せっけんシャンプー、髪の痛みに悩んでる友人に勧めてみたいけど、
宗教みたいな勧め方になるのが怖くて、まだひとりにしか勧めてません。
慣れないと、ばさばさ・つやナシｏｒベタベタ・ふけだらけになるから・・・。
つかったその日から「せっけんシャンプーはいい！！すばらしい！！」って
ならないですからね・・・。
石鹸シャンプーも、メーカーによって使い心地に差があるからなぁ・・・。
（においが、住居洗剤のようなのや、なんか異臭がするのすらあるし・・・）
わたしも、パックスナチュロン（ただのパックスはだめ）が好みです。

248 名前： >247 投稿日： 2000/07/09(日) 16:11

私はまだせっけんシャンプーデビュー１０日の初心者です。
フケもベタベタもなかったけど、ギシギシがすごい！
使用感はほんとに嫌いで合成に戻りたくなります。
ただ、１週間使った時に、背中のニキビが増えなくなってなんか落ち
着いてきたのに気が付きました。
そのだけですごく嬉しいのでがんばれます。
ここまま使い続けてきれいになったら、ニキビのある友達には、
背中のニキビが無くなってきたの・・って言って勧めてみよう。

249 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 17:39

よく思うんだけど、石鹸じゃなくて、天然界面活性剤のシャンプーじゃだめなの？
私は石鹸じゃあまりにもギシギシなんで、そういうの使ってるけど、首痒くならないし、ニキビも治ったので大丈夫かなと思ってます。

250 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 17:57

天然界面活性剤って何？

251 名前： 249 投稿日： 2000/07/09(日) 18:01

合成じゃなくて、天然の界面活性剤という事ですが…

252 名前： 248 投稿日： 2000/07/09(日) 18:05

>249
天然の界面活性剤ってあるんでしたっけ？
米ぬかのことですか？
ちなみに私の場合はですが、ショ糖エステルとかいう食品にも使われて
いる界面活性剤で、指定成分無添加のシャンプーを３ヶ月使い続けた
けど、ニキビは全く治らなかったの。
で、石けんに切り替えたんです。

253 名前： >249 投稿日： 2000/07/09(日) 18:33

天然の界面活性剤というのは具体的に何ですか？
身近なものだと卵黄ですが。
天然界面活性剤を使った商品があれば是非教えてください。
ここでいう「純石けん」は合成じゃない界面活性剤ですが天然ではないので。

254 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 20:10

>249さん
よくワカンナイんだったら商品名だけでもいいよ。教えてちょ。

255 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/09(日) 22:24

シャンプーした後でも頭皮がかゆいのですが、石鹸シャンプー使うと治ったり
するんでしょうか？

256 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/09(日) 23:25

>255
すすぎが足りないってこともあるよ。
美容師さんが言ってたんだけど、殆どの人がすすぎが足りてないんだって。
シャンプーの種類には関係なく、今の3倍ぐらいすすがないとダメらしいよ。

257 名前： 石鹸シャンプーマニア 投稿日： 2000/07/10(月) 05:45

小麦粉や卵黄などの「食料品」で髪の毛を洗ったら
髪の毛がくさくなります。（経験者＜自分＞は語る）
マヨネーズ、ごま油を髪の毛に塗ってトリートメントとかもヤバイです。
食料品がほんのりついた髪の毛で炎天下のもとを歩くのは危険行為。
フツウに、頭髪洗浄剤（シャンプー）として売られてるものの中から
安全に近いのをさがすのがいいですよ。

258 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 11:15

暑くなってきたので酢シャン再開。
あーー、すっきり気持ち良い＝＝！！
わたしの場合、酢シャンの後に普通に石鹸シャンプーもします。
泡立って気持ち良いよ＝＝。

＞225
わたしは、以前
「痒いので爪を立てて洗う→傷が出来るらしく半日もすればすごく痒い→
　痒いので爪を立てて洗う」という悪循環にハマッていた頃がありました。
指の腹で洗うのが基本らしいですね。
え？そんなことはすでにやってる？
だったら256さんの言うすすぎかなぁ？
もしくは、これも体験だけど、しっとり成分だとかうるおい成分なんかの
入った合成シャンプーではいくら長時間すすいでも石鹸のようなさっぱり感は
ありませんでした。
ちなみに、今シャンプーは何をお使いですか？

259 名前： 255 投稿日： 2000/07/10(月) 21:26

>256さん258さん
　ありがとうございます。
　今使っているのはせっけんしゃんぷーでは無くて、ソフトインワンというものです。

260 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 22:29

石鹸シャンプー＆酢リンスしてるけど
よーくすすいでいるけど
頭と首がかゆいよー
肌は強い方なのに・・・

261 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/10(月) 22:57

>260
お酢のアルコールに負けてる可能性はない？
それともお酢が濃すぎるとか。
アルコールを避けるならクエン酸リンスがいいよ。

262 名前： 260 投稿日： 2000/07/11(火) 04:15

>261 化粧水は純米酒なんですが・・・
　　　首の所（髪が当たる所）がかゆいんです。すすぎはきっちりしてます。
　　　湯船に頭ごと突っ込んでますから（もぐるの好きなもので）

263 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/11(火) 21:49

石けんシャンプーの後、クエン酸リンスをしてますが、鼻が利く私はどうも匂いが
気になります。
シャボン玉は、私にとっては我慢ならない匂いです。
バックスナチュロンも洗っている時はいい香りのMASACOも、どっちも乾いた後は
なんか脂臭いんです。
すすぎはこれでもかってくらいしているんですが。
最後にエッセンシャルオイルをたらしてリンスしている方いらっしゃいますか？
乾いた後、香りは残りますか？

264 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/12(水) 00:08

リンスにまぜても、まず香りは残らないです。
だからネロリで化粧水を作って、それを寝癖直しに使ってます。
顔にも使ってるから、平気だろうと思ってるんだけどどうなんでしょうね？
こっちの方がほのかに香りが残るし、今のところは全く髪も傷んでません。

265 名前： 263 投稿日： 2000/07/12(水) 06:36

264さんありがとう
やっぱりリンスじゃ香り残らないんですね〜
ラベンダーウオーターでも作って髪の毛に吹き付けてみます。

266 名前： >260 投稿日： 2000/07/12(水) 07:29

たしか、すすぎは流水でしつこいほどしたほうがいいみたいですよ。
(私も湯船に頭突っ込んでました。）

267 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/13(木) 16:20

オリーブオイル配合で無香料のせっけんシャンプーは
髪の毛が男の汗のような脂臭い臭いになりませんか？

髪の健康のためにせっけんシャンプーをつかうのは良いけれど
髪が臭くなったり、いいにおいしないのはイヤですよね。

268 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/13(木) 16:22

湯船のお湯って綺麗じゃないよ。。

269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/13(木) 18:10

>267<オリーブオイル配合で無香料のせっけんシャンプー
ってどこの？なんていう商品？

270 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/13(木) 18:29

残り湯だから汚いって意味じゃないと思うけど、石鹸カスを取り除くのが
よくすすぐ目的だと思うので石鹸カスの浮いている可能性のある
湯舟に突っ込んじゃったらまずいような。。

271 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/14(金) 02:01

＞267さん
オリーブオイルの、ってもしかして玉の肌ですか？違ったらごめんなさい。
私は最初それを使ってたのですがオイリーな感じがどうもダメで何度か
挫折しました。今はパックスのを使っていてとっても好調です。。。。
クエン酸リンスも玉の肌の時は自分で作っていました。それでもどうしても
ダメだった、、、。今はパックスのリンスです。こちらもなかなかです。

272 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/14(金) 02:31

>267 原料、自分の匂いが分かるってことかな。
なにか好みのエッセンシャルオイルでも混ぜて見たらどうでしょ。
イランイランなんかどうですか？
因みに市販の石鹸より自作の石鹸の方が好きです。
これでようやく,ずっと石鹸生活送って行く自信がつきました。

273 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/14(金) 04:04

＞267
私、アレッポの石鹸で洗髪してるけど、たまーに
「頭、油くさいよ」って言われる。
泡をいっぱい立てようとして、石鹸をガンガン使うと
臭うみたい。どうしてもすすぎが不足しちゃうんだろうな。
でも、この油くさい？匂いを「いい香りだね！」って
言う人もいるし。
とにかく、鬼のようにすすぎましょう！

274 名前： 柴田 投稿日： 2000/07/14(金) 11:13

玉の肌で洗ったら（これもオリーブオイルだな）好きなひとに
「頭くせぇ。おまえ、髪ちゃんと洗ってんのか？」と言われた・・・。
いくら健康や自然によくても髪がくさいのはイヤだ。
コープせっけんシャンプーが香りがいいので、
今はこれを愛用してる。

275 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/16(日) 13:24

ダフネで洗うと、しっとりしていいんだけど額にニキビができてしまう…。
オリーブオイル合わないのかなあ。髪にはいいのにジレンマ。

暁石けんの浴用オリブってオリーブオイル配合とかじゃないですよね？
使って見たいけど、オリブってのが気になって…。

276 名前： ＞２７５ 投稿日： 2000/07/16(日) 14:05

「洗髪が終ってから」、顔にあう石鹸で洗顔してる？それだけでずいぶん
違うはずなんですけど…
わたしはさらに、最後の最後お風呂から出るときにシャワーだけで生え
際からこめかみあたりと鼻をしゅしゅしゅっと洗ってます。オイリーなので。

277 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/16(日) 16:13

＞276
275です。ちゃんと顔に合う石けんで洗ってます。
シャワーも念入りに生え際を洗ってます。
まだ3回くらいしかダフネ使ってないので、
それが原因とは言い切れないですよね。また今度使ってみます。

278 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/16(日) 17:43

春からせっけんシャンプーにしたんだけど、季節によって
合う石鹸って変るもんですねー。
今はオリーブ石鹸のさっぱりタイプ（前田さんのレシピで手作り）か
よりさっぱりしたい時にはMASACOで洗ってます。（ついでに顔も・・）

279 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 01:34

せっけんシャンプーを使ってから、周りが染めたと思い込むほど髪が「黒々」となりました。
一番驚いているのは本人です。ずーっと天然茶パツだと思っていたので・・・。

280 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 02:12

石鹸洗髪は臭い。電車などで嗅ぎ分けられるくらい。
この季節はやめて欲しい。おえ。

281 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 02:18

嗅ぎ分けられないって。(笑)

282 名前： 未体験者 投稿日： 2000/07/18(火) 02:19

石鹸シャンプーって酢リンスが臭いの？
石鹸自体が匂って臭いの？

283 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 02:36

他人の頭を嗅ぎ分けられるかわからないけど
わたしもせっけんシャンプーは臭くなる。
洗い立てはいいんだけど、時間が経つとね。
普通のシャンプーみたいに香料とかあまり入って
いないし、皮脂を取りすぎたりしないからね。
だから彼と会うときは使えんのよ・・。

284 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 02:38

臭くなる人はすすぎが足りないんだと思うよ。
私の彼が臭いには敏感で何かとうるさいんだけど
ここ2年ぐらい使ってて一度も頭臭いって言われたことないよ。

285 名前： 283 投稿日： 2000/07/18(火) 02:51

一応、これでもか！って言うくらい濯いでいます。
でもせっけん特有の臭いがあるんです。
もちろんリンスもちゃんとしてしっかり濯いでますよー。

286 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 11:41

普段からせっけんシャンプーを使っている人はせっけんの匂いを良い香りに
感じてくれるようだね。でも、香料入りのシャンプーに慣れた人からは髪の毛を
洗っていない不潔な女のように思われちゃうみたい。
打ち合わせの時に、こちらが顔を寄せると、なぜか顔を横向けにして
離れていくことがあった。あとで「あいつは髪の毛を洗っていないぞ」だって。
見れば洗っていることくらい分かるだろ！
腹が立つよりショックだった。相手を見てシャンプーをかえるのがいいかもね。

287 名前： 素朴な疑問 投稿日： 2000/07/18(火) 12:40

石鹸シャンプーを使う人って
ファンデーションとかマスカラとかアイシャドーとかしないのかなぁ
ファンデーションのほうが、合成シャンプーよりはるかに
人体に悪いぞ（ﾜﾗ

288 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 12:47

界面活性剤不使用のファンデを使っています。
メイク用品もありますよ。
探せばちゃんと見つかります。（笑）

でも石鹸シャンプーを使う人がみんな合成界面活性剤を毛嫌いしているわけではないでしょう。
その方が調子がいいから、という人が多いと思いますよ。

289 名前： よしこ 投稿日： 2000/07/18(火) 12:52

最後の2行。わたしそう。＞288
きっかけはたまたま、知人が石鹸系のシャンプーに
したら抜け毛が減ったっていってたのを聞いたから。
でも化粧品は資生堂のも100円のも色々使ってる〜

290 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 13:01

>288
そうそう、肌の調子が目に見えて悪くなるから、合成界面活性剤
入りのファンデは使いません。

だって、合成界面活性剤不使用の商品が結構多いから(探せばね)それで事足りるもん。

>286
自分が使ってて気持ちの良いものを使えば、それで良いんじゃないかなぁ。
臭いが気になるなら、リン酢のときにエッセンシャルオイルとか使えば
爽やかだよ。

あと、風呂上りにしっかりとドライヤーかけないと、臭いが出てくるかも
しれないので、その辺注意。

合成シャンプー使うと、背中ににきびが出来るから嫌なんだよなぁ。

291 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 13:02

臭いが気になる人は、酢に
はっか油やエッセンシャルオイルで香りをつけるといいよ。
ドライハーブを漬けこんでもいいらしい。

292 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 15:39

石鹸が臭いというより、頭皮からでる汗や皮脂が臭いので
（頭、わきや、陰部など、毛の多い部分の汗は臭くなりやすい）
洗浄力が弱く、香料も弱い石鹸シャンプーでは
汗臭さが残ることがあるんです。
香料入り＋複合石鹸シャンプーのを使うか、リンスにコロンなどを混ぜるか
したほうがいいです。
「頭も洗わない、臭くて不潔な女」みたいな評判が立っては
たまんないですから。
石鹸シャンプーメーカーももう少し製品を研究してほしいし、
船瀬氏や消費者団体や婦人団体みたいなところも、
もっと働いている女性の気持ちを考えた著述業や運動をするべき。

293 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 15:50

石鹸シャンプーって、かすかな傷でもしみて痛いです。
ので使わなくなりました。

294 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 18:51

＞２９３
ちゃいますよ。石けんがしみるんじゃなくて
酢がしみるんですよ。

295 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 21:39

＞２９４
酢なんて気持ち悪いので使いませんが、石けんシャンプーでの経験より。
石けんシャンプーも傷には十分にしみますよ。
頭に振りかけるやいなや、たらたらと額にしたたり落ちてくるあの感触。
目に入りやすいし、結構痛い。耐えられないので今は普通のシャンプーを
使っています。
石けんメーカーの企業努力不足だと思うな。少しとろみをつけてくれれば
使いやすくなるはずなのに。

296 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 21:48

＞295
石けんでも合成でも同じだけど、
シャンプーを直接髪にかけるのは髪を傷める元になりますよ。
しっかり泡立ててから泡で髪を洗うようにしないと
髪で泡を立てると泡立つまでの摩擦が切れ毛や枝毛の原因になります。
濡れた紙はすごく弱いので気をつけた方がいいですよ。

297 名前： ＞２９５ 投稿日： 2000/07/18(火) 21:51

そんなあなたには「パックスナチュロン」！　あわあわディスペンサーボトルが
おすすめです。
…でも、頭に直接振りかけてるの？合成でも石鹸でも、あまり地肌にいいとは
思えないな。手のひらにとって、泡立ててから使うといいんだよ。

298 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/18(火) 21:54

泡立てなら「泡工房」っていう詰め替えポンプがお勧め。
液が濃いシャンプーには不向きだけど
サラサラの液ならすっごくフワフワの泡ができますよ。
私はハンズで買いました。

299 名前： ２９７＞２９６ 投稿日： 2000/07/18(火) 21:56

びっくり…おんなじこと言ってるね（笑）そうなんですよね。
「泡で洗う」のが基本ですよ。＞２９５
あと、商品名忘れちゃったけど、友達のとこで使わせてもらった
固形石鹸のシャンプーバーは、手にお湯をつけてコロコロッと
すると、蜂蜜かクリームみたいにとろとろして良かった。洗い
あがりはすべすべサラサラ。今度商品名聞いてこようと思ってます。

300 名前： ２９５ 投稿日： 2000/07/18(火) 22:05

うう〜
コープで買った水みたいな石けんシャンプーが悪いと思ってました。
あんなの手のひらで泡立てられない。
そんな泡立て器があったんですね。
でもボトルにそんなの書いてなかったよ。シクシク。

301 名前： >295 投稿日： 2000/07/18(火) 22:08

水みたいなら尚更泡工房はお勧めですよ♪

302 名前： 真山 投稿日： 2000/07/19(水) 02:01

＞柴田
面白かったです。ウケた、、、。
ごめん、スレとはかんけーない、、、

303 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 03:30

臭いの決定的な解決策は無しッスか。

304 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 08:05

パックスナチュロンの大きな容器に入ったタイプは
香りがハーブのようでさわやか＋最初から泡で出てくる＋
シャンプーで髪がきしまない（粗悪な石鹸シャンプーは、よくそうなる）＋
シャンプーのすすぎがしやすい（粗悪なのは、べたついて不潔になる）＋
リンスがしっとりさらさらになる（粗悪なのは、髪が痛む）
・・・と、合格点ですね。
私の好みとしては、もっと良い香りが強くても良いかな？と思うのですが
小さい子供でも、男の人でも、香料にかぶれるほど肌の弱い人でも
抵抗なく使えるためには、このくらいの香りがいいのでしょうね。

305 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 08:26

泡工房って、良さそうですね！
私も探してみよーっと。

306 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 09:31

パックスナチュロンはね〜、個人的には商売のやり方が嫌い。
合成を批判し過ぎなんだよね。
エスケー、ニッサン、ミヨシあたりでいいのないかな？

307 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/19(水) 10:54

好き嫌いの理由はそれぞれだけど
最終的には自分の髪に合えばいいと思う。
会社としては「ねば塾」が好き。楽天にあるよ。

308 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/20(木) 03:39

>304
さわやかかー。そういう風に思う人もいるんだー。
わたしには匂いがきつすぎます。オーブリーとかも同じくダメ。
そういうわたしはMASACO使い。

309 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 01:30

>308
同感。私もナチュロンは残り香きつすぎて翌日でも気になってた。
しかも香料にかぶれて額かゆくなっちゃっていいことなかったです。
洗いあがりは好きだったのに。
私もMASOCOかねんどのソープでシャンプーが定番です。

310 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 02:50

ねんどにはアルツハイマーの一因とされる
アルミニウムが含まれているんですよ？
その様なもので頭を洗うんですか？すごい！！

311 名前： 310に捧ぐネタ 投稿日： 2000/07/21(金) 03:07

清涼飲料の缶はアルツハイマーの一因とされる
アルミニウムでできているんですよ？
その様なものに入っているものを飲むんですか？すごい！！

312 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 03:10

>310
ねんどのソープってどんなものか知ってる？

313 名前： ＞３１１ 投稿日： 2000/07/21(金) 03:13

誰もそんなこと言ってない。

314 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 04:15

アルミの話題は結論でないし荒れるだけだからやめようよ。
自分が好きで使ってるんだから別にいいじゃない。

315 名前： ３１４ 投稿日： 2000/07/21(金) 10:13

そうそう、スレ荒らすひとにひとこと言っておたきたいんだけど。
ここは、洗い方をいろいろ論じながら、やんわりと石けんの良いところを
広めるためのスレなんだから。
そこんところ、よろしくね。勘違いしないように。

316 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/21(金) 14:55

石鹸でシャンプーしたついでにその泡で顔も洗っちゃうわたしは
親爺かしら。。彼氏の真似なんだけど。
クリーミィな泡でほどよくマイルド♪
整髪剤付けてる人にはお勧めしませんが。

317 名前： ビアンカ 投稿日： 2000/07/21(金) 21:17

今さらすいませんが、、、酢リンスってどうやるんですか？
あと縮毛矯正やったあとは石鹸シャンプーはやめたほうがいいのかな？

318 名前： ＞317 投稿日： 2000/07/21(金) 21:36

クエン酸リンスと変わらないんだけどね。
お酢を適当に薄めてリンスにするだけ。（笑）
お酢の濃さはすごく個人差があるからなんとも言えないけど
よーくすすいでしっかり乾かさないとお酢臭くなっちゃいますよ。

319 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 05:53

ねんどのソープってボディクレイ

320 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 05:59

ねんどのソープってボディークレイの？
モンモリロナイトだったらアルミニウムそのものだよ。
メーカーのBBSでもその話題少し出たけど
メーカーの人もその危険性を否定できなかったんだよね。
「大丈夫だと思います。」と書いて後は誰もそれに
つっこむような事もしなかったし。

321 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 06:00

319は間違い。すんまそん。

322 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 12:34

>320
本当ですか！？
ボディクレイ、気に入ってたのに〜。

323 名前： ななこさん 投稿日： 2000/07/22(土) 18:06

＞３１７
私は、前田京子さんの「お風呂の愉しみ」読んでから、完全に、オリーブ石鹸作って
酢で、リンスしてます。酢に、はっか油とか、グリセリンいれてます。髪の毛の手触りが
違ってきました。下のページも、おススメです。
http://kamakura.cool.ne.jp/syumisyumi/

324 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 18:10

同じクレイでもペントナイトはどうですか？アルミニウム？
インディアンクレイの方の。

325 名前： 320 投稿日： 2000/07/22(土) 20:48

＞322
本当ですよ〜。私も最近知ったのでかなりショックでした。
BBSの方でももう少し詳しく聞きたかったんだけれども
なんせ自分文系なもので・・・。その上英語も堪能とは
言えないのでなかなか調べるのは一苦労です。

＞324
ベントナイトというのはモンモリロナイトを主成分として
その他の不純物を含んだものだそうですので多分アルミは
入っているでしょうね・・。残念ながら。

326 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/22(土) 21:31

ボディクレイのねんどってアルミニウムなのか・・・
ミョウバン水も・・・

使えるモノなくなっちゃうなぁ

327 名前： ビアンカ 投稿日： 2000/07/23(日) 00:51

＞３１８
ありがとうございました。
勇気だしてやってみようかな。

328 名前： 恐ろしいことが！！ 投稿日： 2000/07/23(日) 10:09

彼氏に受けのいいシャンプースレッドでも評判のいい
カネボウの「サラ」っていうシャンプー。
私もこのシャンプーの香りは大好きなんですが
「サラの香り」の「コロン」がカネボウから発売されているので、
これを愛用の石鹸シャンプー＆クエン酸リンスに混ぜてみたんですよ。
良い香りの髪の毛になるかな〜？と思って。
（せっけんシャンプーだけだと、あまりいい匂いがしないのが
　不満だったので）
それが、化学反応おこしたみたいで、髪の毛から漂白剤のような異臭が。
恐ろしくてすぐ洗い流しましたけど…。みなさんも気をつけてください。

329 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 11:44

香料って、実物を煮詰めた物ってわけじゃないもんね…　その後
大丈夫でした？＞３２８さん
以前、レモンチューハイとあんずチューハイを混ぜてみたら灰色に
なってえげつない薬品臭がしたことを思い出しました。気をつけるのだ。

330 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 12:08

みんないろんなことをやってるんですねぇ…。(笑)

331 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 14:21

アルミニウムということは承知でねんど使ってます。
ボディクレイのBBSを読んで発売元のコメントで納得したし。
心配な人は頑張って古いページまで遡ってこの話題の部分を
読んだ方がいいよ。

332 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 22:34

納得できなかった・・。何処かに資料HPないっすか？

333 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/23(日) 22:46

悪いけど、アルミの話なら別スレ立ててやってね。

334 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/24(月) 00:05

はーい、ごめんね＞333

クレイの害というのは探したけど無かったですね。＞332
アルミそのものもグレーという感じで決め手に欠けるようです。
個人的にはクレイを外用するのは全く無害だと思っています。
内服しても排泄されてしまうので問題ないでしょう。
（胃薬もクレイも飲んでないけど）

せっけんシャンプーの話題を続けて下さい〜

335 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 20:35

＞３３１
たしか体内に入っても吸収されないというような説明でしたね。
それに関してはもう専門家じゃないと真偽の判別がつかないや〜と思って
考えないようにしてる。けどけど、
ボディクレイって合成界面活性剤入りでもあるんですよねぇ・・・。

336 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 20:57

デートの時は、香が良く・艶も出るので合成使いますが、
その後２週間くらい背中の湿疹に悩まされる。

何で、シャンプーの後石鹸でからだ洗っているにもかかわらず
合成シャンプーってニキビできるのかな。

337 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 21:07

私はデートのときも石鹸シャンプーで合成は何年も使ってないから
今使って湿疹が出るかどうかはわからないけど
合成の頃にあった背中の湿疹やニキビはなくなりましたね。

湿疹の原因は合成界面活性剤以外のところにある可能性もありますよ。
香料や添加物など、一度チェックしてみてはどうでしょう。

338 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 21:11

＞３３６
わたしも首筋がむずかゆくなります。
あわないってことなんでしょうねぇ。。

339 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 22:27

合成シャンプーにしろ、化粧品にしろ添加物いっぱいなので、どれが自分に悪い化学物質なのか解らない。
だから、とりあえず後ろに、何にも書いてない石鹸使ってます。

340 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 22:35

本気でチェックしたかったら皮膚科のパッチテストがいいですよ。

341 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 03:28

うわー、ボディクレイ気に入ってたのにー。

342 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 14:31

>340
パッチテストって聞いたことはあるけど、実際には簡単にしてくれる
ものなんですか？
できればノウハウを盗んで、自分でも試してみたいと思うんだけど。

343 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 15:13

シッカロールもアルミだから、大丈夫だよ(^^;>341

344 名前： ＞342 投稿日： 2000/07/26(水) 15:16

皮膚科で無いと無理です。＜特定のアレルゲンを探すパッチテスト

345 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 15:28

パッチテストじゃなくて、
アレルゲンを特定する血液検査なら内科でもやってくれるよ。

というか、
市販の化粧品持参してパッチテストしてほしい、っていうのじゃなくて、
医者が「この患者､なにかの物質にアレルギーあるわい」って診断したとき、
最近は血液検査が主流だと思うんだけど。

346 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 16:39

パッチテストでも血液検査でもいいけど
とにかくちゃんと病院で肌荒れの原因を特定してもらうといいよ。
「私って肌が弱いの〜♪」ってずーっと言い続けてるくせに
何が原因か全く気にしない人ってアホかと思うよ。

347 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 17:31

あのー　酢でリンスなんかして、髪の毛赤くなりませんか？

348 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 17:45

ちゃんとすすげば大丈夫だけど
すすぎ足りないと赤茶けてくるね。

いたんで赤くなっちゃうんだから
変色を狙ってすすがないというのはやめた方がいいです。

349 名前： サイダー 投稿日： 2000/07/26(水) 22:09

酢でリンスしてますが、グリセリンをいれれば、髪は、いたみません。
もちろん、すすぎは、必要ですよ！
先日、ここに書かれてたけど、このページ参考になるね。
http://kamakura.cool.ne.jp/syumisyumi/
ところで、美肌水って、原液でつけると、どうなるか、知ってる人、
教えてください。

350 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/26(水) 22:16

原液は濃すぎると思いますよ。
レシピ通りの濃さに薄めてもまだ濃いという人が多かったと思います。
私は原液でつけたことはないですけど
レシピ通りでも濃すぎて少しピリピリしました。

ところで美肌水でシミができたという報告も何件かありましたよ。
原因は不明みたいなので怖くて顔に使うのはやめて
膝や肘に使って、使いきってからはもう作っていません。

351 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/27(木) 10:41

先日、Y!オークションで購入した,
アユルヴェーダ石鹸を使用しています。
泡立ちがよいので,シャンプーにも　と書いてあったので,
石鹸シャンプーをはじめて2週間たちます。
石鹸くささはないと思っています。
（専業主婦で外界と接することがあまりないので<ﾜﾗ）
リンスはしていませんが,手触りがバサつくので
今日にでも,クエン酸を買ってこようと思います．
クエン酸リンスの使用方法を教えて欲しいのですが・・・

352 名前： 351 投稿日： 2000/07/27(木) 10:49

あ、すいません。
「シュミシュミ〜」に書いてありましたね。
失礼しました。

353 名前： 351 投稿日： 2000/07/27(木) 14:14

あ、やっぱり書いてなかった・・・

354 名前： コピペ。 投稿日： 2000/07/30(日) 00:16

クエン酸 ： 60g
* 水 ： 500ml
のお湯に対してクエン酸 3g が目安です。 20回分で 500ml だから．．．
えっとぉ、 1回分は 25ml ですね。
作り置きするのは入浴中にクエン酸（粉末）を扱うのが面倒なため。
というわけなので、お風呂場でクエン酸 3g を洗面器に投入しても
ノープロブレムです。
(http://nug.nasu-net.or.jp/~shino/soap/sp_citricacid.htmlより)

355 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/30(日) 22:37

頭に石鹸カスが出まくるよ〜
どうしょ〜？

356 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/30(日) 22:45

石鹸の使い過ぎに注意しましょう＞355

わたしは軟水器を使ってるんだけど、昨日友達んちで
いつものように石鹸シャンプーしたら、久しぶりに
石鹸カスだらけになった。軟水器以前は、必要以上に
石鹸を使わず（泡も最低限）すすぎにも神経を使って
たんだけど、昨日は久々の硬水で気を抜いてしまった。

慣れてる友達は同じ水を使って、石鹸カス０でしたよ。
ちなみに硬度は６０くらいです。

357 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/30(日) 23:09

いいなあ。軟水器。
高かったですか？

358 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 00:09

みなさんがおっしゃってる「石鹸かす」というのは、あのふけみたいなものですよね？
わたしもこのスレ読んで何回かチャレンジしてみたのですが、
石鹸かすというより、地肌がものすごいべとついてしまいます。
いやというほどすすいでも、どうしても出てしまうんです。
見た目が悪いので一時中断して、合成に戻したのですが、
どうしたらあのべたつきは解消できるんですか？

