せっけんシャンプー5

1 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/14 03:46 ID:oOOHXIk.: ここは純石鹸を使ったシャンプーについて語りあうスレです。
前スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=990454116&st=1&to=50
基本的なやり方については>>2
関連スレや主要メーカーと通販サイト等は>>3を見てね。
（レス数が900を超えたら、新スレ立てをお願いします。）
2 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/14 03:47 ID:oOOHXIk.: *せっけんシャンプーとは*
純石鹸（表示指定成分無添加の石鹸）で髪を洗う事です。
固形、液体どちらの形状でもお好みでOK。
リンスは必ず石鹸シャンプー専用のものを使ってください。

*洗い方*
よくブラッシングしてお湯で予洗いした後、石鹸を泡立てます。
液状のものは普通のシャンプーと同様に、固形の場合はそのまま頭皮を
なでるようにして付けるか泡立てネットなどで泡にして使って下さい。
しっかりすすいだ後、石鹸で弱アルカリに傾いた髪を中和させる為に
市販の専用品やお湯で薄めたクエン酸、酢、レモン汁などでリンスします。
頭皮及び髪全体に"しっかり"リンスが馴染んだら、十分洗い流して終了です。

*リンスの作り方と方法*
クエン酸リンスは基本的に水 500mlにクエン酸 60gを混ぜて作ります。
クエン酸は薬局、通販で入手できます。詳しくは以下参照。
ttp://nug.nasu-net.or.jp/~shino/soap/sp_citricacid.html
酢はお好きなものを使って下さい。おもに穀物酢・りんご酢などを使っている方が
多い模様です。酢の匂いを和らげるためにドライハーブを漬けたり
エッセンシャルオイルなどを混ぜたり工夫してる方もいらっしゃいます。
リンスの方法は、クエン酸・酢、レモン汁等にお湯を張った洗面器に
適宜（おちょこ2杯くらい）混ぜてその中で濯ぐか頭にすこしづつかけます。
3 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/14 03:48 ID:oOOHXIk.: *せっけんシャンプー過去スレ*
せっけんシャンプー2：http://mentai.2ch.net/female/kako/969/969710418.html
せっけんシャンプー1：http://mentai.2ch.net/female/kako/955/955863834.html
※3番目の「せっけんシャンプー(NEW)」は無くなってしまいました。残念。

*関連スレ*
市販の純せっけん
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=989802491&ls=100
手作りスレッドその2（自作コスメ）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=990168927&ls=100
手作り純せっけん4（通販板）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shop&key=989408905&ls=100
自分で石鹸を手作りしている人3（趣味板）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=989980368&ls=100
4 名前： 1 投稿日： 01/09/14 03:49 ID:oOOHXIk.: 前スレが発言数950を超えてたので、思わず立てちゃいました。
表記は前スレ1さんが書いてくれた物に私なりのアレンジを加えましたが、
もし変な個所がありましたら、次スレでは修正お願いします。

前スレ終わりの方でちょこっと話が出てましたが、私も固形を
直接付けて洗う方法でやってます。ゴシゴシはしないけど。
あらかじめ泡を作ってもすぐ消えちゃうんですよ～。
持続する泡が作れる環境の人がうらやましいです。
5 名前： 主要メーカー、通販純石鹸サイト 投稿日： 01/09/14 03:58 ID:oOOHXIk.: *主要メーカー、通販純石鹸サイト*
（>3に入れ忘れてしまいました、スマソ～！！）
太陽油脂：ttp://www.taiyo-yushi.co.jp/
松山油脂：ttp://www.matsuyama.co.jp/
オーブリー：ttp://www.mitoku.co.jp/index2.html
Tao's Handmade Soap：ttp://www.galassia.com/soap.html
MASACO：ttp://www.ethnobali.com/index.html
Soapy Cats（猫さん）：ttp:// www.soapycats.net/
サンパギータ：ttp://www.sampaguita-soap.com/
6 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/14 04:01 ID:FHGMIrnk: http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=990454116
前スレリンクかちゅ用
7 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/14 05:43 ID:ocZoMfb.: >1さん
ありがと＆ごくろうさまです。
8 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/14 23:38 ID:XcFGNh3Q: ＞１さん、お疲れ様。ありがとう。
9 名前： 1 投稿日： 01/09/15 07:53 ID:NmSlBWFo: >7-8
こちらこそありがとうです～。
しっかし>2の*リンスの作り方と方法*の文章も読み直したら
タイプミスしてるし、めちゃくちゃｳﾄｩ…ごめんね皆さん（号泣
10 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/15 10:48 ID:uvkXxcGM: 1さん、ありがとー。

そろそろ松山のアミノ酸がなくなってきたら
次はどうしようかと過去ログ読みながら考え中。

MARKS&WEBのシャンプー使ったことある人いないかな。
11 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 02:29 ID:vqJtRW9U: 1さん、おつかれさまでしたー。