359 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 01:03

石鹸シャンプーにもいろいろあるから
同じシャンプーでも人によって石鹸かすの出方に差があるみたい。
誰かが「今までで一番石鹸かすがでなかった」と書いていたのを見て
同じ物を買ってみたら、私にとっては一番石鹸化すが酷かったしね。
クエン酸リンスとかを使ってすすぎをしっかりしてダメだったら
別の石鹸シャンプーに変えてみるといいかもですよ。

360 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/31(月) 07:17

私は生協のせっけんシャンプーを愛用してるよ〜。
純石鹸じゃなくて、石鹸とアミノ酸合成洗浄剤のブレンドものなのだけど
洗いごこちが楽で、香りも良いよ〜。
（シトラスフローラルの香りって書いてあるけど
　青リンゴのような香りになる。）
純生のせっけんシャンプーでは上手く洗えなくて、挫折した人に
おすすめ。あの香りは手放せない！

361 名前： 356>357 投稿日： 2000/07/31(月) 11:53

手作りキットを5000円で買いました。＜軟水器

シャワーから充分な水量の軟水を出すには10万以上の軟水器を買わないと
いけないみたい。

ちなみに、友達の使ってた石鹸はココナツ100％の石鹸です。
石鹸カスはサラサラと細かいモノでした。べたつきは無かったです。

＞358
合成を止めてからしばらくべたつくと聞いたことがありますよ。
我慢出来なくて合成に途中で戻っちゃうと振り出しに戻ることに
なっちゃうかも。
酢だけでシャンプーする「酢シャン」を時々すると乗り切れますよ。
石鹸カスの原因は石鹸と硬度なので、軟水を使うか液体のシャンプーを
使うか（固形より多少まし）、石鹸を使わない（もしくは少量にする）か。
どうしても駄目だったら複合タイプかなー。

362 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 01:01

うちの方は硬水なのですが・・・
石けんでシャンプーして、リンスですすいでいるときに
たまたま洗面器ですすぎのお湯を受けていたのですが、
汚れみたいな脂の膜が大量に浮いていたのです。
びっくりして、良く流したあとまたリンスして
すすぎのお湯を受けてみたら・・・やっぱり脂の膜が浮いていました。
でも、よーく石けんで洗ったはずなので、頭皮の皮脂ではないような。
もしかして、汚れ状のものって、石けんカスだったのでしょうか。
気持ち悪くて３回リンスしてしまいました。

363 名前： ３５８ 投稿日： 2000/08/01(火) 04:04

合成から固形の石鹸プラスクエン酸リンスに変えて、あのべたつきを２週間ほど
我慢したのですが、どうしてもだめでやめました。
いきなり固形石鹸というのがよくなかったんですかね？
とりあえず３６０さんが教えてくれた生協の石鹸シャンプーを試してみようと思います。
これって、合成と純石鹸の中間みたいなものなのかな？
皆さん教えてくれてどうもありがとうでした。

364 名前： ＞362 投稿日： 2000/08/01(火) 07:34

えーっと、石鹸シャンプーをしてリンスですすぐんですか？
もちろん石鹸シャンプーをよく水ですすいだ後にリンスをして
それをすすいだ時に、ですよね？
妙な突っ込みしてすみません。
場面を想像してみたらびっくりしたもので(^^;)
ちなみにリンスはやはり酢ですか？それともクエン酸？
私は前に石鹸シャンプーに合成のリンスの残りを使ったら
頭が粘土状になりました（笑）

そんでもって、石鹸シャンプーだと思って買った
菜の花○シャンプーも、酢でリンスしたり
合成の残りでリンスした時も粘土になったり
大量にふけが（今思うと石鹸かすかも）が出ました。

365 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 08:08

>364
失礼。リンスですすぎでなく、リンスのすすぎでした。
リンスはクエン酸、石けんはココナツ石けんです。
上の書きこみは昨夜のシャンプーの状況なのですが、
今朝起きたら髪がもさっとして石けんカスが付着しているようです。
石けんの使いすぎのようです。
未だに石けんカスか頭皮の汚れか分からないのですが、
はっきりと言えるのは、
これが美容院で再現されたら恐ろしい、ということです。

しかし。粘土状は・・・あまり体験してみたくないです〜。
うかつに合成リンスと併用するとまずいのですね。

366 名前： 362=365,366 投稿日： 2000/08/01(火) 08:32

３６５の文、またも不明瞭な発言ですみません。
美容院に行くと心配というのは、
私が見た洗面器の油膜が石けんかすだった場合、
石けんカスが付着したまま美容院に行ったとして
美容院の酸性シャンプーやリンスやトリートメントに
石けんカスが反応したら、
あの脂膜が美容師さんの目の前で浮いてしまうのかな、ということです。
考え過ぎでしょうか・・・

367 名前： 361＞362 投稿日： 2000/08/01(火) 08:34

硬水ですすぐと出ますねー＜石鹸カス
362さんのところはかなり高そうですね、硬度。
うちも80とか90とかなんで、軟水器を導入した次第です。

軟水器のキットは5000円かもっと小さくて安いのもあるんだけど
ルックスがイマイチなのとお風呂によっては取り付けられない可能性もあり。
でも、値段の値うちはあると思うよー。関連サイトを紹介しておきます。
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/nansui1.htm

368 名前： 361 投稿日： 2000/08/01(火) 08:35

>366さん
酢シャンですっきりしてから行くといいですよ。
わたしも硬水の時はよくやりました。

369 名前： ＞３６７ 投稿日： 2000/08/01(火) 11:22

軟水！
それは目から鱗でした。
せっけんが体にいいのはわかってるけど、石鹸カスが…と
思ってたので。
そのホームページ、ブックマークしました。

370 名前： ３６０ 投稿日： 2000/08/01(火) 13:34

生協の石鹸シャンプーは、主成分がせっけんで
アミノ酸系洗浄剤が混入されています。
合成香料、合成防腐剤も入っている。
石鹸シャンプー用のリンスも、
主成分はグリセリン入りのクエン酸リンスなのですが
合成湿潤剤、合成防腐剤、合成香料などが添加されています。
確かに、せっけん系と合成系の中間くらいかな？
容器もダサくないし、やっぱりこの香りが好き！！（つづく）

371 名前： ３６０ 投稿日： 2000/08/01(火) 13:46

「あぶない化粧品」「どうしても化粧したい貴方へ」
「買ってはいけない」等の著者の船瀬俊介氏には
生協製のせっけんシャンプーは「合成成分入り」ということで
ずいぶん叩かれていたのです。
でも、完全無添加のだと、髪が臭くなったり
毎日洗ってるのに、フケが金田一京助のように出るので
（今思えば、石鹸カスだったのでしょうが）私には
耐えられなかったのですよ。すみません。
生協せっけんシャンプーで、髪の調子もすごく良いです。

完全無添加のせっけんシャンプーで洗っている方は
良い水ですすいだり、手作りのリンスに香料を入れるなどして
色々工夫されてるんですね。勉強になりました！

372 名前： tyuu 投稿日： 2000/08/01(火) 14:11

せっけんでもなんでも、洗浄成分うんぬんより
泡が汚れを包んで浮かすから、綺麗になるんです。
とにかく、泡立たせてね！！

373 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 15:12

＞372
前にもどっかで泡泡って書いてた人？
発泡剤入りの泡なんて髪にも身体にもつけたくないよ。
自分に合った洗浄成分を選んで上手に泡立てればそれでよし。

374 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 15:41

純石けんも発泡剤の一種だよ〜ん。
発泡剤が悪いんじゃないんだよ〜ん。

375 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 15:51

＞３７１
金田一耕助だよ。
金田一京介は言語学者・・・

376 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 15:52

ごめん、「京助」ね。

377 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 16:16

＞374
純石鹸も発泡剤として使えますが
純石鹸に発泡剤を添加する必要はないですよね。
助剤として使われる発泡剤は殆ど合成だし
指定成分になっていて毒性のあるものもありますね。

378 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 17:05

>377
煽りかマジかわからんです。

379 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 17:11

＞378
マジでしょ？なんで？

380 名前： ＞３６０ 投稿日： 2000/08/01(火) 17:25

生協のまがいもの使う位なら、初めから石けんになんてこだわらない
で合成もの使えばいいの！！
中途半端にこだわって何の意味あるのでしょう。
生協ブランドに騙されているんでないの。
生協も今は一般スーパーとほとんど変わらないし、
結構組織第一のところあって、思いこみで信者やっていると本当に
馬鹿を見るよ。

381 名前： 378 投稿日： 2000/08/01(火) 17:49

ほら、やっぱり煽りじゃない。
今どき、オープンなスペースで380の様な発言、
お目にかかれるわけないじゃないの。

382 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 17:51

377ですが煽りでも380さんでもありません。

383 名前： ＞３８０ 投稿日： 2000/08/01(火) 17:53

見え見えの煽り。
石鹸喰いの方が、愛嬌があったぞ〜。

384 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 18:02

でもまあ、合成界面活性剤を避けたい人にとっては
複合石鹸は無意味ですよね。
でも380さんみたいに！を多用するほど力入れることでもないかと。

385 名前： 362 投稿日： 2000/08/01(火) 18:32

367さん、368さん、ありがとうございます。
酢シャンは一度徹底的にやってみたいです。
軟水器は、ペットボトルのキットを注文したのですが
うちのお風呂はホースが取り付けられなかった！ので
ハンズあたりで接続するものを探している最中です。

でも・・・正直に言って石けんカスの対処は大変です。
エデト酸でも複合石けんでも
何でも来やがれ！と思いますもの、疲れている日は。
まだ純石けんで頑張っていますけど。

386 名前： ＞362 投稿日： 2000/08/01(火) 20:01

シャンプーによってかすの出方が全然違うから
別の石鹸シャンプーに変えてみるのもいいかもしれませんよ。

387 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 20:21

生協オリジナルの複合石鹸に使われている合成？界面活性剤は
悪くはないですよ。組合員の使用状況や要望を取り入れて、改良
している製品で、わたしゃ好きですね。
「合成界面活性剤＝毒」っていうイメージを刷り込むマインドコントロールに
頼った悪どい販売を続けているところよりも、ずっと信頼できると思うよ。

388 名前： ３７１ 投稿日： 2000/08/01(火) 20:33

＞３７５
＞金田一耕助だよ。
＞金田一京助は言語学者・・・
ぎゃあああ！！そうでした。は…恥ずかしい。スミマセン。
＞３８０
人それぞれなので、自分の合うのを使うのが良いと思います。
生協シャンプーは香りが良いのと、洗い心地が良いので使ってるだけで
別に「生協命！！消費者団体命！！」というわけではないですよ〜。
自分にあってて、値段も手頃なら、何でも使います。（ポリシーなし）

389 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 20:35

＞387
その合成界面活性剤はなんというものですか？

390 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 20:37

＞３８９
知ってるくせに。

391 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 20:38

＞390
知らないから聞いているんですけど？
合成界面活性剤は種類が多いし、
この頃は純石鹸よりいいかも知れないといわれているものもできているので。

392 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 21:31

私は
パックスのシャンプー→アレッポの石鹸→パックスのリンス
とやってます。パックスのシャンプーとリンスだけだとゴワゴワして広が
ってたのだけど、アレッポを間に挟むと落ち着きます。

393 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/02(水) 02:45

age

394 名前： リカ 投稿日： 2000/08/02(水) 18:17

ここを読んでせっけんシャンプーに切り替えようかと思っている者です。
現在ロンドンに在住しているのですが、どなたかロンドンでも買える純石鹸、
もしくは石鹸シャンプーにご存知ありませんか？

395 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/02(水) 20:47

＞３９４
ファーマシーの薬剤師さんに訊いたほうがよくない？
品名まで教えてもらえるんじゃないかな？

396 名前： リカ 投稿日： 2000/08/02(水) 22:15

＞３９５
ありがとうございます。
ちょっとこっちの薬局で聞いてみますね。

397 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 01:39

私もずっとベタベタ感と石鹸かすに悩まされてたけど
石鹸シャンプーの前に酢をお湯でうすめてマッサージ
するようにしたらすごく快適になりました。その後に
シャンプー＆リンス。（ちなみにパックス）
クエン酸もポッカレモンも試したけど酢が私には一番効いたみたい。

398 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 02:01

石澤研究所からでてる固形石けんシャンプー＆リンス、
わたし的には一番よかったんですけど、どこをのぞいても
名前がでてこないんですよね。。
どなたか、評判ご存じの方いませんか？

399 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 02:24

石澤研究所は複合石けんシャンプー出してますからねえ。
でもその固形シャンプーが、私が見たのと同じなら、
製造元はスハマ化学だったから、そこのカリ石けんと同じで
複合じゃないと思いますよ。

400 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/04(金) 04:28

４００！！！！
かんけいなくてごめんね　でも　うれしいの

401 名前： >リカさん 投稿日： 2000/08/04(金) 09:30

海外だと、水の関係で、日本よりも石鹸シャンプーが
きつくならないですか？
あ、海外でも「純石鹸」は出てますよね。日本のより安くてでかい。

酢リンスですが、りんご酢にすると、臭さがだいぶ軽減されます。

402 名前： 398 投稿日： 2000/08/04(金) 12:21

>399san
ああ、いくつかあるんですよね。
１の方がおっしゃってるのも石澤研究所の製品みたいだし。

403 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 12:39

クエン酸は、飲んで良し、リンスに良しでお薦めですよ。
香りも付けられるし。
クエン酸+ウオッカのシャンプー試した方いませんか？
やってみようかなー。酢シャン、気に入ってるけどやっぱ
匂いが。。

404 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 12:48

石澤研究所の製品は表示があいまいで評判悪いです。
って、ははぎくスレにもあったよ。

1さんの言うとおり、弱酸性の石けんシャンプーはありえません。
「石けんベース」ならあるけどね。

405 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 13:57

複合せっけん、そんなにダメかい？　わしは純石鹸より好きだが。
石鹸ベースの複合でも「オレンジの皮」「アミノ酸」「ヤシ油」「海草」が
合成界面活性剤の原料になっている場合は、安全性は高いんだよ。
まずいのは「ラウリル硫酸塩」とか、そのへん。
合成＝毒！！と決めつけないように。

406 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 16:25

複合がダメなんじゃなくて、
説明を読んでも複合かどうかわかりにくいのがダメなんだと思うよ。
純石けんでも複合でも、自分がほしいものをちゃんと選びたいもんね。

407 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 20:26

固形のせっけんで溶けやすいものって、石けんカスがつきやすく
ありませんか？
エデト酸が石けんカス分散の役目をするとあったので、
意を決してエデト酸塩入りのせっけん（玉の肌の３個入り）を使いました。
これが風呂場に置いただけで溶ける溶ける。
結果は・・・ベタベタしました。エデト酸塩、もうちょっと気張れよ。
純石けんの白雪の詩も溶けやすく、石けんカスがつきやすかったです。

硬水にはココナツ石けんがいいと聞きましたが、
ヤシ油とパーム油とパーム核油とココナツ油の区別がつきません。

408 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 18:43

“玉の肌”の無添加せっけんシャンプーと専用リンスを
使って３週間程たちましたが髪の毛のベタベタが酷くて
もぅ絶えられません。（−−；）
髪は嫌とゆう程に濯いで濯いで濯ぎまくってます。
別のせっけんシャンプーに替えた方が良いのでしょぅか？？
リンスはしなくても害は無いのでしょうか？？（リンスがベタベタ
する様な気がする。）

409 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 19:06

玉の肌のシャンプーはべたつくよ…。
おすすめできない。
固形のただの石鹸の品質は別に悪くないんだけど。

410 名前： ＞４０３さん 投稿日： 2000/08/08(火) 19:26

関係ない話題で申し訳ないんですが、クエン酸はどうやって
飲むんですか？
水にといただけでは酸っぱ過ぎて辛そうなんですが
（レモン汁の一気飲みみたいに）。

それから、純石鹸シャンプーでラベンダーの香とか、
きつすぎずヒーリングっぽい香のものありますか？
元アトピーなので、添加物はないほうがいいのですが、
他人へのエチケットも兼ねて、使ってリラックスできる
ようなものが最近欲しくなりました。
ちなみにシャンプースレで評判のいいマシェリなんかは、
私にとってはすごくきつくてむせてしまうのですが｡｡｡
（女子高生で満員のバスや電車はニガテです^^;）

411 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 19:54

純石鹸じゃなくて、アミノ酸シャンプーだけど
ちふれのＭＫ２というブランドのシャンプーは
香料が天然のラベンダーオイルでいい匂い。

412 名前： ４１０＞４１１さん 投稿日： 2000/08/08(火) 20:20

レスありがとうごさいます。実はちふれスレも熟読しているので、
ＭＣ�U気になってました。試してみようかしら｡｡｡

ただ、昔から首筋がかぶれたり、頭にかさぶたが出来たり、
目がしばしばしたりしてたんですが、アトピーを機に石鹸にして
から全然そういうことがなくなり、合成のつるつるはないんだけど
さらさらで快適でした（つるつるの髪が頬に触るとまたむずがゆか
ったのもなくなったし）。
今は他人には元アトピーと分からないくらいに直って数年経ちますが、
それでもちょっとした刺激に弱いみたいなので、心配で合成には
手を出さずにいます。
でも、アミノ酸は刺激が少ないとも聞くし、高くなさそうだから
買っちゃおうかな。
ダメだったら彼氏に使ってもらえばいいかな。

413 名前： ４０８ 投稿日： 2000/08/08(火) 22:39

409＞有り難うございます。ベタつきますか･･･ですよね･･･。（Ｔ−Ｔ）
こんなにベタついてて髪には良いのでしょうか？？半分位まだ有る。

何所のメーカーのせっけんシャンプーが良いのでしょうか？？
多少はパサついても構わないのでベタつかないものを！！！

414 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 23:19

＞408
リンスは何を使ってますか？
もしシャンプーとセットのリンスを使っていたら
クエン酸リンスに変えてみてはどうでしょう。
クエン酸リンスにするとべたつきがとれますよ。

それから住んでいる場所によって水の硬度が高いところがあるので
硬度によっては石鹸かすができやすいです。

415 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 02:51

私も玉の肌の無添加せっけんシャンプー使ってるけど、全然ベタついたりしないですよ。
>414　玉の肌の専用リンスはズバリクエン酸なので、それは意味ないと思う。
私は玉の肌のリンスに椿油とエッセンシャルオイル（レモングラス）３滴づつ入れて使ってます。
あと、水の硬度の話しがせっけんには付き物ですけど、硬度ってどうやって調べるの？
水道局にでも問い合わせるんでしょうか？
うちは硬度低いのかな？ちなみに札幌です。

416 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 05:04

質問です。
通称「玉の肌」と呼ばれている玉の肌製品のシャンプーは１種類ですか？
私が最初に使っててやっぱりあまりのベタつきに退散したのは
玉の肌のオリーブ畑せっけんシャンプー、と弱酸性リンスです。
ここでクエン酸の事を知ってクエン酸を使うようになったらマシになった
けどやっぱりダメで今はパックス。なかなかナイス。でも汗かきやすく
なったというかクサくなりやすくなって日中はヒヤヒヤします（笑）。
ささ、っと地肌を拭いたりできるものがあるといいんですけど、、、、。

417 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 07:36

私はねば塾の白雪の詩を使ってます。固形石鹸だけど
泡立ちもいいし、安いし。どこかのスレで白雪の詩は
くせ毛にいいと見たので、使いはじめたのですが
くせ毛が落ち着いてきました。私は細くって量が多くて
前髪がちりちりしてしまうくせ毛なのですが、前髪の
ちりちりしてるのが治り、細い毛などの、ふわふわ
広がってしまうのも落ち着いてきました。手触りのつるつる。

418 名前： 石鹸シャンプー企業に要望！！！ 投稿日： 2000/08/09(水) 07:57

いい匂いのしゃんぷーを作れ！
船瀬俊介やエコロジーおばはんのいうことなんか
気にすんな！
髪が臭くなりやすいのは耐えられないんだよう！
満員電車で臭くて人に迷惑かけるのが自分なのは嫌だ！
（生協シャンプーは青りんごのような香りでおすすめ）

419 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 09:02

＞４１８さん
大賛成。直ぐ臭くなるのはもう勘弁してもらいたい。
天然の香料使って、男も振り返る良い香作れ。
　髪は、綺麗になりたいが、臭い匂いは男もできん。

でも、石鹸ｼｬﾝﾌﾟｰは禿げにくいよ。

420 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 09:22

石けんシャンプーに自分で好きな香りをつけている人、たくさんいますよ。
私は香りがない方が好きだからやっていませんが
石けん系の掲示板を検索すると香りをつける方法が見つかりますよ。

421 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/09(水) 12:36

バックスの緑のボトルの匂いが好きです。
松山油脂のは本当に無臭だったのでコロンをつけてました。

422 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 12:45

既出ネタだけど私も、石鹸シャンプーに香水入れたら
化学変化起こして、ケミカル臭いにおいになった…（泣）
アロマオイルは…高いよな…。
純石鹸や無添加じゃないと、キーキー言う人になんか
めげずに、ホント、いい匂いの石鹸シャンプーを
石鹸企業側に生産してほしいよ。
髪の毛の「質」はそりゃー大切にしたいけど
男に「臭い髪」みたいに言われるのが耐えられなくて
甘い香りのする合成シャンプーにもどしたことがあるので。

423 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 12:55

でも実際、合成並みにいい匂いのする石鹸シャンプーを
開発・販売したら、石鹸信者たちに
「合成添加物がたくさん入ってる商品のくせに
　せっけんシャンプーの名を騙るな！」と
叩かれまくるであろう。買ってはいけない扱いされること確実。

424 名前： よしこ 投稿日： 2000/08/09(水) 12:59

でも買っちゃうな〜
そんないいもの出たら・・・

425 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 14:21

ＭＡＳＡＣＯせっけんはいい匂いじゃん。
ちょっと高いけど。

426 名前： >422 投稿日： 2000/08/09(水) 17:47

香水は石鹸シャンプーに直接入れるのではなく、
すすぎの最後、洗面器に汲んだ湯にすこし香水をたらして
それで髪をすすいでみたらどうじゃろうかのう。

427 名前： ４０８ 投稿日： 2000/08/09(水) 20:08

414＞４１６と同じ「玉の肌」の玉の肌のオリーブ畑せっけん
シャンプー、と弱酸性リンスです。 （−−；）
明日、早速クエン酸買いに行って来ます！！ありがとうございました！！（＾−＾）

ところで、クエン酸の代わりにポッカレモンを使ってると書いて有ったのを
読んだんですがポッカレモンでも良いのでしょうか？？
臭いとかはレモンっぽくなって良いんじゃないかな〜と思うんですが･･･。
髪の毛ベタつくのも嫌ですが臭いのも嫌ですよね･･･。

428 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 20:17

頭の匂いもつきやすくてイタイけど、
石けんの原油の匂いも気になります。
有名どころでも、たまにすごいのあります。

＞４１５
硬度は水道局で教えてくれるらしいです。
ハンズで硬度測定キットも売ってます。
でもかなりアバウトな測定しかできません。

429 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 21:39

>425
洗ってる時だけいい匂いじゃない？

せっけんシャンプーって、洗っただけなら特に匂わないのに、
クエン酸や酢で中和したとたんに、油臭くなりませんか？
石けんの界面活性力が失って、油に戻っちゃうみたいですよね。
私はバックスナチュロンかＭＡＳＡＣＯで洗った後、バックスナチュロン
でリンスして、そのあとオリーブ油とラベンダー精油をお湯で薄めて
毛先だけリンスしてみてる。
少しマシみたい。

430 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/10(木) 00:31

　自分の髪のにおいってわからないものですよね。
今松山油脂を使ってるんだけどどうなんでしょうか？
　使っているヘアワックスに香りがついてるんだけど
それだけじゃダメなのかな？

431 名前： ４２８ 投稿日： 2000/08/10(木) 08:10

＞４２９
私が言いたかったのもそういうことです。
ナチュロンシャンプーのあと酢リンスすると
結構匂いが立ちます・・・
あのリンスのハーブの匂いはそれを防ぐためかもしれません。
洗いあがりはいいんだけど。

432 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/10(木) 09:10

バックス洗い上がりはいい匂いだよね。

でも時々、香水とか整髪料と、シャンプーとかの匂いがバラバラでとんでもないことになってる人もいるから、
匂いがしないのもいいかなぁと思う。

433 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/10(木) 10:06

>426 さん
じゃろうかのう。―――笑った。これからも頼む。
　高くても良いから、天然バラの香のｼｬﾝﾌﾟｰできないかな？

確かに，石鹸の後に酢リンスするとすげ〜〜〜〜臭い。
＞429さんのようにも、以前にリンスの際にラベンダーのオイルを入れたけど、
　　　　ウ〜〜ン。やっぱり臭つていた。
　人と会う時は、香料だらけのｼｬﾝﾌﾟｰしちゃうね。

　

434 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/10(木) 14:48

わたし、クエン酸リンスにハーブを付け込んでいるんだけど、結構いいにおいです。
酢はなんとなく匂いが残りそうだから使わない。クエン酸なら無臭だし。
MASACOせっけんとハーブ入りクエン酸リンスで問題ないけど。
わたしが肩までのボブだからかなあ。ロングの人は匂うのかなあ。
せっけんシャンプーにして１０年以上だけど、それ以前も無香料のシャンプーだったんで、
（お気に入りのトワレの匂いと競合するのがイヤで）　人工的なシャンプーの匂いが駄目なせいかもしれません。

435 名前： 臭い石鹸シャンプー逝ってよし 投稿日： 2000/08/10(木) 15:14

臭い＝精製をあまりしていないオリーブ油系（くせぇ）
あと、洗剤の臭いのする石鹸シャンプー（ゥェ…）
原料臭の臭いがきっつい無香料石鹸シャンプーもある。

石鹸シャンプーの臭みについてこんなにレスが！
リンスにハーブやアロマオイルを混ぜている方、
良かったら、おすすめの香りの名称を教えてください。
（今、蓄膿で、自分でかいで確かめるすべがないのです）

436 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/10(木) 15:45

レモングラスのアロマオイルがおすすめ。
普通のレモンよりもハーブって感じがして好き。
あとグレープフルーツも気になるところ。
やっぱり柑橘系がさっぱりして好きです。

437 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/10(木) 20:54

429です。
>428さん
そうですね、原料の匂いに戻っちゃうんですよね。
どんなにいい香りのシャンプーも中和したとたんに油臭いです。
バックスナチュロンのリンスもクエン酸原料だから、ハーブの香りもするけど、
やっぱり油臭さが残ります。
クエン酸リンスに色んなエッセンシャルオイル混ぜてみたけど、やっぱり油臭い。

ＭＡＳＡＣＯのオレンジの石けんを洗面器のお湯にちょっと溶かして、匂いくんくん
嗅ぐと、すっごくいい匂いでうっとり。
そのあとクエン酸をぱらぱら加えると、酸っぱ油臭い匂いに変身。
シャンプー後、いくらすすいでも、それが薄くなった匂いがします。

臭い臭いうるさくてごめんなさい。
人一倍鼻がいいらしくて、色々試しています。
クエン酸にハーブ漬けたのも、ここにドライのローズマリーがあるので
試してみようと思います。

438 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/10(木) 20:55

429です。
>428さん
そうですね、原料の匂いに戻っちゃうんですよね。
どんなにいい香りのシャンプーも中和したとたんに油臭いです。
バックスナチュロンのリンスもハーブの香りもするけど、やっぱりクエン酸原料
だから、油臭さが残ります。
クエン酸リンスに色んなエッセンシャルオイル混ぜてみたけど、やっぱり油臭い。

ＭＡＳＡＣＯのオレンジの石けんを洗面器のお湯にちょっと溶かして、匂いくんくん
嗅ぐと、すっごくいい匂いでうっとり。
そのあとクエン酸をぱらぱら加えると、酸っぱ油臭い匂いに変身。
シャンプー後、いくらすすいでも、それが薄くなった匂いがします。

臭い臭いうるさくてごめんなさい。
人一倍鼻がいいらしくて、色々試しています。
クエン酸にハーブ漬けたのも、ここにドライのローズマリーがあるので
試してみようと思います。

439 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/11(金) 00:08

洗面器の中で薄めたリンスは頭にかけるだけでいいんですか？
洗面器の中に髪と頭突っ込んでゴシャゴシャやってるんですが。
髪ベタつくよ〜。

440 名前： のり 投稿日： 2000/08/11(金) 12:22

バックスナチュロン愛用しているものです。
1ヶ月ほど前からシャンプーを切り替えてみました。
バックス〜は、シャンプー後はすごいきしみで指が通らないくらいですが、リンスをすると落ち着きます。
また、今までは夜シャンプーしても、翌日の夕方にはかゆみが出ていたのですが、
それが今はなくなり、髪もまっすぐになってきたようで、気に入っています。

ところで、私は詰替用を買って、気に入ったディスペンサーに移し替えて使っています。
（詰替用はシャンプー・リンスとも700ml入りで1100円程度。生協で購入しました)
でも、すごく水っぽいシャンプーなので、手に取るときこぼれてしまい、
ダンナに「使いにくいねえ」と言われています。
専用のボトルはシャンプーが泡状で出てくると云うことですが、
使い心地などはどんな感じですか?　手で泡にするよりも使いやすいのでしょうか?
また、リンスは皆さんどれくらいの量使われますか?
シャンプーのきしみをなくすために、かなりの量を使うためか、
シャンプーの倍の早さで減っていってしまうのです･･･。
どっちかと云えば高い商品だと思うので、できるだけ有効に使いたいと思うのです。
ご意見お聞かせいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

441 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/11(金) 12:40

石鹸シャンプーの臭みは、中和のせいだったのか？
鬱だ…。
でも、酸性リンスの中和なしだと
バサバサでかなわん…。

442 名前： やよ 投稿日： 2000/08/11(金) 16:44

こんにちは
私は3年ぐらい前からパックスナチュロンシャンプーを使っています。
シャンプーをするとかなり髪がきしむので、かなりリンスを使います。
やっぱり、シャンプーの倍位使います。
最近見つけたリンスの使い方ですが、容器にも書いてあるのですが、
お湯または水にリンスを薄めて、そこに髪をいれる。かなりきつい体勢です。
その後本当に軽くすすぐ。
これはリンスの節約だけじゃなくて、髪がさらさらになりました。（私は，ですが、、、）
どうでしょう？

443 名前： のり 投稿日： 2000/08/11(金) 19:05

＞やよさん
ありがとうございます〜〜。
やっぱり、結構な量使っちゃいますよね。
洗面器を使う方法ですか･･･なるほど!
でも私、髪が短くて肩にも届かないボブカットなんです。
薄めた液をかぶっても平気かなあ･･･?
地肌についたら良くないのでしょうか。ウ〜ン。
とりあえず、今夜はかぶってみます。
ありがとうございました!!
私も髪の具合はすこぶる良くて、石鹸かすとかはできたことないです。
バックスナチュロンはかすができにくいのかな。

444 名前： ４２８ 投稿日： 2000/08/11(金) 20:12

>429さん
私も家族に「なんでそんなに匂いにうるさいの！」と言われるくらい
匂いを気にしますよ。
外で匂ったりしたらイヤだし。
石けんで身体と頭を洗うようになる前はそんなに気にならなかったのですが。
今、オーブリーのシャンプーを試していますが、
石けんで洗っているときより気になりません。
逆に香料の匂いが残って辛いくらいです。
あと、値段が高いのがネックです。

445 名前： 429 投稿日： 2000/08/11(金) 20:44

>のりさん
バックスナチュロンは泡立てポンプの使ってます。
泡で出てくる方が断然使いやすいし、液だれもしないし、
シャンプーの量も少なくて済むみたいです。
リンスはやよさんと同じ洗面器で薄めるやり方で、地肌もマッサージ
してる。
それにしてもバックスナチュロンのあのデザイン、どうにかならないかしら・・・

>428さん
オーブリーですかー。
1度使ってみたいと思ってるんですが、やっぱり値段が高いのがネック
ですよね。
バックス無くなったら試してみたいNo.1かな。
ラベンダー好きな私はHABAのせっけんシャンプーの香りが好き
なんだけど、あれは複合だからなぁ。

446 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/11(金) 23:21

リペアしたあとに石鹸シャンプーってしてもいいんですか？

447 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/12(土) 08:23

>バックスナチュロンのあのデザイン
ただのバックスシャンプーなんて、昔の洗剤みたいですよ。
香りも洗剤みたい…。

448 名前： 429 投稿日： 2000/08/12(土) 23:05

うんうん、イトーヨーカドーでバックスの見たけど、ほんと古〜ですよね。
レトロとか超えてる・・・

お風呂の愉しみの載ってたレシピの、醸造酢＋グリセリン＋エッセンシャルオイルの
リンス試してみたけど、酢の匂いはやっぱり酢。
いい感じの仕上りだけど、匂いは改善されないわ。
純せっけん系のメーカーさん、安くていい香りの作ってくれないかしら〜

449 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 08:57

今までシャボン玉石鹸の粉シャンプー使ってたけど、
このスレッド見てパックスナチュロンシャンプー買ってみました。
使い勝手が随分よくなりました。
あと匂いも断然いい。髪もサラサラになったし。
ありがとうございます。

450 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/15(火) 06:38

石鹸シャンプー初心者です。
くだらない質問ですみませんが、石鹸って脱脂力が強いですよね？
毎日洗っても大丈夫なんでしょうか？
この季節、洗わないと気持ち悪いのですが髪がパサパサにならないか不安で。。
どなたか教えてくださ〜い！！！

451 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/15(火) 08:54

毎日洗ってますよ。でもパサパサにはなってないです。
もしパサつきが気になるようなら、お手入れに椿油を使ってみるとか
シャンプーを変えてみるのもいいかもです。

452 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/15(火) 18:27

私も危ない化粧品を読み、石鹸シャンプーにしてみようかなと思います。
でも初心者で・・・ドラッグストアに置いてある「無添加」とかいてあるものなら
何でもいいのでしょうか？

453 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/15(火) 18:52

手作り軟水器はやめといたほうがいいよ。
所詮、素人の工作だからイオン交換樹脂が流れ出さない仕組み、保証に
なってるのかどうかあやしいよ。

軟水器メーカーの人間が一番危惧してる部分なのに、
作ってる本人には言わないんだもんなぁ。

454 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/15(火) 19:21

＞453
イオン交換樹脂って流れ出ると危ないんですか？
手作り軟水器、申込もうか迷っていたので
よければもう少し教えてください。

455 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/15(火) 20:51

＞４５３
私も知りたいです。
実は製作して使う直前です。
イオン交換樹脂って皮膚についても
大丈夫なのですか？

456 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 00:52

＞451
レスありがとうございました。
椿油、値段がけっこう高いのでびびりましたが(^^;)
変な複合トリートメント剤を毎回使うより全然よいですもんね！
帰りに買ってきちゃいました。

457 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 03:04

久しぶりに来ました。ちょこっとご報告を。
せっけんシャンプーに替えて、２カ月以上。櫛どおりの悪さやしつ
こいほど流しても櫛にこびり着く白いものも、髪がなれるまでの辛
抱と言い聞かせながら…でも挫折しかかってた。
１カ月ほど前までロングだったのですが、美容院に行くと髪が痛み
まくってるらしく、「何使ってるの？」と美容師に怪訝な顔をされ
た。で、肩くらいまでカットしてもらったところ、途端にその日か
らせっけんシャンプーがしやすくなった。結局、私の髪はせっけん
シャンプーするには長過ぎたようです。今は、白いものもあまり付
かなくなったし、櫛どおりもそんなに悪くない、というか悪いと思
う間もなくすき終わってるっつー感じ。で、抜け毛も減って地肌に
も髪にもいいということを実感してる毎日です。以上。

458 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 03:11

石けんシャンプーに変えたときのリバウンド（もつれやべたつきのことね）は
髪が傷んでいれば傷んでいるほど長く時間がかかりますよ。
457さんはカットして傷んだ部分がなくなって楽になったのかもしれませんね。
いい感じで使えるようになってよかったですね。

459 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 12:54

石けんシャンプーとクエン酸リンスを使ってるんですけど
スタイリング剤がなくて困ってました。
椿油だとちょっとべたつくし、つけないとボワボワになっちゃうし。
それで松山油脂から出ている無添加で合成界面活性剤も使っていない
ボディローションを使ってみたらちょうどいい感じでした。

460 名前： トマト 投稿日： 2000/08/16(水) 13:13

前に出てるとは思うんですけど、すみませんが教えて下さい。

石澤研究所のオレンジシャンプーって、シャンプーだけでいいんですか？
コンデｲショナーが見当たらないのですが。。
使ってる方どうしてますか？

461 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 13:50

＞460
トリートメントとかいろいろ出てるみたいですよ。
http://www.ishizawa-lab.co.jp/ISHIZAWA2/orange/index.html

462 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 15:42

今、松山油脂のシャンプーとトリートメントを使ってます。
トリートメントはめちゃくちゃ気に入ってるのですが、
シャンプーの使用感に耐えられないんです・・・
松山油脂の前は、ファンケルを使っていて、
トリートメントの方が先になくなったので、
ファンケルのシャンプー＆松山油脂のトリートメントの時は、
本当に、調子が良かったんですけど、シャンプーが変わった途端、
信じられないくらい、ベトベトギトギトになったんです。
洗ったばかりなのに、３日も髪を洗ってないようなベトベト感。
これって、私の使い方が悪いのでしょうか？
しっかりと洗い流してるつもりなんですけど・・・
みなさんは、どのように使われてるのですか？
後、バックスナチュロンのシャンプーが気になります。
松山油脂のシャンプーのようにベトベトになったりしませんか？

463 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 16:03

石けんシャンプーって本当に使う人によって使用感が違うのでおもしろいですね。
私は松山油脂のシャンプーを使っていますが
今まで使ったどのシャンプーよりもべたつきが少なかったです。
でも私が一番べたついて困ったシャンプーは
私の友達には一番べたつきがなかったみたいなんですよね。
いろんなシャンプーの情報を集めたら、
あとは自分で実際に使ってみるのが一番よさそうですね。
ホームページからサンプル申込める会社も多いですよ。

464 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 19:59

松山油脂、つかってますよ。
んと、その前に使ってたねんどがわたしにとっての最悪で、
髪のべたべたがこびりついたようになってたんですけど、
シャンプーのあと、タオルで簡単に水気を切って、
松山油脂のリンスをぬって、タオルまいて何分かおいておいたら
べたべたがすっきりとれました。
んでも、しばらくこれをつづけたら、酸で髪が傷んじゃったのか、
茶パツっぽくなってしまったんで、今はリンスつけてすぐに洗い流してます。

465 名前： りかこ 投稿日： 2000/08/16(水) 23:02

　石鹸シャンプーって最初はきしむけど、半年くらい
使うとすごく良くなって来るって聞いた。無印のを
使ってたんだけど半年待てずにＱ‘ＳＤＡＹに戻し
ちゃった。意志弱し。

466 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/17(木) 00:18

髪が痛んでると石鹸シャンプーはキツい。
うちに泊まりにくるお客は石鹸しか無いのでそれで
洗ってもらうけど、本当に千差万別の感想が聞けて面白いよ。
ヘアダイをしてる子、ロングで痛んでる子はかなりバサバサする。
長くてパーマでも、すっごくサラサラになる子もいる。
パーマのウェーブが戻るので（コンディショナーみたいな重みが無い
からかな？と思う）喜ばれます。乾くのが速いのもみんな驚くね。
ヘアダイっ子には「今度はマイシャンプー持参する」と怒られます。

467 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/17(木) 00:31

チミ、嫌がらせ激しいな。。

468 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/17(木) 03:36

自分がせっけんシャンプー使っている場合、色んな人の状態が見れるってのは
面白いよね＞466

私はパックスナチュロンがかなりキツかったです。２〜３週間使って捨てた。
きしむきしむ、ゴワゴワ。
今はしゃぼん玉の粉のですが、実際ふつうの合成と変わりません。
ちょっとすすぐのが面倒なくらいで。
パックスの前例があったから、かなり覚悟してたんだけど、
ちょっと拍子抜け(^-^;)　私の髪にはコレです。
ものによってこうも違うのかと実感しましたよ。

469 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/17(木) 09:01

>468
私はちょうどぎゃくですぅー
パックスがすごく使いやすかったんですが
シャボン玉のパウダーは使いにくくて。
実際は、髪に対する効果というより
粉石鹸をうまく髪につかえないんですよね。
頭の一部分だけに付いてしまうカンジで
どうも苦手です。
が、一杯入っているのでつかわねば。。
なにか工夫ってありますか？

470 名前： ４６２ 投稿日： 2000/08/17(木) 09:51

みなさん、使用感がさまざまですね。ちょっと驚きです。
色々試してみて、自分に合うのを探すのが一番のようですね。
私は、松山油脂のシャンプーが駄目みたいですので、
（ベタベタするだけですけど）
次は、バックスナチュロンに兆戦してみます。
これが駄目なら、次はシャボン玉かな？
それでも駄目なら、ファンケルｏｒＨＡＢＡに戻そうかな？
でも、両方とも複合なんですよねぇ？
なかなか難しいですね。

471 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/17(木) 15:57

少し前に話題になっていた石鹸の匂いについて。
わたしは、MASACOの無香料（要するに原料油脂＝ココナツの匂い）が
好きです。髪に残って欲しいくらいだけど（鈍感なのか？）残らない
ですねー。

472 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/17(木) 16:03

色々試した人ってリンスはどうしてますか？
シャンプーとお揃いのですか？
それともシャンプー変えてもリンスはずっとクエン酸？

473 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/17(木) 17:15

イオン交換樹脂が肌についてどう影響するのかは俺は知らんよ。
ただ、メーカーの人間と直接話したときにその部分を危惧してたからさ。

俺が勝手に思うのは、肌より口に入らないようにすればいいとは思うけど。

でも、メーカーの人間も手作り軟水器を勧めてるんだからいいんじゃん？
使ってみたらいいよ。
なんで、危惧してるのに勧めてるのか？という心理は俺にはわからないけどね。

ま、俺の意見は少しでも心配あるならメーカーのを使ったほうがいいよって
ところだね。

474 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/17(木) 21:18

>474
メーカーの軟水器は高すぎるのがネックです。
石けんを使うためだけに１０万２０万をぽんと出す気には
ならないのが正直なところ。

475 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/17(木) 22:17

日立の洗濯機は要するに軟水で洗濯する洗濯機でしょ？
イオン交換樹脂内臓の。
この調子で硬度０水がメジャーになって軟水器の廉価版も
どんどん出てきて欲しいなー。

476 名前： 468 投稿日： 2000/08/18(金) 03:11

＞469ｻﾝ
工夫、、、う〜ん、、手で軽く泡立ててから髪につけてモシャモシャするくらい
ですかぁ、、自然と泡立ってくる不思議。
あ、洗髪前に必ずとにかくお湯で髪の毛を洗う！地肌や髪をよ〜くぬらしてから
粉を使うと泡立つ！と思いますよ。
＞462=470ｻﾝ
HABAシャンプー、評判良いですよね〜。私も使ったことないのですが気になります。
複合っての、どうなんでしょうね。大手メーカーもの（指定成分バシバシ系）よりは
良いのかなぁ〜とか考えちゃいますよね〜､､､､､。松山油脂のシャンプーってのも
興味あります、私。

関係ないですが、あまりにしゃぼん玉が良かったので「髪の状態が良いからなのでは？」
と思いサンプルの尊馬油シャンプーをさっき使ったのですが撃沈いたしました、ハイ。
今、髪の毛がギシギシ。ホント、探すのって大変。しばらくは粉だ。

477 名前： 468 投稿日： 2000/08/18(金) 03:17

あ、改行失敗、スミマセン。

478 名前： ４６２ 投稿日： 2000/08/18(金) 09:10

４７０の４６２です。
＞４７６の４６８さんへ
レスありがとうございます。
ＨＡＢＡのシャンプーは良いですよ。
リンスはかなりイマイチですけど。(笑)
このスレで、複合だと知ってやめる事にしたのですが、
市販の添加物てんこもりの物よりは安心だと思います。

なんだか、シャボン玉も良さそうですね。
バックスナチュロンより先にシャボン玉を試そうかな？
パウダーって使いにくそうだと思ってたのですが、
４６８さんのお話では、そうでもなさそうですし。
ボディ用にシャボン玉の浴用石鹸＠固形を使ってるのですが、
いざとなったら、これで髪まで洗っちゃおうかな？とも思ってます。
まずは、シャボン玉のパウダーシャンプー試してみます。

479 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/18(金) 10:01

　松山油脂はトリ−トメントの方がベタベタするような。
いつまで流せばいいのかなぁ。

480 名前： 476 投稿日： 2000/08/19(土) 06:11

478さん、読みました。なんだか文通しているみたいで楽しいですね（笑）
でも他の方に悪いので、ここでやめときます､､､､､が（笑）

HABAのシャンプーは他の個人のHPやらコスメ関係のHPで大評判だったので、興味
有ったのです。リンスはイマイチっすか、なるほど。。。メモメモ。。
しゃぼん玉のシャンプーはお値段が･･･････高い気が･････。
私も慣れてきたら、しゃぼん玉の固形のほうにチャレンジしてみます！
安いし、全身に使えるから。色々と情報、ありがとう！！

481 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/19(土) 06:51

石鹸シャンプーは髪がバリバリになるよう

482 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/19(土) 09:18

合成で髪あらってみたら、剛毛がサラサラになった。
石鹸シャンプーのほうが、肌にやさしいんだって
わかってるけど（石鹸使ってない時は、おでこや背中に
ニキビがたくさん出来ていて、ホラーみたいな肌だったので）
髪の毛のためには合成使いたいような。
ああでも、ホラーな肌もイヤだ〜〜〜〜

483 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/19(土) 09:54

石鹸シャンプーで癖毛が落ち着くと聞いたので使い始めました。
使い始めて３日目なのですが癖が余計に強くなった気がします。
これは最初だけなのでしょうか？使っていくうちに落ち着いてくるのでしょうか？
どなたか情報お待ちしてます。

484 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/19(土) 14:18

はじめて書き込みします。
482さん＞
私も一般のシャンプー使ってたときは、背中に小さいニキビのような物ができてました。
今はありません。あと、おでこの生え際が結構油っぽかった気がします。
それに一日経つとすぐ頭がかゆくなって・・；

２、３ヶ月前から玉の肌せっけんのオリーブ畑せっけんシャンプー＆リンスを
使っています。前の髪の状態とくらべると、今はなんだかすごくしっとりと
した感じがあります。全体的に膨張せずボリュームが抑えられた感じです。
（ベトついてるという訳ではないと思うのですが。）

一緒に使っている彼も、以前メ○ットを使っていたときはものごくフケがあって
頭をバリバリかいていたのですが、今は落ち着いているようです。

ただ、市販のものとくらべると香りがさみしい・・。他のもだいたいは
そうなのでしょうか？シャンプーしてないと思われそうで悲しいです。

485 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/19(土) 16:27

パックスナチュロン使ってます。そろそろ1年位かな。
毛先の方は、カラーリングやパーマを繰り返してたこともあって
パサパサです。美容師さんにも注意されちゃった。
根元の方はつややか、かな〜。つやはあると思う。
でも、癖が強くなるっていうのは分かる気がする。
もともと弱いクセ毛で、髪の量もかなり多いんだけど
以前よりまとまりにくくなってる気がします。
前髪がもともと一番クセが強かったんだけど、
それがさらにうねってるような・・・
スタイリング面でいったら、わたしにとってあんまりメリット
ない気もするけど、アレルギー気味の肌なので
とりあえず使ってます。
もっとも、シャンプーよりもスタイリング剤で肌荒れするので、
そっちの方が悩みの種。美容師さんに
「ヘヤクリームとかワックスとかつけて」って言われたけど
つけられないよ〜。なのでひまわり油つけてます。しっとりはする。

486 名前： 483 投稿日： 2000/08/19(土) 18:29

せっけんシャンプー使うとやはり癖は強くなるんでしょうか？
癖が落ち着いたという話を何度か耳にしたもんで

487 名前： >483さん 投稿日： 2000/08/19(土) 20:29

私は落ち着いた方です。微量の石鹸カスがいい具合に髪をまとめて
くれるのかなと思ってます。
でも485さんのような人もいるし、髪質、体質によるのかな？
ちなみに髪質は太い剛毛で乾燥しがち。地肌はオイリードライ。
癖は一見ストレート風だけど膨らみやすくて、よく見るとうねった
毛がたくさん混じっててツヤがありません。

最初の半年（！長かったー）は固形で洗ってて余計癖がひどく
なりました。大量の石鹸カスで頭がもったり重くてつらかった。
でも途中で液体の石鹸に変えたら急にサラサラ度があがり、
癖もゆるくなってきました。今は固形で洗っても大丈夫。

それからこれも人によるのでしょうが、自分の場合リンスは
直付けより洗面器にといて地肌ごとすすいだほうが癖でません。
なおかつ市販の酸性リンスより酢の方がより効果あったです。

あんまり使いづらかったら無理しないほうがいいとも思うけど、
483さんにも効くといいですね。

488 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/19(土) 21:45

＞474

カード持ってる？
それで１０万借りてリボで払うってどう？

ま、おっさんの手作りので異常が出る前に
廉価版が発売されれば一番なんだろうけどね。

しかし、美容のために石鹸使う人ってのはある意味、羨ましいね。

みんみん！

489 名前： 474 投稿日： 2000/08/20(日) 20:29

>488
リボ払いも同じですがな。
本当に兼価版が欲しいっす。

490 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/20(日) 20:40

石鹸シャンプーだと、私は、エジプトのスフィンクスとか
お菊人形のような髪の質になる。
ふわっ、サラサラ…って感じの
髪質は、合成系のシャンプーと
合成系のスタイリング剤じゃないと出ませんね。

491 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/20(日) 20:40

家庭用の廉価版があったよ。
「軟水器」で検索したら見つけたんだけど、URL保存してないから探してみて。
家庭のお風呂用で4万円か5万円ぐらいだったと思う。

492 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/20(日) 22:32

私はくせ毛ぎみで、ボリュームある髪質だけど
石けんで洗っても、フワって感じになりました。
半乾き状態でオイルを少しつけると、更にフワフワ。

確かに、石けんで洗い始めて2週間近くは、
べとつくのにバサバサって感じだったけど、
その後は合成のより、かなりいい質感です。

人それぞれだけど、やっぱり最初だけは
辛抱するのも必要かと思います。

493 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/20(日) 22:33

＞490
私もそんな感じに広がっちゃいます。
それでボディローションをヘアクリーム代わりに使ったら
すごくいい感じに落ちついてくれました。
指定成分も合成界面活性剤も無添加のものを使うといいですよ。

494 名前： つけたし 投稿日： 2000/08/20(日) 22:34

492の書き込みは　＞483の方

495 名前： ＞４９０ 投稿日： 2000/08/20(日) 23:15

日本人形風黒髪になるんなら
いいじゃん。

496 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/20(日) 23:32

＞495
本人が日本人形風にしたいかどうかはまた別だからね。

497 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 09:37

日本人形風黒髪も、10年前（ワンレンとか流行ってたし）なら
良かったかもしれんが、
今風の、シャギーを入れてサラサラ軽い感じにしたい気分のときは
その髪質では、うざくてしょうがない。

498 名前： >493さん 投稿日： 2000/08/21(月) 11:04

>ボディローションをヘアクリーム代わりに
どこのメーカーのボディローションでしょうか？
ローションって、化粧水状のものでしょうか？
それとも乳液状のものでしょうか？

499 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 13:19

いちばんヘアクリーム代わりになるのは椿油よりは
オリーブオイルなんでないかい？
ソバージュかけてた頃、ボリュームをおさえるのに使ってた。
椿よりべたべたしないぞ。

500 名前： 493 投稿日： 2000/08/21(月) 13:56

＞498さん
私が使っているのは松山油脂のボディローションです。
普通のボディローションと同じように乳液状のものです。

＞499さん
オリーブオイル、どこのものを使ってますか？
コスメショップで見かけるオリーブオイルは添加物入りが多いし
かといって食用を使っていいものかどうか迷っています。
ボディローションもいい感じで気に入っているんですけど
オリーブオイルだと軽く仕上たい時に便利そうでほしいんですよね。
お勧めがあれば教えてください。

501 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/21(月) 15:12

薬局に行ったらオリブ油ってのが安く売ってますよ
アルコールとかと同じ容器に入ってます

502 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 16:49

＞500さん
食用のオリーブオイルがいちばん添加物のおそれがありませんよ。
コスメショップのは信用できないから。
スーパーで売ってる、エクストラバージンオイルで十分です。

503 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 16:57

化粧用と食用では精製度も違うし、食用のものは日光に当ると
シミになる可能性もあるからやめた方がいいですよ。
薬局のオリブ油おすすめだと思う。

504 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 17:02

髪だけなら無印のオリーブオイルが延々ともちます。
食用オイルがシミになる可能性、というのは始めて聞きました。
イタメシをよく食べるので、唇についたのを口の周りに拭って
広げちゃってると思うんですよね。シミは今のところ無いようですが。

505 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 01:53

私はハミガキ粉はハイムのせっけん歯磨きを使っていたけど、シャンプーは
酢リンスに抵抗があって石鹸シャンプーには踏み切れませんでしたが、このスレを
読んで試してみようと思いました。

506 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 08:50

＞503さん
食用のオリーブオイル、なんでシミになるんでしょうか？
私も初めて聞きました。
なにかそういう原因が書いてあるところがあったら、ぜひ教えて！お願いします。
色々な人にも勧められなくなっちゃうから。

507 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 08:54

＞505さん
酢リンスにこだわる必要はありませんよ。
クエン酸だろうが、国産レモンだろうが、せっけんシャンプー用
リンスだろうが、基本的な効き目は一緒です。
自分が納得して、使用感に合わせて使えばいいんですよ。
酢リンスは風呂中に広がるにおいがやっかいですからねー。

508 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 08:56

507さんに同感。
ただし使用感はそれぞれ全然違うので、
いろいろ試して自分にあったものを見つけるのが一番ですね。

クエン酸リンスは濃い目にすると重く、薄めにすると軽く仕上がりますよ。

509 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 09:02

ヘアクリーム代わりには太陽油脂（株）の
パックスナチュロン　エモリエントクリーム　が最高です。
これは界面活性剤にせっけんが使われていて、もちろん無添加です。
本当は肌用クリームですが、これはどこに使っても問題はないでしょう。
あと、同じシリーズでハンドクリームが出てます。
値段が違うから、一度試してみて、いい方を使ってくださいね。

510 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 09:06

505さんじゃないですが・・
>クエン酸リンスは濃い目にすると重く、薄めにすると軽く仕上がりますよ
あ！そうなんだ・・・・・知らなかった・・・メモメモ・・
実は昨夜濃いめに作ってしまって、今朝はなんか重いかんじ〜と
思っていまして・・なんかタイムリー（笑）

511 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 10:58

＞５０９
乳化剤に石鹸を使っている？
ウソだろ。
アニオンを含んだ乳液なんて蛋白変性の元になって、最低だぞ。
乳化剤には食べても毒性のないタイプのノニオンを使うのが常識だぞ。

512 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 11:10

そんな常識初めて聞いたよー。511だけの常識でしょ。

513 名前： ５１１ 投稿日： 2000/08/22(火) 11:44

５１２のような石鹸会社の回し者には通用しない常識だがな。
疎水基が脂肪酸をベースにしたものが多い。これはいいよな。
イオン性のカルボン酸ナトリウム塩orカリウム塩の親水基と
多価アルコールor多糖類型のノニオン性親水基とどっちが
蛋白質との変性に関与するか。常識だよな。
弱酸＋強アルカリの石鹸が加水分解して出てくる水酸化ナトリウム、
肌に良いか悪いか。常識だよな。
乳化力を得るのに不安定な石鹸がヒジョ〜に不利だということ。常識だよな。
とりあえず、その乳液の表示をもう一回確かめてみなよ。
乳化剤に石鹸のみを使っている製品なんかないわい！

514 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 12:54

>511
「常識」ではないですね。

515 名前： ＞511さん 投稿日： 2000/08/22(火) 12:57

私が使っているハンドクリームは全成分表示なので書いてみますね。

水
グリセリン（保湿成分）ひまわり油の構成成分
ヒマワリ油・ホホバ油（エモリエント成分）
スクワラン　オリーブの種から採取
カリウム石けん用素地（乳化）無添加の脂肪酸カリウム、液体石けんで油を乳化します
キダチアロエエキス（保湿成分）
ヒノキチオール（抗菌）青森のヒバの木から抽出
天然ビタミンＥ（抗酸化）ひまわり油の成分

となっているんですけど、
これは乳化剤が石けんのみではないんでしょうか。

516 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 13:21

＞５１５
「グリセリン＝ひまわり油の構成成分」
この時点で怪しいと思いなはれ。
グリセリンを、なんでひまわり油の構成成分なんて説明せんとあかんの。
動植物油脂から脂肪酸を取るときに出てくる余りもんですがな。
大豆油でも、オリーブ油でも、トウモロコシ油でも、ラードでも、何でも一緒。
それをわざわざ、「ひまわり油」って何でんねん。
クリームが分離せずに、うまく混ざっていたら、そら何か別のもんが入って
まっせ、きっと。
「ひまわり」連発も、いかにも怪しい。
いったい、「ひまわり」のどこが良いと書いてまっか？
何となくイメージ売ってるだけでっしゃろ。
そうそう、うれしそうにビタミンＥ配合を宣伝してるところ、眉唾メーカー
って思った方がいいよ。あんな不安定なもん、大手は使ってないでしょ。
雪印みたいになったらたまったもんやないからね。

517 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 13:34

パックスナチュロンソープはひまわり油が原料だからその時に出来る
グリセリンをクリームに流用してんじゃないの？単純に。
まぁ、どうとでも取れる表現ではあるけどね。
ビタミンＥ配合って大手はやってなかった？雪印？意味不明ですー。

518 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 13:37

石けんのことはよくわからないけど
ビタミンE配合の化粧品なら大手からも出てるような…？

519 名前： よしこ 投稿日： 2000/08/22(火) 13:43

ヒノキチオール配合のものや、「ひのきの枕」とかで
おもいっきりかぶれる人もいます。＞515
516さん、ちょっと聞いてもいいですか？
酢酸トコフェロールってのはビタミンEと同じものですよね？
これ入っている化粧品使うとトラブルになることがあったので・・

520 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 13:45

＞513
＞516
　確かに、「グリセリン＝ひまわり油の構成成分」
　なんてことはあり得ないと思っていますよ。
　でもね、私は詳しい科学的なことは勉強してないからわからないし、
　あり得ないんだったら、石けん成分の他に何が加わってなければいけないのか？
　だめなら、どういうものがよいのか、書き込んでもいいんじゃない？？

　あなたこそ、どこかの回し者？なんて思ってしまいますよ

　私たちは一般消費者ですから、薬品名と「常識！」という言葉だけじゃ、
　ちっともわかりませんよ。

　せっかく書き込みで危険であることを教えてくれているんだとしたら、
　とても不親切な教え方じゃありません？？

　

521 名前： ＞519 投稿日： 2000/08/22(火) 13:46

だから、何？＜ひのき

世の中の全てのものがアレルゲンになる可能性があるんだけど…？
どんな成分でも合う人と合わない人がいるから全成分表示はありがたいですね。

522 名前： よしこ 投稿日： 2000/08/22(火) 13:50

もしかしたら、知らない人がいると思って書いたんだけど・・・・＞521

523 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 14:12

＞５１７
＞ビタミンＥ配合って大手はやってなかった？雪印？意味不明ですー。
要は、化粧品のリスクというのは品質の劣化と劣化を抑えるためのアレルゲン
のどちらを優先するかということだね。
品質の劣化は大量の製品回収の原因になるから、危険性のハッキリした指定成分
を入れるんだな。EDTAなどの品質の劣化を確実に防ぐことのできるものだね。
ビタミンＥは劣化を防ぐ効果もあるが、それ自体が変質してしまう可能性も高い。
雪印と同じとはそういうこと。だろう、多分。

524 名前： ＞521 投稿日： 2000/08/22(火) 14:18

おいおい、だから何って・・・・・
●●化粧品が合わなかった！って言ってるのと同じ事いってるだけ
じゃん？ちょっときつすぎ・・・・・

525 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 14:21

>524
521さんじゃないですが、だからこそわざわざ書くことでもないのに、と私も思いました。
本人がかぶれたという話じゃないですもんね。

526 名前： よしこ 投稿日： 2000/08/22(火) 14:24

う〜ん、そうですか、不快な思いさせちゃってたらごめんね。

527 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 14:30

511って結局「何か他のものが入っている」としか言えないんじゃん。
ただの煽りってことね。ごくろーさん。

528 名前： ５１３ 投稿日： 2000/08/22(火) 14:30

すまん。俺の知識不足だったようだ。
パックス何とかは、乳化剤に石鹸しか使ってないようだね。
多分あそこはウソ表示することはないだろうし。
使っている人いたら、少量手にとって、水と混ぜて泡立ててみてくださいな。
泡立つようなら石鹸純分が過剰。肌には黄色信号だね。
泡立たないなら、早く使い切らないと分離して台無しになるだろうね。
しかし…なぜ乳化剤に石鹸なんだ？わからん。

529 名前： ５１３ 投稿日： 2000/08/22(火) 14:36

ちょっと待った。
そのクリームって、ｐＨどうなってる？

530 名前： ＞519 投稿日： 2000/08/22(火) 14:50

よこからスマソ、
酢酸トコフェロールは毒性が低いとは言えれっきとした指定成分。

531 名前： よしこ 投稿日： 2000/08/22(火) 16:43

＞530　ありがと。

532 名前： >513 投稿日： 2000/08/22(火) 20:57

ここで言う石けんは「純石けん」のことで、
乳化剤に純石けんを使うのは、合成界面活性剤を避けるためですよ。
513さんの言う通り、合成界面活性剤を使った普通のハンドクリームより分離しやすいです。
私もパックスナチュロンのハンドクリームを持ってたんですけど
夏は使わないから会社の机の引出しに入れて放っておいたら
2ヶ月たたないうちに分離して油臭くなっちゃったので捨てました。^^;

phがどうなのかは知らないけど、純石けんは一般的にアルカリ性ですね。
最近は弱酸性がいいとかいうCMがありますけど
アルカリ性の石けんを使っても肌はちゃんと弱酸性に戻るから問題ないらしいです。
科学的に問題ないことの証明はわたしにはわからないけど
私は純石けんを使って1年9ヶ月、今のところ問題なく使えています。
肌の調子もいいですよ。

533 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 22:20

>アルカリ性の石けんを使っても肌はちゃんと弱酸性に戻るから問題ないらしいです。

問題ない人と問題のある人がいる。
アトピーや乾燥肌はもともと皮膚pHが高く、
アルカリ化させるとかえって悪化する場合がある。
また、ニキビや湿疹部位も中性付近までアルカリ化しているので、
アルカリ性の石けんで洗うと、弱酸性に戻ろうとする自然治癒力を
妨げることになる。

534 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 22:40

＞533
なんでも合う人と合わない人がいるんだからそりゃそうでしょ。
最近の「アルカリは悪」みたいな風潮は不自然すぎるから
私は532さんの考え方に同感。
一般論に対してアトピーや乾燥肌の人を無理やり出してるみたいで気持ち悪い。

535 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 09:02

>533
　ｐｈがもしアトピーに悪いんだとしたら、せっけんで洗ったあと、
　自分で作ったクエン酸入り化粧水なりでｐｈを戻せばいいんですよ。
　無理矢理作った弱酸性の合成石鹸を使うよりは、ずっと肌にいいと
　思うんですけどねー。

536 名前： 遅レス 投稿日： 2000/08/23(水) 10:02

＞513＝528
そうなんですよ。石鹸（脂肪酸ナトリウム）で水と油脂を
乳化してるクリームや乳液も作ることは可能だけど、
腐りやすいし、どうしても脂っぽい製品になる。

腐らないようにするには、防腐剤を入れないといけない。
脂っぽいクリームは使用感が不快なので、一般女性に売れない。

つまり、エコロジーファンの女性と、一般の女性の両方に
嫌われる商品になっちゃうわけです。
作ってるメーカーが少ないのもうなずけます。

537 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 10:03

アトピー素因のある人ってのは添加物に弱い（アレルゲンだったりする）人が多いっていう側面もあるからね
phの害とるかアレルゲンかもしれない添加物とるかっていったらphだわな

538 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 10:09

＞また、ニキビや湿疹部位も中性付近までアルカリ化しているので、
＞アルカリ性の石けんで洗うと、弱酸性に戻ろうとする自然治癒力を
＞妨げることになる。

この部分、何度読んでも理解出来ないのです。
若干phが高くなってるから、、？phの高い石鹸を使うと
弱酸性に戻りにくくなる？？
533さんは中性の方が良いと？それとも弱酸性が良いと？

539 名前： 533 投稿日： 2000/08/23(水) 18:53

>534
合うとか合わないとかというような相性の問題ではなく、皮膚科学的な話。
湿疹患者用にできたミノンがなぜ弱酸性なのか考えてみ。
ついでに言うと、「合成界面活性剤なら何でもかんでも悪」という
考え方の方がよっぽど不自然。

>535
pHの変化が肌にどういう影響を及ぼすかを考えて。
石けんであろうと合成洗浄剤であろうと、アルカリ性で洗えば
皮膚へのダメージは大きい。角質細胞間脂質やNMFが失われる量は
中性や弱酸性の洗浄料に比べて格段に多い。
ちなみに世の中に出まわっている弱酸性洗浄料と石けんを比較して
石けんが肌に対する影響が少ないというデータがあれば教えて欲しい。

＞538
病変部位は中性になっているが、人間には弱酸性の健康な状態へ
戻ろうという自然治癒力がある。
弱酸性に戻ろうとしているところにアルカリ性のものを接触させれば
当然、その影響でpHは上昇してしまうということ。
上記の理由で、pHだけで言うと肌に最も負担が少ないのは弱酸性。
ただし、界面活性剤の酒類によっては、pHと単純な比例関係になるわけではない。

540 名前： 訂正 投稿日： 2000/08/23(水) 18:55

539＞
（誤）酒類
（正）種類

すんません。

541 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 19:14

>539さん

合成界面活性剤は、悪いですよ。
とりあえず環境に悪い。海洋汚染の主たる始まりではないでしょうか？
その考えもあって、私はせっけんを色々な人にすすめているんです。
もうすでに知ってらっしゃると思っていたのですが・・・。
なんなら、参考となる書籍、紹介しましょうか？
知識がないと私もこんな書き込みしませんよ。

それでは、弱酸性にするのに合成石鹸はどれだけの添加物を入れて
いるのかも知りたいです。

542 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/23(水) 19:14

石鹸で洗うのは、あとですすげば問題は少ないと思うんだよね。
健康なひとならばね。
しかし、ぬりっぱなしのクリームに石鹸使うというのはどうかな？
肌を酸性に保つのは主として脂肪酸でしょ。
皮膚から塩酸が出てくるわけじゃないからね。
脂肪酸に石鹸のアルカリを中和する作用なんてあるかね。
石鹸のアルカリを中和した脂肪酸は、石鹸になっちゃうはずだぞい。

543 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 20:59

石けんはアルカリの中でしか界面活性性を保てなくて
皮膚につけたら結局中性になっちゃいます。

544 名前： 539 投稿日： 2000/08/23(水) 21:07

>541
このスレは皮膚に関する話なのか、環境に関する話なのかどっち？
確かに石けんは生分解性は高いが、だからといって環境に絶対いいとは言えない。
実際、東南アジアではヤシのプランテーションにより生態系が破壊されて問題に
なっている。日本は関係ないとは言わせない。東南アジアからヤシ油を
買っているのは日本なのだから。

ちなみに、弱酸性にするのに使うのは多くの場合、クエン酸。

545 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 21:15

＞542
純石けんは成分性が高いから肌につけても分解されるけど合成は肌に残留しますよ。
純石けんを肌につけるクリームに使うのが悪いのなら
界面活性を保ったまま肌につける合成の方が肌にずっと悪いと思いますが。
それに純石けんは生分解性が高いので中和するものを添加しなくても
分解されて中性になりますよ。
肌に残る石けんかすが気になるなら、身体にもクエン酸リンスを使えばいいことですね。
実際に私は毎日そうしています。
肌の調子はすこぶるいいです。

546 名前： 538 投稿日： 2000/08/23(水) 23:36

>539
アルカリの石鹸で洗ってもその後弱酸性に戻ろうとするのが
健常な恒常性でしょ？
あなたの書いていることを読めば、ニキビや湿疹の中性に近い肌の人にも
自然治癒力で弱酸性に戻ろうとしているということですよね？
中性で洗おうがアルカリで洗おうが弱酸性に戻ろうとするのは
同じだと思うのですが。
戻り易いのは弱酸性で洗うことだろうけど、アルカリで洗っても
弱酸性に戻るのが正常で、そういう状態にするのが自然治癒力なんじゃ
ないんですか？

547 名前： 538 投稿日： 2000/08/23(水) 23:46

中性に近い肌になってしまっている人が弱酸性の洗浄剤を使っても、
それは自然治癒力を高めるに良いとはとても思えないのだけど。。？

548 名前： 539 投稿日： 2000/08/23(水) 23:58

理解する気がないのか、あるいは本当に理解できないのか…。

538>中性で洗おうがアルカリで洗おうが弱酸性に戻ろうとするのは
　　>同じだと思うのですが。

洗浄料のpHの影響を肌が受けるんだから、アルカリで洗うより中性で、
中性で洗うより弱酸性で洗った方が元の弱酸性に戻りやすいでしょうに。
石けんで洗うと、せっかく肌が弱酸性に戻ろうとしているのに、
またアルカリ性にしちゃったら、弱酸性に戻るのに時間がかかっちゃうでしょ。

言ってる意味わかる？

あなたの言葉に従えば、石けんで洗った後にクエン酸でリンスすることさえ
否定することになっちゃうよ。

549 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 00:33

＞548
自然治癒力の事を言えば、
弱酸性に戻ろうとしている肌に弱酸性のものを与えたら
肌が自ら弱酸性に戻らなくても弱酸性になれるから
自然治癒力は低下してしまいますよね。

ということを546、547さんは言ってると思うのですが。
私もそう思います。

550 名前： 548 投稿日： 2000/08/24(木) 08:12

>549
だーかーらー、その考え方が正しいなら、クエン酸でリンスすることも
自己治癒力を低下させることなるから、クエン酸リンスはしない方がいいって
ことになるでしょ。

551 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 08:51

（自分も石鹸で肌洗ってるけどさ…そのほうが
　安いし、肌の調子いいし）

石鹸ファン、頭悪い…。
科学をもっと勉強してから、理屈関係は
書き込んで欲しい。
船瀬俊介氏の理屈は、大企業を貶めるための
へ理屈であることが多いのを知ってください。

552 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 08:57

化学をちゃんと理解した人なら誰にでもわかりやすい説明が書けるはずでしょ。
説得力のないものはただの言いがかりにしか読めません。
それに石けんファンが全て船瀬さんの本を読んでいるわけでもありません。
自分なりにいろいろ調べて納得している人は多いと思います。

そもそも石けんファンは他のスレに「合成は悪だからやめろ」なんて誰も書いたりしないし
そんなことをしようものなら散々叩かれるのは目に見えています。
それなのにアンチ石けんの人はやたら熱心に文句を言いに来るんですね。
石けんファンが他人に石けんを押し付けているわけでもなんでもないのに
必死になって石けんに文句をつける姿は見ていて怖いですね。
新しい宗教みたいで気持ち悪いです。

553 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 09:07

＞また、ニキビや湿疹部位も中性付近までアルカリ化しているので、
＞アルカリ性の石けんで洗うと、弱酸性に戻ろうとする自然治癒力を
＞妨げることになる。

これは日本語としてすごくおかしいですよ。
まぁ、言いたいことは分かってあげられなくも無いけど
「自然治癒力」なんて言葉を使ったんで余計分かりにくくなってる。

クエン酸リンスは恒常性が低下している肌には必要かつ有効かも
知れないけど、健康な肌には不要だしスペシャルケアとして考えて
毎日しない方がいいでしょうね。まー健康な肌ってのはリンスしても
しなくても石鹸使っても使わなくても常に健康なんだけど。

＞551
石鹸ファン＝頭悪い…という書き方はどうかと。
言いたいことがあるなら個別の書き込みに対してにすれば？
その方がよっぽど有意義だと思うけど。

554 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 09:14

化学のことよくわからんけど・・・・地肌はともかく、
髪の毛そのものは死んだ細胞だから、リンス（クエン酸でも何でも）しないと、
それ自体は脂分もペーハーも戻らないと思ふ。

555 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 09:20

>544さん
たしかに、それは初耳です。生態系が壊れるという問題もあるんですね。
そのへんも勉強していきたいと思います。

私が言いたかったのは、
生態系うんぬんの前に、生分解が遅いし、以下にも書いたように危険が
伴うものを喜んで使っている人に対して、問題をなげかけているんだよ
ってことです。

ヤシ油は、それこそ合成洗剤の原料にもなっているんじゃないかな？
合成洗剤で高くうたわれている、高級アルコールの原料となってね。
だから、これは環境のお話。
ここではそういう話をするところじゃないから、もうおしまいにします。

合成界面活性剤は、皮膚の油脂を取ることに関しては、
合成洗剤とそう変わらないと思う。むしろ皮膚の油を取ったあと、の方
が問題だと思う。
皮膚浸透性が異常に強いから、体内にしみこんでいきますよ。

＞550さん
自己治癒力が低下しているんなら、危険を承知で弱酸性のものを使って
合成界面活性剤の深い浸透力と、残留で苦しむし、
アルカリの強い石けんをつかうんなら、皮脂を取りすぎてしまって
自己治癒力どころじゃなくなるし、ってことですよね。

そうだったら、私は後者をとって、毎回石けんで洗い、クエン酸パッテイングをし、
油を肌に補いますけどね。残留、やだもん。

556 名前： 538 投稿日： 2000/08/24(木) 10:04

「肌に」クエン酸リンスをすることも、弱酸性洗浄剤で洗うことも
「自然治癒力」を高めることにはならない、ということを言いたいのです。
アルカリ性石鹸で洗うと「自然治癒力が低下する」というのも
表現としては間違ってますよ。
肌に弱酸性洗浄剤の方が良いという説明にはなってません。

弱った肌には弱酸性が良いという説は頷けないことも無いですが
自分の経験から、弱った肌には洗浄剤を必要とするような物は出来る限り
避けた方が良く、ましてや合成の界面活性剤を肌に残留させることは
長い目で見た場合、絶対に良くないと考えています。
ミノンも使っていましたが乾燥がひどくなるばかりでした。
また、弱った肌にはアルカリ性の純石鹸も刺激になってしまうことは
経験して知っています。
phをコントロールすることが出来ないような肌は石鹸も使わない方が
いいと思いますよ。
でもそれは、自然治癒力が低下するからという理由ではないです。

557 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 11:01

あのね、合成界面活性剤には皮膚に残留しやすいものと
しにくいものがあるの。
「合成なら皮膚に残留する」と思っているなら大間違い。

558 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/24(木) 11:07

しかし、難しいね。
船瀬の書いたものを、下品なオカルトフィクションと判断できる
知識を持った人間と、全てが真実でなくとも価値ある情報源だと
考えている人と。
この溝を埋めるのは大変そうだね。
石鹸が皮膚の上で分解するなんて…。皮膚の上は浄化漕じゃないよ。
それと、石鹸分子自体はアルカリ性とは違うよ。
石鹸が加水分解して脂肪酸と水酸化ナトリウムになるので
アルカリ性になるんだよ。弱酸と強アルカリだからね。
だから、石けん自体が存在する状態でのアルカリに条件というのは
皮膚の中和作用でなんとかできるレベルのものとは違いますよ。

559 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 11:37

>557
それなら聞くけど、皮膚に残留しにくい合成界面活性剤の名前は？
そしてそれが使われている洗浄料や化粧品の名前は？

残量しにくい合成界面活性剤があるのはわかっているけど
それがどういう商品にどのように使われているのがわからなければ
それを選ぶことは出来ませんよね。

560 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 11:50

わたしは、合成界面活性剤が残留するというより界面活性作用が
すすぎの後も作用する、と理解してるんだけど。。

それと、558さん、石鹸の泡を肌の上にずっと乗せていてもそりゃ
なかなか弱酸性には戻らないでしょうが、すすぐんですよ？
健康な肌なら３０分程で弱酸性になると聞きますが・・？

561 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 11:51

またまた、どんどんシャンプーから話題が遠ざかっていく〜〜

562 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 11:57

嫌なら使わなきゃいいだけの話しでしょー。
石鹸シャンプー嫌いな人は合成シャンプースレで語り合って下さいー。

563 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 12:03

>559
なんでも他人に聞くなよ。自分で努力して探せ。
・・・ったく、こんな「他力本願」のヤツが多いから、
船瀬のようなオカルトライターが儲かるんだよ。

564 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 12:05

>559
えらそうに言う前にちゃんと勉強しましょうね。

AMT（スーパーマイルド）、CEG（キュレル）、AGS（ミノン）、
SCI（ダヴ、セバメド）

以上は皮膚残留性、刺激性が低く、
角質細胞間脂質やNMF、コレステロールなどの流出も少ない。

565 名前： ５５８ 投稿日： 2000/08/24(木) 12:05

＞５６０
洗うために石鹸を使うなら、すすぐという条件つきでそれほど問題ないと、
私も思いますよ。
私が問題視してるのは、５１５さんのクリーム（パックスなんとか）に使われる
石鹸に関しての話ね。
５６０さんは、石鹸を使ったクリームどう思われます？

566 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 12:28

界面活性は石鹸も他の界面活性剤も本質的に何の違いもないよ。
石鹸だって、肌に浸透して蛋白変性のもとになる。
毛髪や肌への残留性は石けんの方がずっと多いよ。
石けんシャンプーではすすぎを丁寧にってことは常識でしょ。

567 名前： 560 投稿日： 2000/08/24(木) 12:57

あ、そうか。クリームの話題からの流れでしたね。ごめんごめん。

濃度の問題じゃないでしょうかね。
クリームのphが皮膚に害のある程のアルカリってことは無いんじゃ？
メーカーに問い合わせたら分かるのではないでしょか。

個人的にはそこまでして乳化する必要ってある？と思いますです。

568 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 13:05

普通のシャンプー〜松山油油脂の石けんシャンプー〜ぱっくすナチュロン
に変えました。
松山油脂の最初の頃は「大した変化がないなぁー」と思っていたんですが、ボトルを開ける頃には
ぼわぼわ、ばさばさだった紙がつるつるになりました。
パックスに変えてからも、良好です。
ただしすすぎはこれでもかっってくらいします。
もう、他のシャンプーには戻れないわー。

ところで温泉に行くときはみなさんどうしてますか？
この間、温泉で使ったら、信じられないくらいの石けんカスが洗面器に浮いてました。
髪もしっとりではなくてベタベタに。
水の成分の違いだとは思いますが・・・。

569 名前： ＞568 投稿日： 2000/08/24(木) 13:11

石鹸じゃないふつーのシャンプーもってく。温泉水の
ミネラルと相性が悪いんじゃないの、石鹸

570 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 13:36

＞５６８
パックスナチュロンの宣伝、ちょっとうんざり。
シャボン玉の方が最近は好感が持てる。
＞もう、他のシャンプーには戻れないわー。
なによ、これ。臭すぎない？

571 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 13:44

>570
そんな書き込みならこの板にはいくらでもあるよ。
何で石けん文句言うの？
アンチってホントに何でもありで見苦しいね。

572 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 14:26

>568
下呂とかの軟水温泉がお薦め♪
石鹸カスが出なくていいですよー。

573 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 14:29

えー。違うと思うなぁ。＞566
肌に浸透ってどこまで浸透すんの？
蛋白変性って汚れを落とす原理のことでしょ？
毛髪や地肌に残留するのは石鹸カスじゃ？
ちゃんとすすいで肌に多少残留しても普通の肌なら大丈夫ですよ。
問題はすすいでも界面活性を示す洗浄剤の方でしょう。

574 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 14:54

>AMT（スーパーマイルド）、CEG（キュレル）、AGS（ミノン）、
>SCI（ダヴ、セバメド）

>以上は皮膚残留性、刺激性が低く、

スーパーマイルドはめちゃめちゃ残留しますよ。
感じなくても知らない間に残留するものも多いと思うけど、これは
体についたらぬるぬるが取れないし、リンスはずっとしっとりして
なかなか乾かない。そのように残留するように作ってあるわけだし。
AMTが比較的穏やかな界面活性剤だとしても、他に問題のある成分が
多すぎない？ダヴだって。。。
スーパーマイルドで背中にすごく湿疹が出来たからミノンも試したけど
パラベン、安息香酸塩、香料も使用しているいわゆるアミノ酸系洗浄剤
ですよね。
洗った感じは可も無く不可も無くでしたが、湿疹はひどくなるし
フェイシャルフォームでは肌がすごく乾燥するようになりました。
洗い上がりはしっとりしてるのに、その後すごく乾燥するんです。

でも今後は使わないし、今使ってる石鹸で何の問題も無いから他の人が
何を使おうがいいんですけどね。自分が使って良く無かったものが
「いいもの」として紹介されていたので、出てきてしまいました。

575 名前： ５６６ 投稿日： 2000/08/24(木) 15:04

＞５７３
＞えー。違うと思うなぁ。
違わんと思うよ。
＞肌に浸透ってどこまで浸透すんの？
他の界面活性剤と同程度。
＞蛋白変性って汚れを落とす原理のことでしょ？
違うよ。ゆで卵も蛋白変性の一種。
界面活性剤による蛋白変性はイオン性の原因が多いね。
一般には、ＳＯ３＞ＣＯＯ＞ノニオン　だね。
＞毛髪や地肌に残留するのは石鹸カスじゃ？
石鹸＋金属石鹸＋脂肪酸の混合。
＞ちゃんとすすいで肌に多少残留しても普通の肌なら大丈夫ですよ。
そう、大丈夫。石鹸も他の界面活性剤もね。
＞問題はすすいでも界面活性を示す洗浄剤の方でしょう。
だから、それがオカルト。石鹸よりずっと少ない残留量の界面活性剤が、
何で浸透するの？余分がないのだから表面に吸着して動かないでしょ。
浸透が問題となるなら洗っている最中のこと。その洗っている最中には
石鹸も他の界面活性剤も浸透には変わりなく、遊離アルカリが欠かせない
石けんの方が問題が多い。

576 名前： ５６８ 投稿日： 2000/08/24(木) 15:19

＞５６９、５７２
軟水ならいいんですね。
でも、ちの近所にはなさそうです。
温泉のときだけは普通のシャンプーにすべきですかね、やっぱり。

シャボン玉高いっす。あとパックスの匂いが（すぐ消えるけど）好きなんで。

577 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 15:19

＞５７４
「洗浄用の界面活性剤が残留する」
「保湿成分を残す」
の違いを理解しましょう。
あなたの経験、それはいいでしょ。
私の経験、それは、手間のかかるゴミ石けんシャンプーより市販のシャンプーの方が
ずっと使いやすいということ。合成界面活性剤が有害だという宣伝に頼って、ろくでもない
石けんシャンプーを売っているメーカーにはウンザリ。
時々、肌のため髪のためにはそんな手間をかけて石けんシャンプーを使わないといけない
ように勘違いする人もいるようだから、ちょっとカキコしてるだけ。

578 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 15:24

100円均一のダイソーで売ってた洗濯用せっけんを買ってきた。
でかいので、使いでがある。これ一つで体も頭も洗ってる。
泡のきめは細かい。でも、ちょっと臭い。
入浴後の爽快感がイマイチ。
ところで、石鹸分98％だから、これで体や髪、洗っても大丈夫なんだよね。

579 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 16:11

パックスのナチュロンシャンプー使ってます。
前にも使ってたけど、最初はいいけどだんだん頭皮が臭くなってくるので
時々普通のシャンプーで洗ってました。
またパックス使い始めたけど、今回はこのスレッドだったかなあ？の上の方で
せっけんシャンプーを使う時はとにかくすすぎをしっかりと、っていうのを読んで
よくすすぐようになってので臭くなることはなくなりました。
調子はいいけど、合成（ファンケル、アテニア）を使ってた時も調子は良かったし、
シャンプーの種類よりも、「よーくすすぐ」っていうとこにポイントがありそうな
気もする。でも背中のブツブツはなくなったし、安いのでもうファンケルには
戻らないなあ〜。

580 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 16:16

>577
自分に合わなかったからって他人にも合わないと思いたい気持ちはわかるけどね。ぷぷ

581 名前： ＞575 投稿日： 2000/08/24(木) 16:19

＞＞問題はすすいでも界面活性を示す洗浄剤の方でしょう。
＞だから、それがオカルト。石鹸よりずっと少ない残留量の界面活性剤が、
＞何で浸透するの？余分がないのだから表面に吸着して動かないでしょ。

理論のすり替えならもうちょっと上手にやってくださいね。
界面活性が残る＝界面活性剤が浸透する、ではないですよ。

582 名前： アンチじゃないけど 投稿日： 2000/08/24(木) 16:19

せっけんシャンプーはべたつくつーか、カスっつーか・・・
よくすすがざるをえないでしょ？
それで、背中の肌トラブルが改善される。でもそういう人ってもしかして
合成のときは、テキトーに濯いでいたということはないだろうか？
また、ふつーのシャンプーでもそれぐらいしつこく濯げば、
肌トラブルにもなりにくいんじゃないのかなぁ・・・・・

583 名前： >582 投稿日： 2000/08/24(木) 16:50

そういうこともあるとは思うけど、やっぱりそれだけじゃないと思います。
石けんを使う人の多くは合成界面活性剤を避ければあとは何でもいいというんじゃなくて
他の添加物や表示成分もなるべく避けるようにしているから
そういうことも含めて相乗的に効果が出てるんだと思いますよ。
もちろん合成でもしっかりすすいだ方が肌トラブルは減ると思います。

584 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 17:04

合成シャンプーでも、石鹸シャンプーと同じくらい
しつこくすすげば害がない・・・
って、ほんと？
もしそうなら、合成にもどってもいい。
肌の質には、石鹸のほうがよかったけど
髪の毛の手触りとスタイリングのしやすさと
髪の毛の香りに関しては、合成のほうが良かったので。
（もともと、コシのある黒髪なので…）

585 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 17:23

よくすすげば害がないということはないでしょうね。
ただ合成の人もよくすすげば
今より背中のにきびなんかが減る可能性はあるだろう、ということでしょう。

586 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 17:37

＞５８１
しかし、もうちっと素直になれんのかね。
＞理論のすり替えならもうちょっと上手にやってくださいね。
＞界面活性が残る＝界面活性剤が浸透する、ではないですよ。
根っから頭が悪いのか、石鹸屋の嫌がらせかしれないけど、
わかりやすく教えたげるね。
もう次は突っ込みやすいところ（だとあんたが思っている）だけの
茶々は無しね。
５７５の言った、すすいでも界面活性が残るというのはどういうこと？
すすいでも界面活性剤が残って、それが界面活性を示すということじゃないの。
その５７５はね、５６６の界面活性剤の浸透による蛋白質変性に関連してのコメントなの。
だからね、５７５の話の中心はね、残留→浸透→変性の過程に関連したこと。
当然、５７５の言う界面活性とは浸透と変性に関与する部分と捉えるのが筋でしょ。
これのどこが理論のすり替え？
まさか、５８１さん＝５７５さんじゃないでしょうね。
だったら大笑いだけど。都合が悪くなるとうやむやにして逃げるやくざさんみたい。
そもそも、どこに「界面活性剤が残る＝界面活性剤が浸透する」なんて書いてるの？

587 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 17:50

私は石けんを使っているわけではありませんが
どうして石けんを気に入って使っている人に文句を言う人がいるのか不思議です。
それはともかくとして、界面活性剤の科学的な話なら別の板でやってもらえませんか？
いいかげんにうざいです。

588 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 17:51

合成、合成って怖がる気持ちも分からなくはないけど…
免疫なしに、船瀬や坂下のゴミ情報に接するとそうなるのも仕方ないけど。
でもそれ、ほとんど病気の状態だよ。
にきびに、何で石鹸シャンプーの方がいいのよ？
油が詰まってできるニキビに、アルカリ刺激＋脂肪酸バリヤーの石鹸が
より良いわけないでしょ。石鹸がいいのは乾燥肌で油ッ気の少ない人。
洗顔石鹸ならどうってこと無いけど、シャンプーのすすぎ水が当たる
ところのニキビは石けんの方が危険性大だよ。

589 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 17:57

＞５８７
案の定、出たね！
せっけんの宣伝板にしたい気持ちも分かるけど、たまにはまともな話も聞きたい。
私は本当にせっけんシャンプーの方が合成よりやさしいのかどうか聞きたいな。

590 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/24(木) 18:35

これは信憑性があるかどうか疑問な実験だけど・・・・・
私の高校の先生がやった実験です。
１．女の子にシャンプーのすすぎを洗面器からお湯をジャバーとかけるだけにして、
そのとき、頭の下にそのすすぎのお湯が入るように摂取用の容器をおいてもらう。
２．すすぎは計１０回やってもらい、その度にお湯を摂取してもらう。
３．その１０回分のお湯に残っている界面活性剤の残量を調べる。
というものでした。
結果は石鹸シャンプーを使っていた場合、１回２回・・・・・とすすぎの回を重ねるほど界面活性剤の残量は減ったそうです。
で合成シャンプーの場合は１回目と１０回目で差がないくらい残っていたそうです。

この実験だと合成の方がよりすすいだ方がいいみたいな結果でした。
石鹸シャンプーは残るとべたべたするし、どちらもよくすすいいだほうがいいみたいです。

591 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 20:26

>589
それなら自分で調べれば？
このスレが上がってくるとうざいから
続けるならsage使ってやってよね。迷惑だから。

592 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 20:30

＞５９０さん
面白い実験ですね。でも、その実験結果から石けんの方が
すすぎやすいという結論は無理があるかも。
雑巾でもタオルでも良いんだけど、それに何かの液、ここはしょう油にしておきましょう、
それを浸します。
その雑巾に、上から水をかけて（もまないで）すすぎます。
すると、１０回くらい水をかけても、あとからあとからしょう油はしみ出てきますね。
一方で、生卵のような水に混じりにくいねばねばを浸したとしましょう。
１回目のすすぎでは水の当たる表面の卵がとれますが、中にしみこんだ卵はすすぎを繰り
返していくととれなくなりますね。
ですから、５９０さんの実験結果からは、力を加えてすすぎを行わないと石鹸はとれにくいと
いうことを示していると思われますね。
合成の場合は水と時間をいっぱい使えば、髪をかき混ぜなくてもすすげるということですね。
もったいないから、そんなことには意味がないですが。

593 名前： sage 投稿日： 2000/08/24(木) 20:59

>588
うーん、でも私脂性肌ですが石鹸シャンプーにしてから
背中のにきびなくなりましたよ。
顔のほうも、なに使っても医者にいっても駄目だったのが
石鹸にしてから落ち着いたし。
でも、自分は純粋なニキビというよりかぶれてたっぽいので（アトピーではありません）
すべての人にあてはまるかどうかはわかりません。
基礎化粧品は市販の普通のものを使っていますし。
体質によりますよね〜なんにしろ。母親はすべて合成ですが
髪も肌も一切トラブルなしですし。（だから別に石鹸すすめたりしてません）

594 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 21:04

石けんシャンプーに関心があってこのスレをずっと読んできました。
石けんはいいという人とよくないという人がいるのはわかりましたが
合成の方がいいという意見があまり見られないようですね。
このあたりはどうなんでしょうか。＞石けん反対の皆さん

とりあえずsageで書かせていただきました。

595 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 21:39

＞＞問題はすすいでも界面活性を示す洗浄剤の方でしょう。
＞だから、それがオカルト。石鹸よりずっと少ない残留量の界面活性剤が、
＞何で浸透するの？余分がないのだから表面に吸着して動かないでしょ。

へ？これはおかしくない？
石鹸より何の方が残留量が少ないって？根拠あるの？
余分が無いってどういうこと？
無理があるよ、、これも常識なの？一般的には説明不足だと思いますよ。

596 名前： ＞489 投稿日： 2000/08/24(木) 23:14

「ぽんっ」って出せないって書いてあるから。
なら、ちょっとずつ出せば？って意味。

597 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 01:25

あー私も594さんと同じことを質問したいです。教えて下さいまし。

合成でも良くすすげば問題ないってことですが、いかんせん合成はいつまでも
ぬるつきが落ちないんです。ながしてもながしても、ぬる〜ってしとる。
石鹸だと頭髪やら身体やら顔やら洗えて、クエン酸でシャーってながせばいいので
すすぎに時間はかかるとしても、やっぱり簡単です。
それが肌に悪いものなら・・・よけいに上記の質問、お願いしたいです・・。

598 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 02:07

あのーこんな時期に申し訳ないんですが質問していいですか？
ここ数カ月せっけんシャンプー使っていて、今日美容院でカラーリングを
してきたました。（そして普通のシャンプーでシャンプーされた）
以前ずいぶん前にせっけんシャンプーはカラーリングが落ちやすいという
書き込みを見て不安になっています。マニキュアは落ちやすいけれど
染めは大丈夫だという意見と自然系の染め粉なら大丈夫というレスがついて
いたと思います。その後、話題にのぼらないのですがやはり落ちやすいので
すか？できればせっけんを使い続けたいのですが。化学的な話にお詳しい方々が
たくさんいらっしゃるみたいなので実際のところを教えていただきたいです。
個人的にはせっけんの方がやさしい成分のようなのに何故色落ちするのかが
わからないのです。（印象だけで言ってますすみません）どうぞよろしく
お願いします。

599 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 02:11

おおお、「醤油ならどうよ？」って
夕飯過ぎにに592さんのようなことを考えてました。
ごわつくものはごわつく。
お前達がいくらやったところで何も変わりはしネェ。

600 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 08:18

>597
合成がぬるぬるするのは石けん成分が入っていないからか、
保湿成分のためでしょう。
石けんだとスッキリ洗えたような気になるけど、あれは石けんカスが
肌に付着しているから。
汚れが落ちていなくても、スッキリした感じになってしまう。

601 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 08:41

そうなのですか知らなかった。

602 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 08:55

>600
石鹸かすが肌に残っていると肌はべたつきます。
合成のぬるぬるよりはずっとマシですが
それでも全然すっきりしませんよ。
身体を洗った後にクエン酸リンスを肌にも使うと
その違いが歴然とします。

603 名前： ここにきて 投稿日： 2000/08/25(金) 08:57

もりあがってますね。興味深いことだ。
ちょっと確認ですけど、
化学屋さんは石鹸狂信者の人が
『合成＝断固としてダメ！！！石鹸＝完全に善！！！』
な姿勢が気になるのであって
なんかこのスレにいる人でも
そこまで信者じゃないけど自分には良かった、って人まで
目の敵にしてる訳じゃないよね？
なんか石鹸シャンプー愛好者はみんなすげーエコロバカって
攻撃されてるのかと思ったよ。
でも化学談義は興味深いので
なんとなく愛用者を許容してくれるならぜひつづけてね。

604 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 08:59

＞590
2週間前にカラーリングしたばかりですけど落ちませんよ。
石鹸シャンプーを使い始めて2年ぐらいたつし
合成を使っていた時からずっとカラーリングしていますが。
石鹸に変えてからカラーリングがカラーリングが落ちやすくなったということはないですね。
マニキュアは落ちますが、それは合成の時と同じでした。
石鹸だからカラーリングが落ちやすいということはないし
美容院の人もシャンプーによってカラーリングが落ちることはないと言ってましたよ。

605 名前： "どら"こ 投稿日： 2000/08/25(金) 10:04

石鹸シャンプーしてると、どうしても、髪がきしむ。そして、酢リンスをしたりしてるけど、やっぱり、髪がきしむ。
そして、いろいろ探していたら、木酢液を水にといて、シャンプーする。と、いうのを、発見した。
ふのりで洗髪という方法もあるらしい。

わたしは、まだ、試したことないんですけど、誰が試した人いますか？

606 名前： こぴぺ。 投稿日： 2000/08/25(金) 10:06

パーマ、カラー後の場合の注意。
薬液処理された髪が元の強度に戻るには最低でも２､３日かかります。
特にアルカリ処理されている場合はせっけんのアルカリにも敏感に
反応してしまうので上記の洗い方は約１週間の間を開けてから試して
みてください。 それまでの間は酢シャンなどでしのぎましょう。
髪が長い方の場合、パーマカラー後のリンスやトリートメントに
陽イオン系合成界面活性剤などが使用されていると、その＋イオンと
せっけんの−イオンの反応で泡が経ちにくくなっているので１度洗いの
時にも毛先までせっけんを付けてください。
(合成シャンプーからの切り替えの時も同じ事がいえると思います)

607 名前： こぴぺ. 投稿日： 2000/08/25(金) 10:09

ここから。
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/soap-shampoo.htm

608 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 10:12

合成がぬるぬるするのは、硬度封鎖剤が入ってるからじゃないの？

609 名前： ＞605 投稿日： 2000/08/25(金) 10:16

木酢液って　においきっついから
そうとう薄めて、すすぎしっかりしなくちゃいけないと思う・・つーか、やる勇気は
自分には、ない・

610 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 10:26

石鹸シャンプーの良いところは、泡が体についてもすすぎ水が体にかかっても
平気なところです♪あんまりお薦めはしないけど、わたしは顔も一緒に洗います。
わたしは軟水で入浴していますので石鹸カスは出来ません。
石鹸が残っていればぬるぬる感があるのでハッキリ分かります。
突っ張らずにしばらく後には脂肪酸に変るとのことで、ぬるぬるを残して置きたい
のですが入浴中にすっかり落ちて滑るようなぬるぬる感は無くなります。
石鹸カスにならなくても、石鹸はすっきり落ちますよ。

611 名前： アンチじゃないけど 投稿日： 2000/08/25(金) 10:34

たびたび失礼します（男です、あおりとかじゃないのでよろしくです＾＾；）
合成・・というか一般のシャンプー＆リンスは
1　香料が多い（すれ違い様にむせ返るような香り・匂いの人います）
2　色素が入っている（洗うのにはいらないだろ！！あんなもん）
3　ケアとか何とか言って、油脂やらプロテインやら沢山入っている。
実は長髪にしていた頃、なーんか、首の周りかゆいし背中にきびだし（痛い）・・・で、
最近短髪にして体と頭いっぺんに風呂用石鹸（花王とか、安いやつだ）で洗うようにしたら、
いつのまにかなおっちゃったみたいなので・・あ、今はリンス無しです。
上スレ見てたら石鹸シャンプーって無添加がおおいみたいだから、洗浄剤というよりは、
1〜3のようなもんが入ってるからいけないんじゃないのか？よ〜く濯ぐの大変そうだし。

612 名前： 611 投稿日： 2000/08/25(金) 10:36

あの・・石鹸カスって何すか？酢とかでリンスしたほうがいいのか？

613 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 10:59

わたしは女ですが、、、セミロングなんですが実はリンスしてません。
クエン酸が切れちゃって、リンス無しで数日過ごしたところ、
どうってこと無かったのでそれ以来リンスしてません。
旦那さんも同じくセミロングですが、彼はずっとリンスしてないですよ。
硬度が低いせいか石鹸カスも気になりません。
アルカリに傾いてキューティクルが開いているのを酸性のリンスで
閉じてあげる必要があるらしいのですが、めんどくさがりなもので。
髪はサラサラ、枝毛もありません。でも、お薦めはしません。
＞611
花王の石鹸は石鹸カスが出にくいようになってるので（多少、ね）
それと、611さんが短髪なので石鹸カスは気にならないのではないでしょうか。
お湯の硬度（マグネシウム、カルシウム）と石鹸成分が反応して白い
垢みたいなものが出来るんですよ。お湯に浮いてませんか？垢じゃなくて
石鹸カスなんです、それ。浴用をタオルを洗うと洗面器にも着きますよ。

614 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 11:05

>611
添加物が多いのは合成の方ですよ。
一般的な石鹸シャンプーは殆ど無添加で、
入っていても香料ぐらいというのが一般的です。

615 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 11:08

花王の石鹸は合成だから石けんかすは出ないよ。

616 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 11:11

６１１さん
わたしも、背中のニキビが無くなりました。
学校で流行ってるシャンプーやコンディショナーを次々に試して
香りを楽しんでいましたが、朝シャンを止めて（髪に良くないと
聞いたので）夜に洗うようにしたら背中にニキビが出るように
なりました。体にかかっていたのだと思います。
シャンプーを落とそうと必ずシャンプーの後に体を洗うように
していましたが、それでも落ちなかったと思うと怖いです。
今は浴用石鹸（たぶん純石鹸）でシャンプーもしています。
香りは楽しめなくなりましたが、タンクトップとか水着が着れる
ので嬉しいです。学校でのシャンプーの話題には入れなくなりましたが。。。

617 名前： アンチじゃないけど 投稿日： 2000/08/25(金) 11:12

レスどうもです〜〜
ごめん、最後の611の文、
＞ 洗浄剤というよりは、 　と　＞ 1〜3のようなもんが入ってるからいけないんじゃないのか
この間に、「一般のシャンプー＆リンスは」を入れるの忘れてました。
どきゅん大生なもので・・うつだ・・

618 名前： アンチじゃないけど 投稿日： 2000/08/25(金) 11:15

＞615
え？そうなんですか？何がどう違うの？見分け方ってありますか・・・
・・あ、自分で探してみます。

619 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 11:20

？？？
合成シャンプーで肌荒れしたって人、
シャンプーと身体洗うの、どっちを先にしてた？
リンス剤は肌に残るよ。考えられる原因はそれくらいじゃないかな。
だから、洗髪後、身体を洗えば合成シャンプーでも問題ないはず。
いや、別にせっけんシャンプーをやめろと言ってんじゃないけどね。

620 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 11:23

＞618
見分け方はここが参考になるかもです。
http://nug.nasu-net.or.jp/%7Eshino/soap/sp_detergent.html

621 名前： 616 投稿日： 2000/08/25(金) 11:28

もちろん、シャンプーリンスが先で体が後です。
リンスは得に体にかからないように注意していました。

622 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 11:30

石けんシャンプーに関してはここが興味深くて面白いです。
ハゲを気にした男性がいろいろ調べまくって作ったサイトです。
作者さんは石けん信者じゃないようなので安心して読めます。（笑）
読みやすいのでお昼休みにでもどうぞ。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~kk06623/etc/soap2.html

↑ここは石けんシャンプーについての章ですが
その前後のページも面白いです。

623 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 11:59

＞６２１
しかし、なぜニキビなのかな〜？
ニキビっていうのは、睡眠不足や栄養バランスといった内的要因と、
外的要因としては皮脂膜過多による皮脂分泌障害でしょ。
リンスした後に身体洗って、そのリンスが原因というのは非常に
考えにくいけどね。
ニキビの悪化じゃなくて、なかったものができたわけですよね。
相当に特殊なケースじゃないかな？

624 名前： アンチじゃないけど 投稿日： 2000/08/25(金) 12:04

＞619　後だったり先だったり・・いいかげんなのでまちまちです；
それがいけなかったのか！！！。
あとURL貼ってくれた方、ありがとう。

625 名前： アンチ石鹸？ 投稿日： 2000/08/25(金) 12:25

＞５９４
アンチ石鹸(ﾜﾗ)より一言
石鹸と合成洗剤ってキュウリとなすびのようなもの。
キュウリが好きな人もいればなすびが好きっていう人もいる。
どっちでも良い。
でもね、なすびの皮の紫色素がガンの原因になるからなすびは
やめてキュウリを食べるべきという人がいたらどうでしょ？
そりゃ、１日に１ｋｇの紫色素を食べつづければ、何かの障害は
出てくるでしょう。でも、それでなすびが有害の根拠にはならない。
そして、実際になすびを食べてニキビができたっていう人もいるでしょ。
一人そういうのが出てくると、わたしも、わたしも、って騒ぎ立てる。
なすびがニキビの原因なら、なすびを食べている人はニキビだらけで
それ以外の人はニキビ無し。一目でなすび食べてる人とそうじゃ
ない人が見分けられないとおかしいでしょ。
「なすびが嫌い。キュウリが好き。」それしか理由なんてないはずだよ。
でも、なすびが危険だと思って、なすびを使った方がいい場面でも
強引にキュウリを食べようと四苦八苦してる場面をみると、罪だと思うよ。
こんな訳で、キュウリよりなすびが優れている（≒合成の方がいい）なんて
言う人いないよ。

626 名前： アンチじゃないけど 投稿日： 2000/08/25(金) 12:34

＞一目でなすび食べてる人（←合成？）とそうじゃ
＞ ない人（← 石鹸）が見分けられないとおかしいでしょ。
う〜ん・・
でも頭洗うものには色なんてつける必要は全くないと思うのだが。（疑問）

627 名前： アンチ石鹸？ 投稿日： 2000/08/25(金) 12:34

そうそう、追加文。
石鹸のアルカリがどうこうっていうのは、売り言葉に買い言葉ね。
「合成界面活性剤が悪い」は「アルカリが悪い」よりも格下ですよ
ってこと。科学的にみればね。
合成の一言でまとめるのがそもそも無理（石けんメーカーの商法ですよ）。
松山よりパックスがいいとか言ってるのに、ずっと種類の多い合成が
何で一括りになっちゃうのやら。

628 名前： アンチ石鹸？ 投稿日： 2000/08/25(金) 12:41

＞６２６
色の付いてないのもあるでしょ？
昨日使った大島椿のシャンプーは無色透明だった。
それに、色つきせっけんシャンプーもあるけど、あれはだめ？
風呂でリラックスするのに役立っている場合もあるだろうし、
別に色が付いてるのがあっても良いと思う。
要は、色が付いてる方が売れるんでしょうね。

629 名前： アンチじゃないけど 投稿日： 2000/08/25(金) 12:47

＞628
知らなかった・・俺って無知・・・どうも。

630 名前： アンチ石鹸？ 投稿日： 2000/08/25(金) 12:54

合成洗剤メーカーから見れば、添加物減らしても売り上げは
期待できないんでしょうね。
添加物を避ける人は、もともと石鹸を使う人が多いから、
添加物を少なくした合成シャンプーなんて売れないと思う。
いろんな人が使うから、１年放っておいたシャンプーが濁った
だけでもクレームつける人もいるだろうしね。
せっけんシャンプーでは絶対対応できない。
競争が激しいので、臭いや粘りけにも気をつけないといけない。
必然的に添加物は多くなるよね。
…っと、昼休みが終わる〜

631 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 12:59

合成着色料と合成香料は石鹸、シャンプーに関わらず必要なし！

632 名前： アンチじゃないけど 投稿日： 2000/08/25(金) 13:03

＞631
合成着色料はいらない！！同感だ。
色つけた方が売れるって・・・？色で選ぶ人もいるのかなぁ〜？

633 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 13:04

>630
>合成洗剤メーカーから見れば、添加物減らしても売り上げは
>期待できないんでしょうね。

そう？
最近はやたら無添加を謳う商品が増えてますよ。
1年放っておいたシャンプーが濁ってクレームがついても
それはメーカーの落ち度じゃないんだからメーカーは困らないと思いますよ。
対応が面倒というのはあるでしょうけどね。

634 名前： ＞625 投稿日： 2000/08/25(金) 13:12

＞なすびがニキビの原因なら、なすびを食べている人はニキビだらけで
＞それ以外の人はニキビ無し。一目でなすび食べてる人とそうじゃ
＞ない人が見分けられないとおかしいでしょ。

んなわけないでしょ。
体質や肌質の個人差を全く無視した暴論。

635 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 13:31

石鹸シャンプーで合成ものを肌に付けない人で、背中にニキビと言うか
湿疹というか汗疹？みたいなものが出来てる人いますか？

636 名前： アンチ石鹸？ 投稿日： 2000/08/25(金) 14:08

ムカ〜。…う〜ん、時間がないけど…
＞６３４
＞んなわけないでしょ。
＞体質や肌質の個人差を全く無視した暴論。
対象が紅班、水疱といった皮膚炎の症状ではなく「ニキビの発生」ですよ。
中毒性皮膚炎とアレルギー性皮膚炎、ニキビは通常どちらとも縁が薄いですが、
強いていうなら、どちらですか？中毒性皮膚炎でしょ。
（それでもニキビの「発生」に結びつけるのは相当に無理があるが…）
あなた、このスレ読んで、合成シャンプーでニキビの発生が特殊な例と感じましたか？
私は、中毒性皮膚炎と同等の一般的な症状のように読めると思いましたが。
スレの流れも中毒性皮膚炎、メカニズムも中毒性皮膚炎が濃厚、
何でそこで個人差云々よ？
元の話は、合成シャンプーとせっけんシャンプーの違いが
ニキビの原因だと言ってんだよ。同じ人間が、シャンプーの種類を
変えただけでニキビのできかたが違ったって言ってんだよ。
いい？個人差関係なくシャンプーのみの違いが原因って言ってる
わけだよ。
文句言うならそっちの方にいうべきでしょ。
私の考えは、シャンプーの違いじゃなくたまたまの偶然。
また、そういう情報を耳に入れての錯覚。
また危険説を耳に入れて、不安感が増しての体調変化。
そんなところ。

637 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 14:08

わたしの周りには石鹸にしてニキビが無くなったという人はいるけど
しばらく使っててもニキビが治らないという話しは聞かないなぁ。
汗疹はまた別なような気がするけど。。
汗疹はすぐ治るからニキビとは見分けつくけどね。

でも、あれってニキビなのかな。吹き出物というか湿疹という方が
当たっているような。

638 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 14:14

上の方で石鹸に変えてニキビが治ったと書いたものです。
中毒性皮膚炎って何ですか？教えて下さい。
わたしの背中にあったものは中毒性皮膚炎の炎症だったのでしょうか。
正体が分からない炎症を「ニキビ」と書いてしまったことは
お詫びします。

639 名前： 637 投稿日： 2000/08/25(金) 14:17

あ、シャンプーの話しで背中とか首に出来る湿疹に限定の話しです。
顔のニキビのことは知りません。

640 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/25(金) 14:34

なんか違う話になっちゃったなあ...と残念がってますが。
もう少しあたたかい話が聞きたい。
本題ですが(なのか?)、
私は合成シャンプー時代、頭皮ににきびができて困ってましたが、
せっけん(手作り)に変えてから出来なくなりました。
にきびと言うより、化膿してたので皮膚炎といっていいと思いますけど。
ただ、背中のは治りません。ただ小さくはなったなあ。
髪はずっと短いので、これはシャンプー類だけが原因ではないと思います。

641 名前： アンチ石鹸？ 投稿日： 2000/08/25(金) 14:54

＞６３８さん
あ、ごめんなさい。何にも心配することじゃないです。
酸やアルカリや一定濃度以上の石鹸・洗剤が原因で誰にでも起こる皮膚炎を
中毒性皮膚炎といいます。比較対照はアレルギー性皮膚炎。個人差の大きなもの。
「抗原抗体反応」というやつです。
湿疹はいろんな症状が人体の左右対称のところに出てくるもの。外的な要因より
内的な要因を探した方がいいようですね。
ここの「中毒」という言葉を怖がる必要は全くないです、ハイ。
６３８さんの症状はアレルギー性の方かもしれないですね。
その場合は添加物の少ないものの中から合うものをどうぞ。
それでも治らない場合は低刺激性（中毒性の少ないもの）のものの方が
いいこともあります。

642 名前： ＞アンチ 投稿日： 2000/08/25(金) 15:06

やたら詳しいけど
研究・開発でもやってる（やってた）人？

643 名前： 638 投稿日： 2000/08/25(金) 15:07

＞641さん
どうも。。ありがとうございます。
今は石鹸で洗っていてトラブルは無いのでこのまま石鹸シャンプーを
続けようと思います。

644 名前： >アンチ 投稿日： 2000/08/25(金) 16:01

>元の話は、合成シャンプーとせっけんシャンプーの違いが
>ニキビの原因だと言ってんだよ。同じ人間が、シャンプーの種類を
>変えただけでニキビのできかたが違ったって言ってんだよ。

元の話が見当違い。
なすびの例もそもそもが意味不明。
皮膚炎の前に日本語勉強した方がいい。

645 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 16:55

石鹸アンチうざい。よそ逝け。

646 名前： >644 投稿日： 2000/08/25(金) 17:43

どう見当違いか説明しないと、ただの煽りと同じだよ。

647 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 21:34

644さんではないですが。

アンチさんの元は>>625で、それは>>594へのレスですよね。
594さんはニキビのことは何も聞いていないようですが。
それに私にも>>625の文章は全く意味不明だったので
元の話がニキビだとは思いもよりませんでした。

648 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 23:19

625が意味不明に一票age

649 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 23:49

科学的な話してるアンチ純石鹸の人のいうことは机上の空論だよ
自覚なさそうだけど
自分はアトピー肌だが合成シャンプー・リンス・トリートメントをやめると、
とたんに髪の生え際のにきび様の膿持った湿疹が激減する現象を経験してる
でも髪がぼさぼさになるんで、皮膚炎が悪化したときくらいしか石鹸シャンプーは使わない
顔全体のアトピーも純石鹸に変えてからは、にきび様湿疹が出なくなったんで
医者にきちんとケアできてると毎回誉められるよ
アトピー専用やら肌にやさしい製品をいくら試しても、湿疹の化膿はとめられ
なかった過去を思うとこれはかなり大きな収穫だ

650 名前： よっぱ 投稿日： 2000/08/26(土) 01:06

合成で調子のいい人は合成を使い続ければいいのさぁー。
トラブった時にやっと考え始めるんだよね。
自分もそうだったもん。

651 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 01:14

うん。そだね。＞650

なによりこのスレで石けんシャンプー使ってる人は
実際に使ってみて調子がよくなってることを実感してるんだからね。
化粧品でもシャンプーでも使ってみなきゃ何も判らないんだしさ。
屁理屈並べて髪や肌の調子がよくなるなら楽でいいけどね。

652 名前： 598 投稿日： 2000/08/26(土) 01:50

604さん606さん607さん
どうもありがとうございました！御丁寧にありがとうございました。
これからも安心して使えます。

653 名前： ワタシも石鹸信者になりつつある・・（コワイ） 投稿日： 2000/08/26(土) 05:52

せっけんシャンプーで背中のニキビ（中毒性皮膚炎？）が減ったのは本当なんです。

合成は洗髪してから髪にトリートメントorリンスをしてタオルでくるんでから
身体を洗ったりしてたので、最後にシャーっと流すと当然、身体に合成のものが
かかるわけです。それをまた、石鹸orボディーソープで洗う。面倒＆ニキビなワケ
です。いつまでもかゆいし・・・。石鹸はシャンプーもリンスも顔も身体も
全部同じものを使うわけで（純せっけん＆クエン酸）、皮膚が合成に反応しなくて
OKなのです。だからニキビが直ったと思うんですけど。

でも私は”アンチ石鹸？”さんの意見も見方として面白いと思うけど・・・
せっけん派も「他人には強要しないから」と言うのだったらアンチ派（？）の方の
意見にも軽く（あくまで軽く、ね）耳をかたむけてみては？

654 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 05:57

＞652さん
ずーっと前のレスは出来れば
>>652
のように書いてくだされば有り難いのですが・・・(^_^;)

655 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 09:59

石けん使って肌や髪の調子が良くなったって人には
誰も文句言わないよ。好きに使ってくださいな。

問題は「合成」なんて大雑把なことばで石けん以外のものを
排除しようとするのが気に入らないんじゃないかな。
アヤシゲな科学的知識に騙されないようにね。

656 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 10:03

＞647,648
国語力とか読解力がないの？

＞649
自分の経験を勝手に一般化しないように。
石けんで肌のトラブルを起こしているアトピーも
世の中にはいっぱいいるのだから。

657 名前： せっけんシャンプーで… 投稿日： 2000/08/26(土) 10:09

せっけんシャンプーは普通のシャンプーよりも
洗浄力が低いのではないかと、思います。

私は毎日せっけんシャンプーを使ってたんですが
地肌が全然すっきりしないので（洗っても洗っても
べと〜っとした、不潔さが地肌に残る。しかも髪の毛に
ボリュームが出てサラサラしない。最悪）、
普通のにもどりたいと思ってたんですよ。

でも、一回の洗髪につき、シャンプーを
５回くらい繰り返し（地肌を集中的に洗う）最後にしつこく
すすいだら、せっけんシャンプーでも髪の毛が
サラサラになりました。もちろん地肌もすっきり。

せっけんシャンプーだと髪の毛がサラサラにならないと
嘆いていた人に、５回シャンプーはオススメできます。

658 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 12:22

＞656
これだけ意味不明だという人が出てくるということは
元の文章の国語力に問題あると思う。

それからどんなものにもアレルギーが出る人がいるんだから
なんでもアトピーを引き合いに出せばいいってもんじゃない。
だいたい、アトピーってアレルギーの総称だからね。
もちろん石けんアレルギーというのもこの世には存在するし。
でも少なくともこのスレには石けんでトラブルが出たという話は出てないね。

ところで656の経験は？
まさか石けん使ったこともないのにケチつけるためにわざわざ書いてるわけじゃないよね。
それじゃただの煽りだもんね。

659 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 12:26

http://liv.ed.ynu.ac.jp/~moya/ippan.html

こういうページも参考になるよね。

660 名前： 656 投稿日： 2000/08/26(土) 12:37

＞658
アトピーを引き合いに出したのは649だよ。
それとアトピーとアレルギーを一緒にちゃだめ。
分けて考えるべき。

それとわしの経験ってことなので書いておくと、
確か嫁はんが貰ったアスカの石けんのサンプルで顔を洗ったが、
ガッサガサになってしまった。もともと乾燥しやすい肌だからね。
捨てるのももったいないので雑巾を洗ったら、雑巾が真っ白になった。
そのとき嫁はんとわしが思ったのは、
「こんな洗浄力強いんだったら、そりゃガサガサになる」
石けんは雑巾を洗うのには適していたという感覚しかないなぁ。

ついでに言うと、普段は市販の弱酸性のものを使っていて何の問題もない。
問題ないっていうか、肌の調子は確実によくなっている。
嫁はんはオリモノが多いと薬局で相談したら勧められたらしいのだが、
オリモノの量が減ったそうだ。
女性の局部って弱酸性なので、アルカリのもので洗うと雑菌とかが
繁殖しやすいらしい。

661 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 12:50

＞656
アスカですか。。あれは純石けんじゃないですからね。
よく調べもしないまま勘違いして石けんに文句言う人が多くて困りますね。

662 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 12:54

ついでに書いておくけど、純石けん＝洗浄力が強い、は間違いです。
洗浄力の強いものもちろんあるけど弱いものもあるよ。
純石けんって世界中に1種類しかないわけじゃないからね。
石けんを使っている人は自分で情報集めて肌に合うものを見つけているんだよ。
たまたま使ってみたものが合わないから全部否定するなんて変だよ。
合成だって合うものと合わないものがあるのになんで純石けんだけ？
せめてその石けんが純石けんかそうじゃないかぐらい確かめてから文句言ってよね。

663 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/26(土) 13:25

>>660さん
余計なお世話かもしれないし、スレが違うかもしれませんけど、
女性の部分はせっけんを使ってはいけませんよ。
水で（産婦人科はお湯も勧めません）洗うのが一番です。

664 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 13:41

＞663
そうなんですか？？？？

665 名前： 663 投稿日： 2000/08/26(土) 14:10

>>664さん

はい、よく夏になると炎症を起こすので、
産婦人科のお世話になってました。
どこの産婦人科でもあまり洗浄剤（液体も含んで）をすすめていませんでしたよ。

666 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 14:50

>>660さん
純石鹸、こないだ初めて買いに行ったのですが、
大きなスーパーでも捜すのに苦労しました。
「脂肪酸ナトリウム」または「脂肪酸カリウム」でできているのが
純石鹸ですから、浴用石鹸はほとんどアウト。
ようやく見つけたのが、台所コーナーの「白いふきん洗い」。（笑）
１コ110円でした。
試しに買うにはぴったりの値段なので、とりあえず使ってみましたが、
妾はカオを洗ってもぜんぜんＯＫ（なぜだ？）。
しかし、夫は「乾燥してガサガサする」と言います。
推測ですが、
妾は泡立てネットでふくふくの泡洗顔、
夫はダイレクトに石鹸で身体を洗う野蛮な入浴法。
使い方によって仕上がりに差が出るのは当然だという気もします。
あと、
原料にもいろいろあるようで、パーム油、ココナツオイル、牛脂、
人によって合う・合わないがいろいろ。

とりあえず、ヨゴレを「ふきん洗い」で落として、
麗姿で仕上げる、というのを２週間ばかり続けていますが、
お肌はかつてないほど絶好調です。(^^)

ただ髪質に問題があるので、石鹸シャンプーの使用は
激しくためらっています。
ぬるぬるトリートメントを毎回しないと髪がバクハツしてしまう方、
石鹸シャンプーを使われたことありますか？

667 名前： 649 投稿日： 2000/08/26(土) 21:46

自分は喘息とアトピー性皮膚炎の併発だから、皮膚症状を改善しすぎると喘息が悪化する傾向がある
アトピー肌の大原因の一つはステロイドの副作用だし
アトピー性皮膚炎の原因、要因、誘因っていろいろあるからこそ、いろんな改善例があるんだよ
大多数がそうであるっていう例えをしてこそ一般化だよねえ？
自分の実際の話、しただけで一般化になっちゃうわけ？＞656

668 名前： 素朴な疑問 投稿日： 2000/08/26(土) 21:48

662>たまたま使ってみたものが合わないから全部否定するなんて変だよ。

同じことが合成を否定している人にも言えませんか？

669 名前： こんな感じかな？ 投稿日： 2000/08/26(土) 22:47

>668
この板にわざわざ他のスレへ合成を否定しに行っている人はいますか？
個人的に合成を否定する人がいても他人に押し付けなければ問題ないはずですよね。
わざわざここで石けんを否定している人とは随分違いますよね。

670 名前： 669 投稿日： 2000/08/26(土) 22:48

ハンドル消し忘れてました。本文とは関係ないです。

671 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 00:01

もうすでに出てるかな。
ミヨシの純石けんで洗って、お酢+大島椿油２〜３滴でリンス。
でも、パサついてるなと思ったら週１回くらい、合成のトリートメントを使う。
邪道？

672 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 00:05

邪道だとは思わないけど、
合成のトリートメントを使った後に石けん使うの大変じゃないですか？

673 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 00:22

＞666さん
私は、くせ毛で朝なにもつけないと髪が爆発します。
くせ毛にも効果があるという事で、3ヶ月ほどせっけんシャンプーを
していました。････が、合成にもどしました。
もうガサガサ、キシキシ、せっかんかすに耐えれなかったからです。
（せっけんシャンプーも3種類ほど試しました）
どっちにしろ、ブリーチ、パーマ、合成スタイリング剤の私の
髪には無理があったんだと思います。せっけんかすとキシキシ感には
ずいぶんと悩まされましたので、今はストレスなくシャンプーしています。
現在はアニマ＆クローチェ使用中です。
せっけんシャンプー自体を否定する気はありません。
私には合わなかったのでしょう･･･

674 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 00:36

石けんシャンプーが気持ちよく使えるまでは
髪が傷んでれば傷んでるほど大変だって聞くから
ブリーチしてるとかなり大変だったでしょうね。
長い人だと半年ぐらいはリバウンドが続くらしいです。
私もロングで切れ毛枝毛だらけだったのですごく大変でしたけど
1ヶ月ぐらいでなんとかなりました。

石けんかすには水の硬度も関係あるらしいから
3ヶ月使ってもダメだったのはその辺のこともあったかもしれませんね。

675 名前： 652 投稿日： 2000/08/27(日) 00:58

>>654様
不勉強で申し訳ありませんでした。２４時間以内のレスだったのと
一刻も早く個人的ににお礼を申し上げたかったのでそのまま書いてしまい
ました。すみません。今初心者ページで見てやりかたがわかりました。
次回からそうします。教えてくださってありがとうございました。

676 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 01:39

やはり、ヘアダイしてる髪に石鹸シャンプーは無理があるんだろうか、、
合成から石鹸にきりかえて、２ヶ月ほどになりますが、
いまだに、ゴワゴワから抜け出せないんだ。
植物染料のヘナにすれば　だいじょうぶなのかなぁ、
まだ、あきらめずに色々試してみるつもりですが。

677 名前： 666（おっ、ケモノの数字だ！） 投稿日： 2000/08/27(日) 02:41

>>673さん、
レスありがとう。
うーん、やっぱトライ自体も怖いなあ・・・。

>676さん、
私ヘナで染めてますが、それでも痛む感じがします。（泣）
いえ、髪には十分優しいんだと思うのですが、
髪にのばす時に負担がかかるみたいです。
染めたては青畳のような匂いで、ちょっととまどいます。（笑）

妾もいろいろ試してみよっと。

678 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 14:20

オーブリーは石鹸シャンプーなんだけど、合成使ってた人も
痛んでる髪の人も合成と変らないような洗い上がりになるみたいですよ。
うちではお客さん用に買っておいてあります。
石鹸シャンプーが最初から合うのは痛みの少ない人なんでしょうね。
パーマが取れかかってる人はウェーブがくるくるくるっと戻るので面白い
ですね。取れかかった髪にはスタイリング剤で復活させようとしますよね？
そうしたら更に髪が重くなってしまうと思うのだけど、、。
石鹸で洗うとコンディショナー類が髪に全く付いていなくて軽くなるのかな？
ちなみに、うちは硬度かなり低めです。

679 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 14:38

わたしは、運悪く、ヘアダイした直後に、石鹸シャンプーのこと知りました。
それから、２週間たちますが、未だに、ごわごわ、ぎしぎしです。
りんご酢でリンスしてますが、効果なし。
石鹸シャンプーとセットで売っていた、リンスのほうが、よかったのかな？
でも、原理は一緒ですよねぇ。

今、セミロングなんだけど、カットでも、いこうかしら？
少しでも痛んでいる毛が、少なくなれば、きしきしもおさまるかしらん？

680 名前： フリスキ 投稿日： 2000/08/27(日) 17:46

はじめまして
もう４，５年？石鹸使い続けていますのでちょっと書いてみます
元はといえば超エコロジスト！の兄夫婦がシャボン玉使っていて
薦められたので使いはじめました。幾つかくれたので。
そもそも父が禿げなのと、当時抜け毛が多いような気がしたので
相談したのがキッカケだったかな？
定石どおりポッカレモンなどでリンスしたりしてましたが
メンドウになったのでプチパレという椿油入り？のシャンプー
石鹸にしてリンス無しにしました。これでもう３，４年経ちます。
そのおかげかどうかは判らないですが、抜け毛はやや減ったようにも
思えます。今のところヅラではありません。値段はやや高いですが(900円)
男なので？１個で２ヶ月ほど使えますので、実はそうでもないと思います。
今海外にいるので、手持ちがなくなったらちょっと心配です。
出張などではホテルのシャンプーなんかも使いますが、やっぱり
３，４日続くとちょっと気になります…
友人にも何人か薦めましたが（女の子が多い）だいたい気にいって
使い続けているようです。きしむという子が多いですが、時間が違うだけで
２，３週間から１，２ヶ月続けているとＯＫみたいです。
僕もそうでした。
僕はエコロジストではないし、必ずしも天然もの、無添加ものが全て
良いとも考えてはいません。天然に猛毒もあれば、人工のクスリで
命を救うことも多々ありますし。場合場合によりけりでしょう。
ただ、エデト酸を頭皮に直接たらすのはちょっとイヤだなという
直感を大事にしています。それに育毛剤を売っている会社のシャンプー
リンスは信用できない (^o^)/
それはともかく、こういうあいまいなものはやはり危ないっぽいと
思ったら避けたいですね。毎日のものでもあるし。
なにかの本で、使用時と同じ濃度でシャンプーと石鹸を動物の皮膚に
塗り続けた時、やはりシャンプーでかなりただれたというのがあったと
思います。もちろんすすぎますし、動物と人間で同じではないでしょうから
単なる参考だと思いますけど、いちお、気にはなりますね。
それと金魚鉢に少しずつ入れつづけたのもありました。
誰か頭の右半分と左で石鹸とシャンプーを使い分けてくれれば、多少
はっきりしたことがわかるかもしれませんネ。僕はイヤだけど。。
では。ご参考までに。

681 名前： ６７６ 投稿日： 2000/08/27(日) 18:03

＞６７８さん
オーブリーは３種類使いました。
カモマイルハーブシャンプーとベイビーシャンプーは
ギシギシと、使いずらいです。
ローザモスクエータは　髪質に合うのか、むしろ、合成ものよりも
しっとりおちついて気にいってるんですが、泡がほとんどたたないため、
汚れが　ちゃんと落ちてるのかなぁ？と少々不安なのですが、
だいじょうぶなんでしょうか？
できれば、泡立ちの良いシャンプーと併用していきたいと考えてるんですが、
こういった方法って、別に問題ないのでしょうか？
美容師さんと　お見受けしたので　教えていただきたいとおもいまして。

682 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 19:17

678です。
美容師じゃないんで専門的なことは分からないんです。。ごめんなさい。

でも、泡が立たなくても汚れは落ちていると思いますよ。
うどんのゆで汁他、泡立てない洗髪方法はいくつかありますよね。

それと、オーブリーが泡立たないのは、やはり合成を使っていると
そうらしいです。石鹸シャンプーを続けている人の方が泡立ちやすい
そうですよ。これは美容師さんに聞きました。

683 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 20:29

６７８殿
勝手に美容師さんだと思いこんでしまって、申し訳ない、、

やはり合成から石鹸にきりかえて　調子良くなるのには時間がかかるようですね。

何十年も、うどんのゆで汁だけで髪をあらってる人の話、
どこかで、読んだことあります。
これは、私にはちょっと無理だな。（ほとんどの人もそうだと思うが）
オーブリーにしとこうっと。

684 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 20:54

せっけんシャンプーにして２週間になります。
607さんのリンク先を読んで、しっかり泡立つまでシャンプーしてみたところ
前日までのべたつきが、ウソのようになくなりました。
（松山のせっけんシャンプー＆100%レモン果汁のリンスです）
ブリーチ＆ストレートパーマで傷んだ、硬くて多いロングヘアですが、これなら
これならくじけずに続けられそうです。
とりあえず美容院行って、カットしてきました（笑）

685 名前： 362 投稿日： 2000/08/27(日) 21:56

前にリンス時にあぶらが浮くと書いたものです。
６５７さんの話を読んでから５回シャンプーしたら
リンスしてもあぶらが浮かなくなりました。
洗えてなかったのですね・・・
身体は３回洗わないとすっきりしません。
自分の肌がオイリーだと知った今日この頃です。

オーブリーは石けんカスがつかないらしく最高の仕上がりなのですが、
オイリーな私は頭皮がきれいに洗えないのです。

686 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 22:02

ファンケルのベビーソープを、頭に使ってシャンプーしています。

私は髪が太目で量が多く、頭皮がオイリーなタイプですが、
さっぱり・すっきり感もあり、かつ、ぱさぱさになり過ぎません。
ベトつきが気にならない石鹸シャンプーを探した結果、たどりつきました。

もっと髪の細い人にオススメできるかどうかは、分かりませんが。

687 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 01:08

以前５０５の書き込みをした者です。いろいろアドバイスありがとうございました。
まずはいろいろなものを試して自分に合うものを見つけようと思って、地の塩社の
「せっけんシャンプーグレース」と「レモンリンス」を購入し使ってみました。
洗い上がりはゴワゴワするような気がしたのですが、以外にも櫛どおりが良くて驚きました。
乾かしてみるとゴワゴワは気にならなくなり、これなら続けられそうな気がしました。
「レモンリンス」は香りもレモン果汁みたいでとても好きなのですが、「せっけんシャンプーグレース」のにおいは
ちょっときつい感じです。
ナチュラルハウスのせっけんシャンプーは無臭に近い感じなので試してみようかと思っているのですが
どなたか使っている方がいらしたら、感想を聞かせてください。

688 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 04:43

>>607さんのリンク先のせっけんシャンプーの
コツは参考になりますね。
せっけんシャンプーはせっけんカスがしつこいので
よくすすがなくては…とはよく言われることですが、
弱酸性シャンプーや、ラウリル硫酸塩入りシャンプーよりも
洗浄力が弱いので
液体せっけん自体の量もたっぷり使って
洗わないといけないのですね。

689 名前： 初心者 投稿日： 2000/08/28(月) 13:56

はじめまして。
私はカラーリングして２〜３日後から石鹸シャンプー始めました。
現在石鹸歴１カ月です。
それまでニュートロジーナシャンプー使っていたせいか、
強烈なごわごわとかなしで石鹸に移行できました。
使っているのはお手製石鹸です。

で、髪の毛の色ですが、
毛先からだんだんと褪色してきています…。
特にクエン酸リンスを使うとはっきり「毛が透けてる」感じに。
お酢だとまぁまぁＯＫ。
これってやっぱり「痛んでる」状態でしょうか？
現在週１くらいで市販のシャンプーを使っていますが、
石鹸のほうがツヤが出るので、石鹸をやめる気はありません。
パーマも復活気味だし。
今度、美容室に行くまでの間にヘナを試してみようと思います。

あと、過去ログで「クエン酸薄くすると軽く仕上がる」と書いてくださった方
ありがとうございます。
ずっと逆だと思ってました！
どうりで硬く仕上がってたはずだわー。

690 名前： >689 投稿日： 2000/08/28(月) 14:21

あの、、なんで石鹸シャンプーに合成シャンプーを挟んで使うの？
週一というのはなんで？素朴な疑問です。

691 名前： 689 投稿日： 2000/08/28(月) 17:35

＞690さん
あ、週１くらいでホテルとか泊まるんで、
その時備え付けの合成を使ってるということなんです。
今の石鹸シャンプー法だとどうしても時間がかかってしまうということと、
酢くさいのはちょっと…という理由からです。
でも今日、松山油脂のトライアルセットを購入したんで、
調子が良かったら持ち歩こうかと思っています。
この商品は合成とは違うんですよね、確か。

すみません、個人的情事により疑問を抱かせてしまって…。
でも、違いがわかったからちょっと収穫だった。
１カ月石鹸つかったら合成の「ぬるつき」も実感したし。
うーん奥深い…。

692 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 19:23

オーブリーオーガニクスという会社のシャンプーが、せっけん主成分で植物性、添加物なしで気に入ってます。
固形のせっけんで頭を洗うのはあまり好きではないですが、これはいい感じです。
ソニープラザやナチュラルフードストアで売ってます。値段はちょっと高いけど。

693 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 23:39

石けんシャンプーから話しはずれますが、石けんに詳しい人がいらっしゃいそう
なので聞いてもいいでしょうか・・・？
私はファンデは使わず、粉でメイクしていますが、オリブ油とバックスのボディ
ソープを混ぜて、名付けて「なんちゃってＤＨＣクレンジングオイル」にしてます。
やっぱり泡立てないせっけんを肌にのせるのはまずいですかね・・・？

694 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 23:51

＞693
油と石けんをまぜたもので汚れが落ちるというのがちょっと不思議だけど
ちゃんと汚れが落ちてて特に問題がならいいんじゃないかと思いますよ。

石けんを肌の上で泡立てると泡立つまでの摩擦が肌への負担になるから
泡立ててから使いましょう、ということなので
泡立てない石けんを肌に乗せること自体は別にまずいとは思わないです。

695 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 23:52

松山油脂のシャンプー買ったけど
ホントにゴワゴワギシギシになるね。
ブリーチ＆ヘアカラーしてるからしょうがないか。
あと乾くのが遅い気がする。

ここだと全部が全部石鹸でないと叩かれるんでしょうか。
肌丈夫だから、今のところリンスはウェラ。
だってもったいないもん。

696 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 00:01

>695
石けんシャンプーと合成のリンスを合わせると
思いっきりゴワゴワギシギシしますよ。
叩くわけじゃないけど、その組合せはきっと大変だろうなと思います。
ためしにクエン酸リンス使ってみると随分違うと思いますよ。

697 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 00:15

石けんシャンプーの使い始めは泡立ちが悪いですね。
シャンプーをたくさん使うのはいいことですけど
シャンプーの前に軽くクエン酸リンスすると少し泡立ちがよくなりますよ。

698 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 00:23

695さん、普通のリンスと石鹸のアルカリを中和する為のリンスは
内容が全然違うんですよー。
もったいないけど。。お酢かレモン汁かで（ジュースでも可）
一度試してみて〜〜。

699 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 00:35

活性炭入り石鹸シャンプーを使っていますが
ごわごわ感が無くて、使い心地が良いです

700 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 00:40

＞６９９
そりゃ、石鹸シャンプーじゃないね

701 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 08:19

昨日、初めて石鹸シャンプーをした。
思ったより平気だった。彼女んちで石鹸しか無かったからなんだが
染めてる割にはリンス無しで平気だね、と言われた。
西村しのぶの漫画に憧れていたとかで、結局リンスはされたが。
年下の彼氏を石鹸で洗ってあげるシーンがあるのだそうだ。
（彼女は２歳上）単なるノロケです。すまん。

702 名前： 693 投稿日： 2000/08/29(火) 08:56

>694さん
レスありがとう！
ちょっと安心しました。
油だけでクレンジングでも充分落ちるんだけど（薄化粧なので）
ふき取りが面倒なので、石けんと混ぜることによって、水で洗い流す
ことができるからです。

シャンプーと関係無い話ごめんなさい。

703 名前： 695 投稿日： 2000/08/29(火) 09:22

どうもありがとうございます。
台所にある米酢で試してみますね。

うう・・・重たい（髪が）

704 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/29(火) 13:43

今月号のＬＵＣｉ（ｐ102）に髪のお手入れ法が書いてありました。

シャンプー前のすすぎですが
髪全体に水分が浸透するまでは３分かかるそうです。
３分間洗面器にひたせって事かな？

あと、疑問に思った個所（以下本文より引用）
…そして手のひら全体にシャンプーを広げ（※500円玉程度の量）、
そのまま手のひらで頭をぺたぺた触って行くような気持ちで、
髪全体にまんべんなくシャンプーをつけていきます。
　ちなみに、「シャンプーを泡立ててから髪につけるのがいい」
という話を聞いたことがあるかもしれませんが、
そんな必要はナシ。
泡立ちと同時に、泡が汚れをきちんと包み取ってくれるのですから。…

ええっ？原液を直接でいいの？合成なのに？
ということは、固形石けんで洗っている人は、
ソープバーをそのまま頭にこすりつけてＯＫなの？
今まで泡立てていた苦労はなんだったんだろう。

705 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 13:56

＞704
髪は濡れている時が一番弱い状態です。特に摩擦は厳禁です。
その弱いところに固形のものを擦りつければ間違いなく髪は傷みます。
液体でも同じですよ。
シャンプーを泡立てずにつけるということは
濡れた髪を泡立てネット代わりにしているということですよね。

その記事がどういう根拠で書かれたのかはわかりませんが
今まで通りにちゃんと泡立ててから使った方がいいと思いますよ。

706 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/08/29(火) 15:16

701、ちょっと可愛い（ｗ
頭洗った石鹸がオレンジ＆ライムのMASACOなら
彼女はかなりの西村好きなんだろう・・・

707 名前： 701 投稿日： 2000/08/30(水) 00:47

オレンジの香りはしなかったけど、四角い綺麗な石鹸でした。＞706
髪をネット代わりにというのは、まさに彼女がそうでしたよ＞705
特に問題無いみたいですけど、、、（男の僕には特に）

「荷物の少ない女」というフレーズの出てくる西村しのぶの漫画を
ご存じ無いですか？タイトルを知りたいのですが、、、・・・・・って
スレ違いかな。(^^;

708 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/30(水) 02:37

ごめん、スレ違いかもだけど、私もその漫画のこと知りたい！(^^; >701のネタ
叩かれるの承知でマジレスきぼん。

オレンジの香りって…
オレンジ＆ライスブラン、オレンジ＆ハニー、オレンジ＆ペパーミント、
オレンジ＆シナモン、オレンジ＆ライム、オレンジ＆パオスジャラン、
オレンジ＆バニラ、オレンジ＆ジンジャー
…いっぱいあるねえ。

709 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 06:51

せっけんシャンプーでは唯一MASACOのシャンプーバーが
”直接髪の毛にグリグリこすりつけて泡立たせて洗う”って書いてあるよ・・

710 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 13:07

泡立てネットでせっけんシャンプーするの
いいね。おすすめ。

711 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 16:27

髪洗うのに、一番洗いあがりのお気にがアレッポです。
でも、アレッポって泡立たないから常に頭にグリグリしてるんですよ。
これってやっぱり髪によくないんですね。
頑張って泡立てネットで泡立てるかぁ。

>701
「荷物の少ない女」
ってセリフは立ち読みした時に読みました。
雑誌名がさだかではないのですが、確か"YOUNG YOU"だったような気が。
それだったら「アルコール」ってタイトルです。
本屋で立ち読みでもしてチェックして下さい。
って男の人にはムリかなぁ。

712 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 16:58

>707
スレ違いどころか板違いじゃん。
少女漫画板の「まんがのタイトル＆作者捜索探偵団」で聞くと良いのでは？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=960297917&ls=20

713 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 17:00

>712
まあまあ、そう言わずに。
彼女の漫画、最近せっけんネタが多くて、読んでておもしろいよ。
HPでもいろいろ語ってるし。

714 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/30(水) 17:07

というか、711さんの書きこみでその西村漫画に関しては解決してるじゃない。
712の気持ちはよく分かるが、まぁそう目くじら立てずに〜。

715 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 17:16

712
えー、目くじら立ててないよぅ。(笑)をいれりゃ良かったのかなぁ。
コミックになっているかが聞けると思ってアドバイスのつもりだったのよ。

716 名前： 714 投稿日： 2000/08/30(水) 21:43

あ、な〜る(^^;　こっちもよみきれてなくってゴメンね。

では本題。別に自分のおっちょこちょいの暴露なんだけど・・・
クエン酸リンスに精油を足すときに、シャバシャバしたやつだと
思ったよりもボトボトっ！と入ってしまうのよね〜。
なんだか、ミルラを入れ過ぎたときはアガリが悪かった　＜当然だ。

717 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/30(水) 21:48

ちょっとマヌケ？　＞７１６

でも、私もラベンダーの精油は入れ過ぎになることがあるよ…。

718 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 22:11

>年下の彼氏を石鹸で洗ってあげるシーンがあるのだそうだ。
このシーンが出ているのは「ライン」１巻（講談社）です。
このころの西村しのぶはパックス信者だったので
このマンガ以外にもエッセイマンガでパックスを勧めていました。
パックスの小冊子にまで出ていたのに、今はどうなっているんだろう。

719 名前： 701 投稿日： 2000/08/31(木) 00:12

711さん、712さん、718さん、ありがとうございます。
「ライン」はコミックスになってるんですね。漫画喫茶で読んでみます。
「アルコール」は、立ち読みにトライしてみます。

「荷物の少ない女」って良いですねぇ。
せっけん一個で何でも洗ってしまうし、化粧品もびっくりするくらい
少ないので（前の彼女と比べて）びっくりしました。
僕も「荷物の少ない男」を目指そう・・。旅行とかしたら僕のが
荷物多そうだ。（格好わる・・

720 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/31(木) 00:41

701さん良かったですね〜(^^) 私も便乗して漫画見に行こう（ｗ

さて、この話題はOKってことですかね？
私的にはうれしい情報だったが、本題からそれすぎると
また怒られちゃうしね(^^;

721 名前： 701 投稿日： 2000/08/31(木) 02:02

そうですね。＞720
板違いの質問に答えて下さってありがとうございました。
しかし、石鹸でシャンプーすると本当にサラサラになりますね。
駄目な方もいるようですが、僕には合っていたようです。
コンディショナー（シーブリーズ）の重さがないし、手触りが
すごく良い。使った石鹸、水質、髪質が向いていたんでしょうね。
満足満足です。

722 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/31(木) 03:45

洗顔用途でアレッポを買ったのですが脂性肌のわたしには重く、冬まで置いておくのも
もったいないので、洗髪用に使いたいと思っているのですが。
アレッポで髪を洗われてる方、仕上がりはどうですか？
香りとか、ベタつきとか、、、、どうも実行する勇気が出なくて、、
あとリンスは何を使うと相性が良かったですか？

723 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/31(木) 08:51

ここで勉強した洗い方であらったら
サラサラになりました。
せっけんシャンプーのファンになったかも。＾＾

724 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/31(木) 10:13

シャボン玉のパウダーシャンプーはほんとに泡立たない感じがする
でも、パックスはすごい泡立ち。
なぜなんでしょう？不思議です。

725 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/31(木) 10:18

パックスは容器に秘密があるよ。
ポンプ式のあの容器が液体石鹸シャンプーを
ふんわりにする。

パックスじゃないシャンプーでも
ネット状の垢擦りみたいので
シャンプーをあわあわに泡立ててから
あわが消えないようにシャンプーをたして
洗えば、さらさらふわふわの髪になるよ。

石鹸シャンプーは髪がべっとりになったり
フケフケになる…と思ってすごく嫌だったけど
（でも、カラダにはいいのよね？ってしぶしぶ
　使ってた。）今は好き。

726 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/31(木) 10:21

液体は、元々硬度の無い水で溶いてあるので、泡立ちやすいんです。
724さんところが硬水なら、泡立てにはコツがいるかもですねー。

727 名前： 724 投稿日： 2000/08/31(木) 11:04

>>725　>>726
どうもありがとうございました
なるほどね、もともと溶いてあるっちゅーのは
盲点でした。
ただぱっくすについては、私のは一番小さいやつで
容器はポンプ式でなく普通の液体容器のようです。
でもこんどシャボン玉をあわあわにしてやってみます

728 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/31(木) 17:22

久しぶりの雨だ・・・。
雨が降ると水が軟らかくなって石鹸シャンプー派には嬉しい。

729 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/31(木) 17:30

MASACO購入以来、石鹸シャンプーしてます。リンスはクエン酸です。
最近、ぐりぐりとパーマをかけてから
洗い上がりとかには何の問題もないんですが、髪が乾くまで
パーマ液臭さが結構あって悩んでたんですよ。
でも、昨日気分転換にリンスにラズベリービネガー＋精油に
してみたら、なんとアッサリパーマ液臭さが抜けました！
リンス剤で色んな違いがあるっていうのを
はっきりと体感した体験でした。
（今まではあんまり、クエン酸もレモンも酢も変わらないと
思っていたもので）

730 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/31(木) 19:33

石鹸シャンプーに変えてから３週間、厳しいごわごわ生活を乗り切って、やっと手にした
さらさらヘアーーーーー最高で〜す。今までにない感触、しかも安価。みなさん頑張って
乗り切りましょう！

731 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/01(金) 00:09

がんばるよー！

732 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/01(金) 00:26

このスレのだ〜〜〜いぶ上の方に「泡立てポンプ」が
ハンズで売っていたって書いてた人がいたね。
ネットでゴシゴシが面倒だったらポンプでも良いね。

733 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/01(金) 03:06

あわ立てポンプ！！ネットは知ってたけどそれは初めて聞いたわ
上の方ちゃんと読めてなくてごめん。
ロフトにもあるかなあ、明日見てこようっと！！！

734 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/01(金) 03:22

泡立てポンプ＝泡工房、かな？
ハンズにあるやつ。

735 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/01(金) 03:59

初日=石鹸シャンプーに普通のリンス使ってゴワゴワ
二日目=ヤケになってリンスしない。でも仕上がり一緒。
三日目=米酢をつかったらサラサラで、シャワーかけた瞬間髪に指がすんなり入った！

ヘアカラー、パーマ、ブリーチしてますが、全く問題ありません。
ありがたやー。試してみて良かった！

736 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/01(金) 23:40

687さんの使ったという地の塩社シャンプーグレース、使ってみました。
中和する時の匂いが気になりません。えらいです。
あわ立ちもいいしさっぱりするし、使い心地は優秀です。
が、あの香料はちと辛い。スパイシーで濃厚な香り・・・
本当に、この匂いがなければなあ。

737 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/01(金) 23:52

わたしもグレース使っています。言われてみて初めて香料に気づきました。
わたしは嫌いじゃないみたいです。

738 名前： 732 投稿日： 2000/09/02(土) 00:19

734さん正解！「泡工房」です。
私も今日ハンズメッセに行くついでに買ってきました。（350ml定価680円）
これにシャンプー入れて、あとで早速使うぞ〜。

739 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/02(土) 00:23

お水みたいにさらさらの液体ならいい泡ができますよ。＜泡工房
泡工房はとろっとしたシャンプーだと使えないことがあります。
松山油脂ので試してみたらダメでした。^^;

740 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/02(土) 00:24

わたしはバックスナチュロンの空きボトルにいろいろ入れ替えて使ってます。

741 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2000/09/02(土) 01:20

711さん、712さん、アルコール見つかりました！
立ち読みですけど読みました〜！
実はずっと気になってたの、ありがとう！！
関係無いのでsageます、ごめんね〜

今日ロフトに行ったら、思っていたよりも色んな純石鹸が売っていた。
が、MASACOがあるので試せず（苦笑）

742 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/02(土) 02:15

泡工房使ってます(心斎橋ハンズで購入)
パックスナチュロンシャンプーの詰め替え用を
泡工房に入れて使ってるの。
なかなか良い泡ができますぞ。

それにしてもパックスナチュロンに変えてから
ほっそいほっそい猫毛にしっかりとしたコシが出てきて大満足。
せっけんシャンプーに変えてほんまによかった。

743 名前： 再び732＠風呂上がり。 投稿日： 2000/09/02(土) 02:24

>泡立てポンプ
739さん、私も松山油脂ですが、普通に使えましたよ？
ちなみに２倍で薄めてやってみました。
これでダメだって事は、別のだともっときめ細かい泡になるのかなぁ…。

744 名前： 701 投稿日： 2000/09/02(土) 14:17

>>711さん、>>712さん、>>718さん「ライン」と「アルコール」、マンが喫茶で
読んできました。
ちなみに、彼女が使ってる石鹸はMASACOの無香料他香りものと
river soap company のcolming sndalwood 等々です。いっぱいあった。
MASACOのorange&peppermintをもらって、自分でも使い始めました。
かなりの茶髪でやや長めです。サラッサラで快調だー。
肉じゃがで落とせる男もいるらしーが、自分が石鹸シャンプーで
落とされる男とは思わなんだ（笑。　ノロケです。すんません。さげます。

745 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/02(土) 23:51

river soap company ってサンフランシスコのですよね。
わたしはここのラベンダーが気に入ってます。

746 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 02:10

せっけんシャンプーに変えてから3ヶ月ほど経ちました。
未だにリンスの配合具合は研究中ですが、前に比べると髪につやが出た、まとまったなど何人からか言われるようになり仕上がりには満足しています。
そんな様子を見ていた彼が、おれもシャンプー使おうかな〜といいだし、チャレンジして見る事になりました。（今使ってるシャンプー＆リンスが終わってから使い始める予定）
そこで、みなさんにお聞きしたのですが、リンスを簡単にする方法です。
私は、作り置きしたりものを洗面器で溶いて使っているのですが、彼の家は洗面器がない！
原液とお湯（水）で溶いたものをスプレー容器などにいれて、それをシューシューするというのでは、やはり効果が薄れてしまうのでしょうか？
彼が使い出したいと言って来たからには、使ってもらいたいので。
彼の髪型は、よくあるヘアースタイル(笑)女性のベリーショートと同じぐらいの感じです。
いいアイディアがあれば教えて下さい。

747 名前： ＞746 投稿日： 2000/09/03(日) 02:29

うちの旦那さんはリンスしません。
短い＆軟水気味であれば大丈夫だと思いますよ。
うちは関東でやや硬水ですが、関西に行った時にはわたしも
リンスを忘れる程キシみません。
んー、でも、最初のとっかかりって大事ですもんねぇ。
なんとか失敗の無いようにしたいですもんねぇ。何かアイデア無いですかね？

748 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 02:34

＞746
洗面器がないって事は、もしかしてユニットバスですか？

749 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/03(日) 02:38

わたしもこのスレ見て１週間ほどチャレンジしたのですが、
どうしてもきしむし、なによりべたつきがすごいんです！！
パーマとヘアカラーをしているのですが、
こういう人は石鹸シャンプーには向かないのでしょうか？
複合の（？）石鹸シャンプーなら大丈夫なんでしょうか？

750 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 02:41

コップでもいいんだけどなぁ＜リンスを適濃度にする容器

751 名前： ＞749 投稿日： 2000/09/03(日) 02:42

シャンプーとリンスは何を使ってますか？
それから住んでいる場所によってはお水の硬度が高いので
石けんかすができやすいということもありますね。

1週間だとまだまだ大変かもしれないですね。
私も気持ちよく使えるようになるまで1ヶ月ぐらいかかりました。
もうちょっと頑張っていい髪をゲットしてくださいね。
ちなみに私もパーマもヘアカラーもしていますけど大丈夫ですよ。

752 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 02:44

749さん、石鹸は何を使ったのかな？
後、硬度か住んでる地方を教えてね。
パーマ、カラーは直後で無ければそう影響ないと思いますよ。
（でも、何にしても痛みがひどければうまくいかないと聞きます・・

753 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/03(日) 02:46

>749さま
私は３年ほど前からパックスナチュロンシリーズを使用しています。
えーっと、今のところ髪の毛は完全なオレンジ色で、
その前までパーマはしていたし、ヘアカラーも繰り返しておりました。
でも全然問題なしです。むしろ、痛みにくい。

749さんの症状は初期症状だと思うのですけど、
べたつくということに関しては「地肌をしっかり洗う」「二度洗い」を
心がければ解消されると思います。
特に、地肌を洗うことは本当に重要ですよ。合成と違って洗浄力が弱いので、
（それがいいんですが）　多めの石鹸で二度洗いしてみてください。
きしむことは仕方ないのですが、濡れた状態でオリーブオイルを２、３滴
なじませてあげると軽減します。椿油でもいいですよ。

あと、初心者には松山樹脂のものがいいと思います。
うちの家族は松山樹脂のものから始めましたから。長くてすみません。

754 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/03(日) 02:49

＞753
細かいことだけど「松山油脂」ですよー。(笑)

755 名前： 753 投稿日： 2000/09/03(日) 02:51

>754
ご指摘＆訂正ありがと！
恥ずかしいーーー（笑）

756 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 02:53

>754
樹脂って、けっこう恐いかも（笑）

757 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 02:56

>>744
彼氏が石鹸シャンプーにハマってくれたら・・彼女さんが
羨ましいよ。わたしの彼氏は偏見の塊で、頑に合成のシャンプーを
使い続けてます。
>>749
最初は液体シャンプーが良いと聞きますね。
皆さんおっしゃるように、硬度が結構キーポイントになるのですよ。
>>>>>>>>>753さん、松山油脂？

758 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 03:00

あ、ごめん、おそ過ぎ・・＞753さん

759 名前： 753 投稿日： 2000/09/03(日) 03:04

＞メイク魂ななしさん
いえいえー。
私がお馬鹿なだけですからー。
ちなみにメイク魂ななしさんってば物知りで適度に毒舌だから
隠れファンですー。

760 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 03:10

>753

ホントお馬鹿だな（ﾜﾗ

761 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 03:12

759さん、、また誰かとかぶるかも知れませんが、。。。。。
「メイク魂ななし」は固定ハンドルではありませんーー。
今までの＠一周年と同じ、自動的についちゃうやつですー。

762 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 03:17

すごいうけた。
だれがやったんだろう。

763 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 03:18

ななこななし子とか･･･。

764 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/03(日) 03:45

７４９です。レスくださったみなさん、本当にありがとうございます！
パーマとヘアカラーでもだいじょうぶなんですね。
せっけんは玉の肌の固形のせっけん、リンスは薬局で買ったクエン酸です。
関西在住です。髪の毛はそんなには痛んでいないと思います。
７５３さんはべたつきを初期症状とおっしゃってましたが、
みんなこれをがまんしてサラサラになったんでしょうか？
もうふつうじゃないんですよ、べたつきが。
例えて言えば、ひどい風邪をひいて一週間以上髪の毛を洗ってない状態、という感じです。
はずかしくてとても髪の毛を下ろしては外へ行けなくて、
ずっとひとつに無理やりまとめておだんごにしていました。
ここまでひどいのはわたしの髪質がせっけんに向いていないのかな？と思い、
今は中断しています。
最近は無印良品などで売っているせっけんシャンプー（純せっけんじゃないもの)から
チャレンジしてみたほうが良いのかな？と考えているのですが、
こういうものでもべたつきなんかは一緒なんですかね？
べたつきはなくて使い心地が良くても合成と何ら変わりがないのなら意味がないし・・・。

765 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 04:37

753さんじゃないけど、松山油脂のはおすすめだよ。
ちなみに私（ここ数年金髪だったりする）は
シャボン玉の固形→挫折→松山油脂→パックスナチュロン→適当な無添加固形とクエン酸
って感じにジプシーしました。
松山油脂のは結構どこでも売ってるよ。ちなみに外観は
http://www.matsuyama.co.jp/m013.html　シャンプー
http://www.matsuyama.co.jp/m015.html　リンス
ですよ。固形でいきなりってのはキツイから、まずはここから始めたら？
べたつきは初期症状というか、洗い方不十分だと思う。
水できちんと余洗いしてから、多めにシャンプーを取って地肌中心に洗髪。
頑張ってね！

766 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 06:14

759ウケル。ﾌﾟ

767 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 15:46

764さん、関西かぁ、軟水気味のはずだよね。
硬水のところでは洗い足りないかな？とどんどん石鹸を足していくと
カスも沢山出来てべたべたになってしまうんだけど、軟水気味のとこでは
大丈夫なのかな？うちは関東で、いかに石鹸を少なく効率良く洗うかに
神経使ってるんで、、。としっても余洗いと液体を使うということ
くらいなんで、765さんのアドバイスが結局有効なのかも。頑張ってね。

768 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/03(日) 16:23

＞764さん
私も765さんに全く同感です。
最初から固形石けんは厳しいと思いますよ。
私が石けんシャンプーを使い始めたときも
初心者には松山油脂が使いやすいって言われてそれから始めたけど
それでもやっぱりべたつきはありましたね。
でもそれを乗り越えればさらさらで気持ちのいい髪に変わります。
私も関西在住なんですけど、水の硬度の心配はあんまりないと思いますよ。
とりあえずシャンプーを液体の石けんシャンプーに変えてみて
最初は泡が立つまでひたすら大量にシャンプー使ってみてください。
それとしっかりすすぐことも忘れずにね。
頑張ってくださいねー♪

769 名前： ジャンヌ 投稿日： 2000/09/03(日) 19:33

石鹸シャンプー､いろいろと悩んだのですが､苦節（？）１５年､
やっとこれだぁ！というのを見つけました。
超マイナー､ちょっと怪しい雰囲気のペカルト化成という北海道のメーカーのハーブシャンプーです。
粉石けんも､社長(？)の名前がついているというほほえましさ。

買うのに送料掛かるのが難だけど､とにかくいいです。
リンス要らないし、ホントに石鹸シャンプー？！っていう使い心地。
やめられんです。はい。
ネット通販で買ってます。

770 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 00:04

７４９＝７６４です。みなさん、いろんなアドバイスありがとうございます！
やっぱり最初から固形せっけんでのシャンプーはきつかったんですね。
関西は水の硬度を気にしなくても良いとのことなので、安心しました。
みなさんのおすすめの松山油脂のシャンプーから再チャレンジしてみようと思います。
ただお店で見たことなかったんで、メーカーにメールで問い合わせてみて今連絡待ちです。
はやくみなさんが言われる｢サラサラヘアー」を体験してみたいです！
アドバイスくれはった方、ほんとうにありがとうございました。

771 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 00:46

固形の石鹸でシャンプーすると石鹸の種類によってかなり仕上がりが
違うように思う。

772 名前： 746 投稿日： 2000/09/04(月) 01:12

>747さん
励みになるレスありがとうございます、短ければリンスいらないかもしれないのですね！
＞748さん
ユニットバスではないのですが、洗面器がないのです・・・（なら買えよ！って聞こえてきそうですが(笑)）

ところで、今日渋谷のハンズに行って来たのですが、頭皮チェックができる機械があったので、
今こそせっけんシャンプーの効果を！と思って恐る恐る頭皮をチェックしてきました。
すると、自分で言うのもなんですが、頭皮から見事に毛が生えてる様子がはっきりわかりました。
毛穴に詰まってる皮脂は皆無で、うれしくなってあちこち調べたのですが、やはりありませんでした！
彼のこの結果を見て納得したようで、使おう！と決意も新たにしてました。
せっけんシャンプーでトラブルを感じている方々はチェックをしてみてはいかがでしょう。

773 名前： >769さん 投稿日： 2000/09/04(月) 02:13

そのほほえましい石鹸のURL教えてくり

774 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/04(月) 02:26

玉の肌はよせ。
あと、固形石鹸で髪を洗うのは
石鹸シャンプーのベテランでも、上級技なので
よしたほうがいい。
（石鹸シャンプー歴１０年の私も、固形だと
　不潔ヘアーのようなベトベト・ぎとぎとになるよ）

775 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 02:38

私はパックスナチュロンが切れて、なおかつ金がなくなると
130円前後のふきんソープ買ってきて、そしてクエン酸リンスですます。
ごくたまーにパックスナチュロン使ってるときよりも
髪の調子がいいのが笑える。

776 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/04(月) 03:12

固形石鹸はよくないのはなぜなんでしょうかね？
直接頭に塗りつけてしまうために石鹸かすがこびりつきやすくなるということなのかな。
しっかり泡立ててからあたまにつける
または　洗面器で溶かしてからあたまにつければ大丈夫でしょうか？
わたしもせっけん洗髪初心者で、固形で試行錯誤しているところなのです。

先に１度リンスをしてから洗うと手触りがよくなる＆石鹸のアルカリに髪が負けない
というのをどこかで読んで実践してみたのですがこれはどうもだめでした。
眠っているうちにパーマがたばたばにかたまって、ドレッド状態に。
普通に洗った方がずっとよかった・・・

777 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 04:15

石鹸シャンプー２０年選手です。
歳のせいか髪が細り、クセが強くなリ、石鹸シャンプーじゃ
収まらなくなって、フツーのシャンプーに切り替えたんだけど
なに使ってもダメ。１万円のシャンプーに５，０００円のトリート
メント、フランス製のムース、ヘアクリーム、つやだしと
エスカレートするばかり。

もうヤケになって、久しぶりにセッケンシャンプーに
戻したんだけど、セッケンシャンプーのスカっとしたきもちいい
洗いあがりはよ〜く知ってるから。
松山油脂のションプー＆トリートメントね。
いや〜、今までもくせ毛に費やしたヘヤー製品の金返せって
位いいわ。髪の量なんか半分、手入れも半分。
髪ツヤツヤ、地肌も何時もスッキリ気持ちいい。

778 名前： >774 投稿日： 2000/09/04(月) 15:08

>あと、固形石鹸で髪を洗うのは
>石鹸シャンプーのベテランでも、上級技なので
>よしたほうがいい。

そうですか？
私は固形からはじめましたけど、全く問題ない仕上がりです。
石けんシャンプーに変えてから丸七ヶ月経過しましたが、
つるつる＆さらさらですよ〜。

私は液体のほうがイマイチなことが多いから（数年前、液体を
使って結局挫折したし）、人によりけりじゃないかな〜？

とりあえず、一つ使って合わなかったら他のを試してみても
いいと思うんだけど。固形も色々だし、液体も色々だからね。

779 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 16:26

最近毛髪がまばらになってきた彼氏に
石鹸シャンプー体験をしてもらいました。

使ったのは「たまごせっけん」と松山油脂のリンス。
良く泡立つので、初心者にはピッタリかな？
と思い洗ってみました。
感想はというと「顔がすべすべする！」とのこと。
さらに、シャンプーが余ったついでに身体も洗ってあげたところ、
「お肌がちがう」とうれしそうでした。
彼はもともとアトピーっ気のある人なので
これまでの合成洗剤は身体に合っていなかったのかも。
肝心の毛髪ですが、夜確認したところ
「コシがある感じ」と言ってくれました。
特にごわごわとかしなかったようです。

一発で効果が出るとは思わなかったので、うれしビックリでした。
いやぁ勧め甲斐があったなー。

780 名前： ジャンヌ 投稿日： 2000/09/04(月) 17:04

769です。
＞773さん
ペカルト化成のハーブシャンプーはここです。
http://www.iacnet.ne.jp/~pekalt/

確か、サンプルもらえるはずだよ。

781 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/04(月) 18:26

777さんと同じく癖毛で悩んでます。
石鹸シャンプーは、よーく泡立てても「ベッタリ」な
仕上がりで、櫛でとけないくらい。
からまったのを丁寧にほぐすんだけど、いかにも痛みそう・・・。
なので、
１週間であっさり諦めてクエン酸リンスしてから
改めて毛先だけ普通シャンプーで洗ってます。（笑）

地肌は石鹸シャンプー、髪は普通シャンプー！
先輩の皆様、こういうやり方はどうなんでしょう？

782 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 20:08

>781
そんなことしてたらいつまでたっても髪が石鹸シャンプーに慣れないよ〜ん
実際、石鹸シャンプーのよさがわかったら、もうやめられない
しばらくの辛抱！

でも、べったりになるというのは洗いが甘いのかも
地肌をかなり気合入れて洗わないとね（人によっては５回洗いしてる人もいるとか）

それと、わたしは髪が濡れている時はあんまり真剣にとかさない
ある程度、乾いてからのほうがときやすくなるみたい

783 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 20:40

固形石けんでシャンプーするのが難しいのは
多分、固形の方が圧倒的に石けんの濃度が高いからだと思いますよ。
液体のシャンプーだと40%とかそんなぐらいですよね。
しかも固形は泡立てが難しいので、ますます固形だと大変になるんだと思います。
でもこのスレのログにもあるように、同じシャンプーでも人によって本当に使用感が様々だから
最初から固形でも大丈夫な人がいても不思議じゃないですね。
とりあえず、初心者さんに固形はあんまりお勧めはできないです。
778さんみたいに最初からうまく行った人はラッキーだと思います。^^

＞781
私も最初の1ヶ月ぐらいは櫛で梳けなくて本当に大変でした。
石けんシャンプーに変えてから髪がぎしぎしベタベタするのは
それまでに使っていた合成の成分が残っているからだと言われてるんですよね。
だから合成と石けんを両方使っているといつまでたってもぎしぎしベタベタがなくならないですよ。
髪がべたつくのはすすぎが足りないことが多いみたいです。
それからクエン酸リンスが少なすぎたり薄すぎてもべたつくことがありますよ。
予洗い・泡立て・すすぎを今の3倍ぐらい気合を入れてやってみてはどうでしょう。

784 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 21:31

あのー・・・勝手なお願いなんですが、石鹸シャンプーに詳しいサイトの ｕｒｌ を
ときどき貼り付けておいていただけないでしょうか。

785 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 22:15

石けん大好きな美容師さんのサイト
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/

石けんシャンプー初心者さんには役に立つ情報が多いですよ。
とくに「せっけんシャンプー入門」は必読♪

786 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 22:55

784>785
あっどうもありがとうございました。どうやら石鹸シャンプーについて、
知りたい人って多いみたいだな〜と思い、お願いしました。多謝です。

787 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 23:22

石澤研究所の固形シャンプー＆リンスから
石鹸シャンプーに入りました。
使いやすい製品だったのか、１発目からいいかんじになりましたよ。
固形シャンプーを直接地肌にすりつけなくても、
手で泡立ててつけるだけで十分泡だったし。
仕上がりはふんわりします。
軽い感じの髪型にしてる人にはいいかも。
でもボリューム抑えたい人には不向きかな。
ただリンスに酢が入ってるんで、よく流さないと酢臭いです。

788 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/04(月) 23:43

＞777さん

777さんは松山油脂シャンプー＆トリートメントを使用されていると
いう事ですが、リンスはしないのですか？
リンス無しでトリートメントをして、髪のキシキシ感はありませんか？

わたしも今度松山油脂のシリーズを購入しようと思っているのですが、
シャンプー後、トリートメントのみで指通りがサラサラなら
リンスは買わないでおこうと思いまして・・・。
よろしければレスお願いします！

789 名前： んん？書きこめない 投稿日： 2000/09/04(月) 23:48

ぺカルト！私使ってます。
パックスとあと玉の肌？と使ってきたんだけど、今の所これが一番よさげ。
引っ越す前の生協で買って、もうすぐなくなるのに、
今の所の生協では扱ってないし、しかもラベルが削れてて連絡先もわかんないので
検索して探そうと思ってたところでした。
ジャンヌさん、ありがとう。

790 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/04(月) 23:58

＞787
石澤のシャンプーは複合ですよ。
ホントに紛らわしい会社ですよね。。。

791 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/05(火) 00:04

　生協の石鹸シャンプ−はどう？
キシキシ感とか石鹸カスとかあるの？
洗った後サラサラ？

792 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/05(火) 00:06

固形石鹸（脂肪酸ナトリウム）で全身洗うのと、
液体石鹸（脂肪酸カリウム）で全身洗うの、どっちがいいと思う？

793 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/05(火) 00:14

固形にも液体にも脂肪酸ナトリウムと脂肪酸カリウムのがあるような…？
ナトリウムとカリウムのどっちがいいかはわからないけど
身体を洗うんだったら私は固形の方が好き。

でもこの手の話題ならここより石けんスレの方がいいかも。

794 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/05(火) 00:42

私は液体（カリ）の方で全身洗ってます。
美容師さんのシャンプーのページにも書いてあったけど、
シャンプーで頭を洗った泡で顔も洗うといいって書いてあった
だから、実践してます。その流れのまま体まで洗ってます
（でも、固形で全身って人のほうが多いんじゃないかな？）

795 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/05(火) 11:33

＞788さん

トリートメントするならリンスいらないですよ。普通。
トリートメントしない日はリンスします。

松山油脂のHPの質問の所にも書いてありますよ。
痛みの気になる時はシャンプー後トリートメントするって。
(私は777さんじゃないです)

796 名前： ジャンヌ 投稿日： 2000/09/05(火) 15:59

>789さん
ペカルト､良いですよね〜！
うちの近所って取り扱いしてるとこなくて、通販で買うしかないの。
北海道は地元だけあって販売店たくさんあるみたい。うらやまし。。

ＭＡＳＡＣＯ石鹸も良かったけど､送料はしかたないけど空輸ってのはエネルギーの
無駄を感じるんですよ。。
国産･国内輸送でいいもの見つかればそれに越したことはないしね。

797 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/05(火) 20:40

ここを見て、石けんシャンプーはじめました。
シャボン玉石けん（固形）を泡立てネットでよく泡立てて洗って、
クエン酸リンスしてます。
最初の頃は、地肌がかゆい事があったけど、よくすすぐ＆よく乾かすを
実行したところ、かゆみはおさまりましたが
まだ、少し髪がべたつく感じです。
これって、まだ、すすぎがたりないって事なんでしょうか？
石けんシャンプーに変えて、一番感動したのは
１０年以上苦しんでた背中のニキビが嘘のように消て、
顔までツルツルになった事。
今までの私のシャンプーって、いったい何んだったんだろう・・・。って
思っちゃいます。

798 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/05(火) 21:08

>797
同感です。なんだったんでしょうか？

799 名前： 788 投稿日： 2000/09/05(火) 21:42

＞795さん

ありがとうございます〜。最初はシャンプー＆トリートメントを
試してみようと思います！

800 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/05(火) 21:46

>797さん　798さん
私も同感だ〜

友達は石けんシャンプーには馴染めなかったけど、合成でも昔懐かしい
シャンプーハットして、下向きで背中にかからないようにしたら、
2週間で背中のにきびが治ったって。
そんなににきび肌に悪いのか、合成シャンプーって

801 名前： 800 投稿日： 2000/09/05(火) 21:50

私はメイク魂ななしさんではないです
名前に何も入れなかったんだけど、メイク魂ななしさんで出ちゃった
なんでだ？

メイク魂ななしさん、失礼しました

802 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/05(火) 21:59

＞801
名前の欄に何も入れないと、化粧板では「メイク魂ななしさん」に
なるみたいです。
参考　http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=967913549
ひろゆきがこの間あちこちいじったみたいですね。

803 名前： 800 投稿日： 2000/09/05(火) 22:20

メイク魂ななしさんが色々な所にたくさんいらっしゃると不思議に
思ってたんです・・・
知らなかったとは言え、失礼しました。
これからは名前入れます。

804 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/05(火) 22:36

　生協シャンプ−いいよ！

805 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/06(水) 03:02

私は石鹸シャンプーに変えて２ヶ月くらいになるけど、
背中のにきびは治らないです〜。期待してたんだけど。
治った人、羨ましい・・・。

806 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/06(水) 04:21

＞805さん
あたしも治らないー。
他に原因があるのかもねん。

807 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/06(水) 10:31

石鹸シャンプーは、ある程度品質のいいものじゃないと
ダメダメですね。
しかし、品質のいい石鹸シャンプーは
高いよ〜〜〜。

808 名前： H 投稿日： 2000/09/06(水) 11:38

石鹸シャンプーには興味があるのですが、
私の髪質は太くで硬く量も多いので、石鹸にすると
ますます太く硬くなってしまうのでは・・と躊躇しています。
ただ、やはり合成ではない安全な製品を使いたいという気持ちはあるので
良いシャンプーを探しています。
サン・インターナショナルという会社の
ベラテラシャンプー＆リンスを使われてる方いらっしゃいますか？
安全性とか使用感はどうでしょうか？
http://www.sunin.co.jp/shamcon.htm ここを読んでみると
このシャンプー＆リンスは弱酸性で
石油系活性剤、防腐剤、着色料、香料を使わず、
天然素材だけを使用していると書いてあるので、
非常に興味をひかれています。

809 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/06(水) 11:38

石鹸シャンプーには興味があるのですが、
私の髪質は太くで硬く量も多いので、石鹸にすると
ますます太く硬くなってしまうのでは・・と躊躇しています。
ただ、やはり合成ではない安全な製品を使いたいという気持ちはあるので
良いシャンプーを探しています。
サン・インターナショナルという会社の
ベラテラシャンプー＆リンスを使われてる方いらっしゃいますか？
安全性とか使用感はどうでしょうか？
http://www.sunin.co.jp/shamcon.htm ここを読んでみると
このシャンプー＆リンスは弱酸性で
石油系活性剤、防腐剤、着色料、香料を使わず、
天然素材だけを使用していると書いてあるので、
非常に興味をひかれています。

810 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/06(水) 11:39

ごめんなさい、二度入れてしまいました・・・

811 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/06(水) 11:45

＞807
パックスナチュロン使ってて
けっこういいと思ってるけど
あれじゃだめなの？

812 名前： あんこ 投稿日： 2000/09/06(水) 18:27

はじめまして。
最近石鹸シャンプーに興味を持ち始めたものです。
〜８００さんへ〜
背中のニキビって顔のニキビとは全く違って、背中に残った汚れが
原因らしいです。
だから、身体を洗い終えた後にリンスを流すと、そのリンスの成分が
背中に付着して、毛穴をふさいでニキビになるらしいですよ。
私は今のところ、合成シャンプー＆リンスを使用していますが、
リンスを流してから背中を洗うようにしたら、背中のニキビはすっかり
治りました。

813 名前： 800 投稿日： 2000/09/06(水) 19:05

>812さん
私の場合は、合成シャンプー使ってる時も今の石けんシャンプーでも、
お風呂に入って1番最初はシャンプーとリンスです。
そのあと、体を洗ってましたが、背中のニキビは治りませんでした。
背中のニキビ用の酵素の洗浄剤も効きません。
これはもしかして、所謂、合成界面活性剤の残留なのかと思い、石けん
シャンプーに変えてみたわけです。
と同時に、今まで背中をゴシゴシ洗っていたのも止めたら、治ったのです。
一概に汚れが原因だとは言えないと思うんですが。
原因は人それぞれで、汚れが原因・ホルモンバランスなど、色々あると
思います。

814 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/06(水) 19:22

私も石鹸生活に変えて、背中にきび治りましたよ。
その時、タオルで洗うのもやめました。アトピーの人がやるように
手だけで体を洗うようにしたら吹き出物は出なくなりました。
やはり刺激（タオルやスポンジでこする。とか、添加物など）
全般が良くないのでは？

それに着ているものも同様でないと意味無いと思うから
洗剤も石鹸に変えてます

それでも治らない人はホルモンバランスとか
あとは、水道水に入っている塩素も原因するから水から変えないとだめかもね。

815 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/06(水) 19:38

＞８０７
純石鹸であれば１３０円の浴用石鹸でもOKですよ

816 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/06(水) 19:41

>814
そうそう、わたしもシャワーヘッドを塩素除去用のにしたら体中
綺麗になりましたよ。
東急ハンズで買いました。（わたしの体は塩素アレルギーみたい）

817 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/07(木) 13:13

アレッポをシャンプーとして使うとべたべたするのは私だけ？

818 名前： >817 投稿日： 2000/09/07(木) 20:32

私もそうだったよ！んで、本で書いてあったんですが、オリーブ石鹸でも100%ピュアで
ないと洗髪には向かないそうです。アレッポ品質は決して悪くないが100%ピュアでもないそうです。
アレッポの横にエキストラピュアオリーブ？とか書いてある月桂樹入り石鹸はおすすめですよ。

でも私はねば塾のせっけんしゃんぷーを使っています。だってでかいボトルで500円。

819 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/07(木) 20:42

？なんか818さんの書いてること矛盾してるような・・。
月桂樹入ってたら100％ピュアじゃないじゃん。。。

でも、品質と100％云々はあんま関係ないのでsage。

817＞
アレッポでもなんでも髪の質や状態、水質、洗い方すすぎ方で
サラサラ、べとべと色んな結果があるようです。
あなただけじゃないでしょうが、わたしはサラサラになります。

820 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/08(金) 04:35

アレッポだとリンスはなにを使ってますか？

821 名前： ＞820 投稿日： 2000/09/08(金) 09:48

アレッポはずっとリピートしてシャンプー、洗顔に使っています。
（体は色々と浮気＆実験中）
リンスはこれと言って決めてませんよ。
お酢が多いかな，，わたしは。でも何やってもシャンプーでは
トラブルの無いわたしの意見は参考にならないかも。
他の方はどうですか？

822 名前： もぐもぐ名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 10:08

アレッポで一つで頭、顔、体洗っていて、
リンスはポッカレモンを使ってます。
髪はしっとりだけどベタベタではないです。

アレッポ大きくて使いにくくて妙な匂いだけどなぜか好き･･･。

823 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/08(金) 21:14

。。。で、
どうなんですか？　結局のところ。
せっけんシャンプーのメリットとデメリット

せっけんシャンプーにしようかと思ったけど、
スレに書いてある美容師さんのホームページ読んだら
なんか恐くなった。パーマもカラーもするし。。。
結局のところ私には向いて無いのか？

824 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/08(金) 21:32

石けんシャンプー使ってますけど、パーマもカラーもしてますよ。
パーマやカラーで髪の傷みがひどいと
石けんシャンプーに変えたときにちょっと大変だけど
そこを乗り越えればすごく楽になりますよー。

825 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/08(金) 21:34

石けんシャンプー２ヶ月です。
私にとってのメリット
体のにきびが無くなった　頭皮がスッキリする
デメリット
髪が重く仕上る　スタイリングしにくい　髪が人形の毛の手触り

私は何がなんでも石けんじゃないとって思ってるわけではなく、全ては
背中のにきびの為に石けんシャンプー使ってます。
髪の不快よりもニキビの不快のが辛いので。
パーマ後は普通は酢シャンらしいですが、私は１週間位合成使ってます。
オーブリーだと私のこのデメリットは解消されるらしいですが、まだまだ
バックスナチュロンが残ってるので、次はオーブリーに挑戦しようと
思ってます。

826 名前： ＞817 投稿日： 2000/09/08(金) 21:35

アレッポ私も駄目でした。髪質なのかなぁ。やっぱりべたべたする。
今は良いせっけん探してるんだけど高いんだよね。

827 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/08(金) 21:46

せっけんシャンプーにかえてから、プラスチックのくしで髪の毛を
とかしていると、しろいベタベタなものがつくようになっていました。
これってやっぱり石けんカスですよね？みなさんは同じ経験ありますか？

それとももっとよくすすいだらこんな風にはならないのでしょうか？

828 名前： 827 投稿日： 2000/09/08(金) 21:50

それと、石けんシャンプーで洗うようになったら、
頭皮にフケやかゆみがなくなったり、ニキビも消えたようなので
気分がいいのですが、ちょっとパサつきというか、825さんのように
人形の髪のような感じになっているんです。髪の毛もちょっと
絡まりやすくなったみたい。もっと工夫したほうが良いのでしょうか?

829 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/08(金) 22:10

せっけんカス、よくなりますよ。
私の場合はよくすすぐというか
何回かせっけん＆リンスをくりかえして、
それから最後によくすすいで、という感じにするといいみたいでした。
でも、めんどくさい。

830 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/08(金) 22:54

軟水器で解決するのにー＜石鹸カス

うちは超硬水地域なんで家ごと軟水化してます。
快適ですよ♪
コストは、、かかってしまうけどね。。
でも、うちの軟水使って初めての石鹸シャンプーしてトラブッたって
人、いないよ？
お金のかかる話しなのでサゲで・・。うちはまじでカルシウムとか
目に見えて洗面ボウルについてくるのでやむなく使ってるだけですが。。

831 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 11:24

いいなー＜８３０
昨日覚悟してペットボトル軟水器を使ってみたら
本当に石けんを流したあとぬるぬるしました。
せっけんは少しであわ立つし、どんなに洗っても髪が重くならないし
すごく良かったです。

メーカーの軟水器欲しいよ−

832 名前： 830 投稿日： 2000/09/10(日) 15:32

831さん、その後、どうですか？

833 名前： 831 投稿日： 2000/09/10(日) 21:56

830さん。
昨日もペットボトル軟水器を使いましたが、やっぱり石けんの泡立ちは
いいです。酢リンスしても石けんカスのぬるぬるが出ません。
ただ、軟水をバケツにためるので、その作業が面倒です。
昨日はすすぎがよくできていなかったらしく、地肌がべたつきました・・・
じかにシャワーヘッドから出る軟水をふんだんに使いたいところです。

834 名前： 830 投稿日： 2000/09/11(月) 10:41

なるほど。ペットボトルから出てくるお湯をバケツにためてから
流してるんですね。お風呂に軟水をはって、それを汲み出した方が
楽なような気がするのですがどうなんでしょう？入浴は軟水じゃないのかな？
実は、わたしはシャワーよりもかかり湯の方が好きなので
シャンプーに関してはペットボトルでもいいんじゃないかな、とも
思っています。でもシャワー派の人にはバケツは辛そうですね。
日立の洗濯機も同じ原理で軟水化しているそうですね。
シャワーだけでも軟水化出来る簡易な商品が出てくるといいですねー。

835 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 15:31

私はシャボン玉せっけんのパウダーシャンプーを使って1年になります。
使い心地は、泡立ちもいいし、多くてゴワゴワだった髪もサラサラになりました。
ただ、私も825さんのように髪の手触りがお人形さんのようで、気になります。
石けんシャンプーってどれでもそうなるのかな？
おすすめの石けんシャンプーってありますか？

836 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/12(火) 00:36

石鹸シャンプーを使うようになって２週間経ったのですが、ようやくシャンプー時の
キシキシ感がなくなりました。ウレシー
昨日、クエン酸とオリブ油買ったので、石鹸ライフをこれから楽しむぞー
同僚に石鹸を薦めているのだが、それなりの結果が出ないと信用してくれないので
とりあえず私が、それなりの結果を出そうと努力中

837 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/12(火) 12:35

雨が降ると軟水気味になるから、キシみもちょっとはましになるはず。

835さん、サラサラだけどお人形さんのような手触り・・って？？

838 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/12(火) 12:48

私は石鹸シャンプーにしてから旦那に”手触りが変”っていわれます。
でも、自分としては髪が健康になっている感じだしニキビもでなくなった
ので続けています。

839 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/12(火) 21:59

　リンスでなくて毎日トリ−トメントしていいの？
髪痛んでなくてもいいの？

840 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/13(水) 11:09

＞839
そりゃあ、いいでしょ

841 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/13(水) 11:58

やりすぎは良くない気がしません？

842 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/13(水) 18:11

トリートメントって具体的には何なの？
主成分は何でどんな目的で使うの？

843 名前： 825 投稿日： 2000/09/13(水) 21:09

今までバックスナチュロンを使っていたのですが、リンスだけ切れてしまったので、
手作りリンスを作ってみました。
クエン酸とグリセリンに匂い付けにラベンダー精油を精製水で薄めた物を原液
にして、薄めて使ってみたのね。
今日初めて使ったんだけど、人形の毛の手触りがマシになった気がします。

844 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/13(水) 21:46

＞843
なんだろう・・・グリセリンかな？
また経過報告してね

845 名前： 825=843 投稿日： 2000/09/13(水) 21:53

＞844さん
バックスナチュロンのリンスにもグリセリン入ってるけど、自分で
作ったやつは、たっぷり入れたからか？
それとも837さんが言ってるように、大雨で軟水ぎみになってるからか？
数日使ってみればわかるね。

846 名前： 助けて〜 投稿日： 2000/09/14(木) 20:09

ここの所、頭の地肌があぶらっぽいのです。
夜によーく石けんシャンプーで洗って、
毛穴から髪が立つ！状態まできれいにしても、
次の日の朝、地肌を指で触るとあぶらっぽいです。

石けんシャンプーにしたからなのか、
通信教育で勉強を始めたのでそのストレスなのか、
仕事場の賄いが油っぽいせいなのか、
理由はいろいろ思いつくのですが・・・
なにかさっぱり地肌になる方法はないでしょうか。

847 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/14(木) 20:42

お酢でシャンプーしてはいかがでしょう。。。
どっか、酢シャンのサイトがいしゅつしてたっけ？？

848 名前： 特大盛り名無し 投稿日： 2000/09/14(木) 22:41

私、石鹸シャンプーというか、石鹸でなにもかも済ませてます。はっきりイって
普通のシャンプ‐で洗うよりは石鹸で洗うほうがいいほうに決まってて、
しかもケンコーな髪になれるに決まってるんですけど、リンスは色々試した結果
普通のクエン酸のリンスが一番いいと思いました。第一に安い。添加物なし。朝起きて
爆発の危険がないのはクエン酸が一番なく、、、、。
でも，乾いたときの髪の感じはあんまり、、、。かな。
でも、洗ったあとすぐ、オリーブオイルなんかを付けておいて置くと
かなり、つやも，手触りももどるし、、、グリセリンは石油系で、今店頭で売ってるものは
作られたものだから、体にいいか悪いかと言われれば悪いはず，，。

849 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/14(木) 22:51

>846さん
地肌がしっかり洗えていないとべたつきますよね。
美容師さんに聞いてみたら地肌を丁寧に洗ったつもりでも地肌と指の間に髪があって
実際にはあんまり洗えていないことが多いらしいです。
その美容師さんが勧めてくれたのはシャンプーブラシでした。
シャンプーの時もすすぎの時もどっちも使ってみたら
ウソみたいに地肌が軽くなりました。
ブラシで擦りすぎちゃダメだけど、気持ちいい程度にしっかり洗うといいようです。
ただし、シャンプーやすすぎをしながら髪を梳かしちゃダメですよ。
100円ショップで買えるから一度試してみてはどうでしょう。お勧めですよ。

850 名前： 843 投稿日： 2000/09/15(金) 05:47

グリセリンにも石油系と植物系があります。
まあ私は石油系だからって、作られたものだからって体に悪いとは思ってないけど。

851 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/15(金) 08:05

酢シャン、お薦めですよ。
頭が痒いような時には酢シャンだけとか酢シャンと石鹸シャンプーとかしてます。
２週間に一度はやってるかなー。
ところで、ほんとに水が軟らかいですね、この頃。
またすぐ戻っちゃうんだけど、、軟水器キット、まじで買っちゃおうかな。

852 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/15(金) 16:41

リンスの違いについて。
シャンプーは液体でも固形でも、あまり違いがないのですが、リンスが。。
お酢、レモン果汁、りんご酢を使ったときと、松山のリンス（クエン酸成分）を
使ったときで、手触りが全然違うんです。
お酢（＆りんご酢）は乾くのも早いし、さらさらって感じです。
松山リンスは、乾くとキシキシって感じで、私も人形の髪のようです。

それでお聞きしたいのですが、クエン酸のリンスってやっぱり松山みたいな感じに
なるのでしょうか？あの１瓶が大きすぎて手が出せません。。
お酢とクエン酸で手触りが違うと感じた方、参考までに教えてください。

853 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/15(金) 16:59

松山油脂のリンスとクエン酸リンスは仕上がりが全く違いますよ。
どっちが好きかは好みの別れるところだけど
クエン酸の方がお酢より軽くなるので私はいつもクエン酸リンスです。
薬局方のクエン酸はあの大瓶だけじゃなくて小さなのも売っているので
一度試してみるといいですよー。

854 名前： 846 投稿日： 2000/09/15(金) 22:00

頭皮の油っぽい悩みに答えてくださった方々、ありがとうございます。
酢を使ったシャンプーは・・・実は風呂場に酢の匂いが残るので
家族の反対にあいまして、使えないのです。
今はリンスにクエン酸を使っていますが、
酢の方がさっぱりするでしょうか？
お酢とクエン酸の仕上がりの違いは私も気になります。

シャンプーブラシは気になるので使ってみます。
でも、とかしながらつかってはいけないということは、
歯ブラシを使うみたいに同じところで細かく揺らして
使うってことですよね？やってみます。

855 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/16(土) 05:51

一週間ほど石鹸で洗ってから普通のシャンプーにしたら
頭皮が痒くてたまらなかったのは、すすぐ時のこすり過ぎでしょうか。
脂性だったので石鹸に変えてから、匂いは少なくなりました。
関西在住の石鹸はそこらへんの純正固形石鹸です。貧乏…。

856 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/18(月) 02:33

健康や環境のためというより、ニキビに合成リンスが悪いと聞いて
一週間ほど前からリンゴ酢にローズマリーを漬け込んだリンス
（シャンプーは合成シャンプー）を使い始めました。
洗髪時の酢くささに閉口しつつも背中や首の辺りの痛がゆいニキビは
できにくくなっていましたが、2日前にリンゴ酢がなくなったので
合成シャンプー→合成リンスにすると額とあごに大きなニキビが･･･
やっぱり合成リンスがいけなかったのかと思い、
今日は純石鹸がなかったので、とりあえず普通の浴用石鹸と
クエン酸リンスで洗い、生乾きの時にオリーブオイルをなじませました。
石鹸カスやごわごわは全くなくてサラサラです。
合成リンスやリンゴ酢よりも髪がやわらかくなったような感じもします。
（髪質は普通の太さ、多め、ハリがあるストレートでヘアダイしてます）
頭のニオイも母や姉に嗅いでもらいましたがくさくないようです。
今度は過去ログを参考にちゃんと純石鹸で試してみますね。
韓国で買ってきた竹塩石鹸や黄土石鹸もニキビによさげなので実験してみます。

857 名前： 心配しすぎ？ 投稿日： 2000/09/18(月) 18:55

＞855さん
私も石鹸シャンプーから合成シャンプーにしたとき、頭が痒くなるんです。
髪だけでなく、手や身体などメークのクレンジング以外は
全部石鹸なんですが、
たまにハンドソープなどを使うと、
手の皮がぼろぼろむけたりします。

もしかしたら、石鹸を使うことによって
他の合成洗剤に対する抵抗力？というか対抗力が弱くなっているんじゃないか
と思ったりするんです。

環境や身体にいいと思って使い始めたけど、
他のものが使えない身体に変化していくのかと思うと
ちょっと不安です。
合成を避ければいいだけの話かも知れないんですけど。

他にも石鹸→合成にしたとき
身体に変化が起こる方はいらっしゃるんでしょうか？

858 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/18(月) 18:59

お酢ですが、ラズベリービネガーとか、
ハーブ（乾燥したもの）をつけこんだサイダービネガーなどを
使用すると、あのツーンとしたかんじが多少はマシになるかと思います。
お風呂に匂い、残り難いですよ。

859 名前： 男ですが・・・ 投稿日： 2000/09/18(月) 19:59

今松山油脂のＨＰ見てきましたが、トリートメントって
週に１〜２回で良いのですか？しらなかった・・・　毎日
トリートメントしてた・・・　ここにいる皆さんはトリートメント
は週何回してます？

860 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/18(月) 21:53

トリートメントとして売っている商品のことだと、
石けんシャンプーでトリートメントまでそろっているラインは
結構少ないです。玉の肌のオリーブ石けんシャンプーとか。
合成界面活性剤や表示指定成分を気にされる方は
多分トリートメントを敬遠する方が多いと思います。

861 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/19(火) 06:34

せっけんシャンプーにして１ヶ月半です。
抜け毛がひどいので困っています。
複合の時も過去も、ここまで抜けるのは始めてで不安です。

ブラッシング時はもちろん、お風呂で頭皮を洗って流す時も
髪の毛がザーっと流れ落ちます。
実生活で抜け毛の原因となるストレスなどはないし‥
私にはせっけんは強すぎるのでしょうか…
他にもこういう方、いらっしゃいますか？
不安で今真剣に悩んでいます。

862 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/19(火) 13:51

＞861さん
それはシャンプーのせいというよりも、季節のせいじゃないでしょうか。
秋はすっごい抜け毛が増えるんです。もう、ギョッとするほど。
ですからおそらく秋が終わる頃にはおさまると思います。
せっけんシャンプーに替えてからちょうどこの季節と重なり
不安になったのだと思いますが、心配いらないと思いますよ。

あとせっけんシャンプーはキシミが激しいので、洗髪の際に
手ぐしでとかしすぎたりすると抜け毛がが増える場合もあります。

863 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/19(火) 14:11

>>861
あ〜私も大学生（遠い昔…）のときにせっけんに切り替えて同じでしたよ〜
腰まであった髪がぞろぞろ抜けて、排水溝のすのこを洗うと「さ…殺人事件が！？」
というくらい髪が。やっぱり時期が夏の終わりだったので、２〜３ヶ月くらい
続いたかな。かつらが１個できそうでしたよ。
私はその時既に「秋には髪がよく抜ける」というのを知ってたのでそんなに
ショックじゃありませんでしたが、やっぱり量は多かった気がする。
そのかわり、新しい髪は毛根も太くてコシがあって、つやつやの良い髪に
なりました。就職の時にばっさりやっちゃいましたが、枝毛のほとんどない
美容師さんがおどろく髪質でした。
しばらく静観してていいと思いますよ。逆に、合成と石鹸をかわるがわる
使ったりするといつまでもせっけんになじまず、ストレスを与えちゃうと
思います。『抜ける髪は抜けちゃえ』と思ってて大丈夫ですよ。

864 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/19(火) 16:00

＞857さん。
私も、石鹸から合成に変わると背中に吹き出物できます。
最初にシャンプー・リンス良く流した後、洗顔と体洗うんだけど
だめです。髪の質も毎回石鹸だと合わないみたいで、
今は、エスコスのオレンジシャンプー使ってます。なかなか良いです。
石鹸の時は　塩の社の炭石鹸・酢リンスです。

865 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/19(火) 17:46

>>854さん
酢の匂い、本人よりも後に入る家族の方が気になるみたいですよね。
なんで酢シャンかというと、アルコールが入ってるのでということ
らしいので、わたしはクエン酸にウォッカを入れて洗ってみました。
濃度が分からなかったので途中で足したりお湯で薄めたりしたので
レシピなんかは無いのですが。結果は・・なんとなく、すっきり
したような、気がします。試しにしばらく続けてみますね。

866 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/19(火) 19:03

せっけんカスが毛穴に詰まる。
↓
トラブルの原因。

867 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/20(水) 06:04

髪のキシミ、パサつきがひどくて美容院に電話してしまった・・・
人によって合う合わない人がいるって・・
有名な美容院なのに、パックスとかしゃぼん玉だとかすごい詳しかった。
美容師サンも研究されてるんですねぇ。（そりゃ商売だからねぇ）

ザセツしそうなんです、最近。
もうまとまらなくて。
昨日はウェラのシャンプーリンスセットが当たって送られてきたし。
夏前に応募したの忘れてたんですよね、、皮肉なもんだ。
（単なるグチになってもーた。sageでいきます。あ〜ああ・・）

どなたか「乗り切った〜！」って方、だいたい何ヶ月で平気でしたか。
私2ヶ月目で髪がパッサパサ。オイルも効果なし（スクワラン・オイル）。

868 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/20(水) 14:19

>>867
私、カラーリングして髪がバッシバシに痛んだときに石鹸に換えたんですよ。
しばらくはやっぱりキシキシして「これが噂の。。。」と我慢して使っていたら
今ではクエン酸リンス無しでもＯＫに！
初めは酢リンスとかレモンとか、いろいろ試しましたけどね。

ただ、バッシバシのきしきしは改善の余地があるらしいんですが
（根拠のある話しじゃなくて、友人や自分の体験談を総合した結果、ですが）
なんだかベタベタした髪になっちゃう　って言う人は石鹸、合わない人みたいですね。

869 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/20(水) 14:55

>867さん
私はなんだかんだで一年くらいは掛かりました。
現在２年目ですが未だにヘアブラシにせっけんカスが溜まる。
（あれ？これってまだ乗り切れていないのか？）
それでもアレルギーがあるから何とか続けています。
でもブラシの掃除が面倒。。

870 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/20(水) 23:25

＜８５９

　僕はトリ−トメントとリンス半々です。
トリ−トメントの方がいいんですけど僕はくせ毛だから毎日使うと水分が
多すぎて膨らんでしまうのでリンスを使って髪の水分を調整しています。
　本当に毎日トリ−トメント使って大丈夫なのでしょうか？

871 名前： 856 投稿日： 2000/09/21(木) 02:07

ニッサンの無添加せっけんを試してみました。
牛乳せっけん青箱やDHCのピュアソープよりも
あわ立ちがよくて意外に洗いやすかったです。
すすぎのときはちょっとキシみましたが
クエン酸リンスして乾かせばサラサラしています。
そのうちせっけんカスが出てくるんじゃないか心配だけど
合成リンス使ってたときのようにいくら洗い流しても
毛先が肌に当たるとかゆくなるということがなくて結構快適です。

872 名前： 名無しさんの初恋 投稿日： 2000/09/21(木) 03:51

セッケンライフは
少し高級めなのを買った方がいいなりよ。

873 名前： 867です 投稿日： 2000/09/21(木) 05:25

>>868-869さん
レスありがとうございました。。
なんだかんだ言って結構時間のかかる方もいらっしゃるんですね。。
上のほうでは１ヶ月でサラッサラ！とかの方もいるみたいだし。
もう少しがんばってみます〜。。。うぅ。。

874 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 05:27

＞872
少し高級なのが良いの？
（素朴なぎもーん、です）
例えばおすすめを教えてケロ。

875 名前： ナッツ 投稿日： 2000/09/21(木) 06:50

私はパーマとかいまはかけてないので石鹸シャンプー後、酢とかクエン酸
なくてもきしんだりしないのですが、ちょっと髪が茶色に脱色されてしまう
のが気になるので、リンスだけ地肌につかないように市販のものを使っています。
石鹸シャンプーって石鹸を使いすぎるっていうのはありますね。で、洗いすぎちゃう。
それさえクリアできれば私は十分なんだけどな・・・・・。溶かして使う「理容シャンプー」
はなかなかなんだけど、あの独特の臭いがなぁ・・・・・。
　髪がきしむっていう人は、一度サンパギータのミルクの石鹸つかって
みて。いまは売りきれ中らしいけれど、手作り感としっとり感がたまらないよ。http://www.tsuhan.ne.jp/~sampaguita/

876 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 07:25

マヨネーズつけたあとシャンプーするとつやつやになる
ってのをテレビかなにかで見たけど
やったことある人いる?
やってみたいけどマヨネーズ嫌いだから家にはマヨネーズがない。
わざわざ買うのも、もし駄目だったら使い道ないしな。

877 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 07:33

あーそれ見た（笑）かなり前だけど。
マヨつけてラップして蒸すんだよね。
食べ物かい。
髪に良いかは分からないけど、においが残りそうな・・

878 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 08:18

マヨネーズって卵と酢とオイルだから、髪にはいいんじゃないかな。

879 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 09:08

酢とオイルと添加物＜売物

880 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 12:50

以前、松山油脂のシャンプーはベタベタすると書きこんだ者です。

元々、ファンケルのシャンプーとコンディショナーを使っていて、
リンスだけ松山油脂のトリートメントに変えたら、
とてもしっとり＆さらさらになったので、
シャンプーを松山油脂に変えたんです。
そしたら、ものすごくベタベタになるので、
シャンプーをバックスナチュロンに変えました。
結果は・・・前にも増して、ベタベタします(涙)

今、石鹸シャンプー＋松山油脂のトリートメントは、
ベタベタするのかな？と思い始めています。
やはり、バックスナチュロンのシャンプーには、
バックスナチュロンのリンスが良いのでしょうか？
ベタベタしない、お勧めのリンスはありますか？
やはり、手作りじゃないと駄目なのでしょうか？
はぁ。挫折しそうです・・・

881 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 13:16

石鹸シャンプーは洗い方が足りないとべたべたするって言うとろ〜が〜

882 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 14:11

＞８８１さん
時間をかけて洗っても同じです。
なので、挫折しそうなんです。
ちなみに、１０分以上すすいでます。

883 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 14:27

なんか、大げさっぽくなってしまってますね。
松山油脂のシャンプーがなくなったので、
昨日、初めて、バックスナチュロンのシャンプーを使ったのです。
で、同じようにベタベタするので、なんでぇ？！っとぱにくりながら、
意地になってすすいだので、かなり長くすすいだと思われます。
いつも３０分であがるのに、１時間近くかかったので、
１０分以上すすいだと思ったのです。
あしからず・・・

884 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 14:27

882さん、リンスの前にすでにべたべたするの？
リンスの後乾いたらべたべたになるの？どっち？

885 名前： 852 投稿日： 2000/09/21(木) 14:39

>>853さん、ありがとうございます。
クエン酸使ってみたら、私も軽く仕上がりとってもいい感じです。
もっと早く使い始めれば良かったと思いました。
洗い上がりのスクワラン＆椿油スプレーで、合成の時はトリートメントを
かかせなかった私の髪がまとまっています。

880さん、クエン酸リンスは手作りって身構えなくても大丈夫なのでぜひ
お試しください。
それと、私は松山シャンプーから始めましたが、泡が消えなくなるまで
シャンプーの量を増やしたらベタベタしなくなりましたよ。
以前５回シャンプーする人なんかもいたので、そのやり方も試してみては？

886 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 14:45

>880
手造りリンスっていうとなんか大げさだけど
クエン酸を水に溶かすだけだから簡単だよ。（笑）
クエン酸リンスの作り方（分量の目安）を紹介したサイトが
このスレのどこかにあるから過去ログ見てみてね。

887 名前： 880=882=883 投稿日： 2000/09/21(木) 15:02

＞８８４さん
シャンプーの後、きしみながらも、
何かが付着してるようなベタベタ感があります。
例えると、砂糖水をかけたようなベタベタ感です。
ＣＡＣを使ったことがある方にしか分からない例えですが、
ＣＡＣのローションで髪を洗ったような感じです。
なので必死になってゆすぎます。
もちろん、リンスの後も、必死になってゆすぎます。
なのにベタベタは取れません・・・(涙)

＞８８６さん
クエン酸リンスが良さそうですね！
今使ってる松山油脂のトリートメントがなくなったら挑戦してみます！

888 名前： 880=882=883=887 投稿日： 2000/09/21(木) 15:05

＞８５２さん
レスありがとうございます！
シャンプーの量＆回数を増やすんですかぁ。
今日の夜からやってみます！

889 名前： 852 投稿日： 2000/09/21(木) 15:33

＞８８７さん
シャンプーのあとべたつくのなら、やっぱりシャンプーの量を増やすと効果ある
かもしれませんよ。

クエン酸リンスの作り方は、先日探したばっかりなので、参考にして下さい。
水500mlにクエン酸60gです。
これをお湯をはった洗面器に適量入れます。私は50〜60ml位です。

890 名前： ８８７ 投稿日： 2000/09/21(木) 15:43

＞８５２さん
クエン酸リンスの作り方まで教えてくださって、
本当にありがとうございます！
洗面器は必需品のようですね。
ダイソーで買って、挑戦してみます〜♪

891 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 19:56

もうすぐ900ですね。そろそろ２を作っては？

892 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 20:05

すすぎがいくら長くても、洗いが甘かったら一緒じゃ〜

893 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 22:02

せっけんシャンプーに慣れてきたとき、調子に乗って
クエン酸リンスに浸してる時間を少しケチるようになってから
妙にべたついとことあったなあ。
すすぎも頑張ってるのになんで〜？！って思ったけど
すすぎだけじゃなくて、クエン酸リンスの時間も
多めに取った方（5分以上）がベトベトしないと思いますよ。

894 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 22:30

>>888さん
私の場合は、石鹸シャンプー始めてから１ヶ月ほど
リンスはお酢じゃないとべたついてて
３ヶ月ほどでクエン酸でもミツカン酢でも
レモン酢でも大丈夫になりました。
なので、べたつく人に酢を勧めたら
「匂いは嫌だけど仕上がりがいいので使い始めた」とのこと。
匂いが大丈夫だったら一度試してみては？

895 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/21(木) 23:38

お酢の臭いはよくすすいでしっかり乾かせば髪に残らないよ。
お風呂場の臭いも換気をよくしておけば消えるよ。

896 名前： ８４６ 投稿日： 2000/09/22(金) 08:19

前に頭皮が油っぽいと書いたものですが・・・
今週に入ってから嘘のように油っぽさがなくなってしまいました。
涼しくなって汗をかかなくなったのと、
ずっと気がかりだった試験が終わったせいだと思います・・・

897 名前： ８８７ 投稿日： 2000/09/22(金) 09:03

昨日、２度洗いし、しっかりとゆすいだら、
ベトベト感がだいぶマシになりました！
元々、しっかりと泡立てないと気が済まない方なので、
シャンプーの量は、人より多い方なのですが、
（髪が短いのにポンプで５プッシュくらい使ってます）
それでも、洗い足りなかったようですね。
いつものように、たっぷりの量で２回洗い、
しっかりと、これでもか！ってくらいゆすいだら、
少しベタベタするものの、しっとりすべすべになりました。

松山油脂のトリートメントより、クエン酸の方がお安いので、
トリートメントがなくなったら、クエン酸にも挑戦します！
今日の夜、お酢リンスにも挑戦してみます。
色々とありがとうございました！

898 名前： にゃふ 投稿日： 2000/09/22(金) 17:27

アレッポで全身（髪の毛含む）を洗い始めて３週間。
髪の毛は、めちゃくちゃ量が多くて、且つくせっけです。
最初は、リンスをポッカレモンや米酢を使っていたのですが、
乾いてからも絡んでばさばさになってました(T_T)
先日髪を７，８センチカットし、肩に届くくらいまでにして、
シャボン玉のパウダーリンスにしてみたら、
あらびっくり、とってもふんわりさらさらの髪になりました！
切る前のリンスの量が足りなかったのか、クエン酸が合うのか・・・
どっちが原因かわかりませんが、とにかく満足♪です。
でも、パウダーリンス買ったあとで、この板でクエン酸１００％って知って、
ちょっとショック（笑）＜だってうちは薬局（自爆）
でも、旅行なんかの持ち運びには、容器として持ち運べるからＯＫかな？！

899 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/22(金) 19:10

石鹸が良いと聞いて、今日松山油脂の
「アミノ酸石鹸シャンプー」と「ＰＨバランスヘアーリンス」
を買ってきたんですけど、
ちょっとリンスの方に気になる記述を見つけたので、
誰か使っている方にお聞きしたいのですが、

「十分に頭髪と頭皮になじませ、」

って部分なんですけど、リンスって頭皮にはつけないほうが良いのでは？
そんなに石鹸のアルカリ性って頭皮に悪くて残るものなんですか？
それとこのリンスのアルコールっぽい匂いが気になるんですが、
果たしてだいじょうぶなんでしょうか？

900 名前： ＞８９９ 投稿日： 2000/09/22(金) 20:41

ＰＨバランスヘアーリンスはＰＨを整える（アルカリ性から酸性へ）
為のものだから合成のリンスは全く違うものです。

石鹸シャンプーの基本を勉強してください。

901 名前： ９０１ 投稿日： 2000/09/23(土) 09:40

関係ないかもしれないけど、確か前に話が出ていたので聞かせてくださいね。
合成界面活性剤を使っていないファンデーションってどこのメーカーが
出しているんですか？

902 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 10:01

＞901
プリベイルなんかどう？
http://www.prevail.co.jp/

903 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 10:15

>>899
髪＆頭皮の石鹸かすをとるのにリンスが必要．
もちろんpHのためにも。

904 名前： ＞902 投稿日： 2000/09/23(土) 12:15

情報ありがとうございます。
プリベイルって今まで知りませんでした。
私は今はオルビスのＵＶのファンデを使っているんですけれど界面活性剤不使用とは書いていないようなのでちょっと心配になったんですけれどプリベイルのＨＰにも書いていないですね（ファンデのとこに）
もしかすると大前提なんでしょうか？？？
このような話題の出ているスレご存じの方おしえてくださーい。

905 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 13:10

ファンケルのベルメールもいいんじゃない＞９０２

906 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 15:18

899さんのってアミノ酸？石鹸シャンプーじゃないじゃん〜

907 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 15:36

松山油脂のならOKじゃない？

908 名前： 906 投稿日： 2000/09/23(土) 15:41

>>907
すみません、そうなんですか？勉強しなおします。。

909 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 17:07

>９０６さん
８９９さんのと同じ物を使ってるのですが石鹸シャンプーじゃ
ないんですか？

910 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 18:46

石鹸シャンプーじゃなかったら「ＰＨバランスヘアーリンス」
は必要ないじゃん

911 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 20:16

ベルメール界面活性剤使ってるだろ。

912 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 20:30

どこにぃ？＞９１１

913 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 20:58

レスが900越えたので新しいの立て直しますねー。

914 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/09/23(土) 21:01

新しいの立てました。続きはこっちでどうぞー。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=969710418

915 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 2000/10/05(木) 18:27

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