嫌いなのに我慢してずーっと酢リンスしてたのだけど
息を止めて顔しかめながらのリンスに嫌気がさして
クエン酸購入しました。
どーもパサつくので前スレで見た良さそうなものを
全部投入してリンスしたらつやつやのさらさらに！
クエン酸+グリセリン+はちみつ+残り物白ワイン
我ながら入れすぎだろうと思ったけど・・・。

情報書き込んでくれた人どうもありがとう！
12 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 02:43 ID:KqyH6Sgs: １さん、おつかれさまです～！

>2に、酢をお湯で薄めて・・・・
って書いてるけど、あたし、直接頭にぶっかけてたわぁ。
どおりで目に染みるはずっ!!
明日からは、>2の方法でやってみますね！
13 名前： わいわいヾ(〟･ω･〟)ノ 投稿日： 01/09/16 06:00 ID:Q..wgSP2: (´;ω;｀)ぅぅぅくせげにはやっぱり椿油せっけんしゃんぷかな～？(´;ω;｀)ぅぅぅ
14 名前： わいわいヾ(〟･ω･〟)ノ 投稿日： 01/09/16 06:01 ID:Q..wgSP2: とっても祝もｳなの・・(p_q)ぐしぐし
15 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 06:23 ID:PFMxmYFw: 椿油せっけんしゃんぷーって複合か合成じゃなかったっけ?
16 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 09:08 ID:xWZ2LZfY: 椿油を入れて作ったせっけんでシャンプーするって意味なら
せっけんだよ（ｗ
某椿油のメーカーが出してる液体シャンプーは合成。
17 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 09:37 ID:xWZ2LZfY: ちなみに13=14さんはせっけんシャンプーにしてどのくらいなんでしょ？
私も縮毛で広がっちゃうのが悩みだったんでせっけん使うようになって、
自作を始めてからは椿油のせっけんももちろん試してみたんだけど
あんまり効果がなかったのね。
で、まあ人によるんだろうなぁと諦めてたんだけど
せっけんに切り替えてから約1年、生えてきた髪（根もとの5cm強くらい）は
つやつやで癖もなく、まっすぐだった。
だからもし使い始めてすぐ効果がなくても
肌に合ってないとか異常が出たとかでなければ
諦めないで続けてみてね。長文ｽﾏｿ。
18 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 11:41 ID:ewsvpE2I: >13-14
変な顔文字気になるけどIDｶｺｲｲ!
別に椿油入りの石鹸でなくても、クエン酸リンスにたらしたり
髪を乾かす前になじませたりすればいいのでは。
私は乾いた後に使ってますがアホ毛は減りましたよ。
19 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 16:32 ID:z2gauep2: えっと、前スレにお酢にローズマリー漬けて
リン酢すると髪がピカピカになるってスレあったんですけど、
ツヤが出るって事ですかぁ？
20 名前： 19 投稿日： 01/09/16 16:38 ID:z2gauep2: ＞リン酢すると髪がピカピカになるってスレあったんですけど、
スレじゃないや、レスの間違いっす。ｽﾏｿ
21 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 22:16 ID:0fAGHf56: ＞19，20
ローズマリー。別に「酢漬け」に限らなくても
EOでもインフューズドオイル（つまり油漬けね）でも
毛根を強化して、髪にはつやとこしを与えるって
アロマテラピーの本にはたいてい出てるよ。
頭皮のタイプ（乾燥、脂性）は問わないらしいけど
欧米のアロマの本だと、「金髪には向かない」って
明記してるのもあるから、超ど級茶髪のひとは要注意かも。
ちなみに、そういう本では、金髪にはカモミールを
推奨しておりますです。使用法はローズマリーと同じ。
22 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 23:37 ID:pbzP1Kes: マイユ社のアップルシードル（？）酢とフランボワーズ酢を使ってるんだけど、お湯で薄めたらほんとにいいにおい♪
フルーティーーーーーー。
23 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/16 23:43 ID:w6Oxz2sM: >>21ちなみに、逆に黒髪の人がカモミール使うと、
毛色がびみょーに抜ける場合あり！
（むかし、「天然系茶髪スレ」というのに、
カモミールで少しずつ脱色する方法が出てました）
24 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/17 10:41 ID:k/Ss1EaI: ≫23　うっそぉぉ～～
知らないでカモミールリンス使ってた。
今日からはローズマリーを入れたリンスを作って使おう。
情報ありがとうです。
25 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 01:47 ID:WNiiWufA: カリス成城で売ってるハーブテイーの
「アフタヌーンローズ」っていうブレンドなんだけど
レッドローズ、ラベンダー、ローズマリー、ハイビスカスの
組み合わせ。ハイビスカスだけ除いて（でかいので簡単に除ける）
普通のお酢に漬け込むと、香りもいいんだけど
もううっとりするような、きれいなローズピンクの
リン酢ができる。ドライハーブ別別に買うより経済的だし。
よろしかったらお試しを。ちなみにどけたハイビスカスだけは
ちゃんとハーブテイーとして単品で飲みます。
26 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 02:15 ID:SsZnYYj6: >25
その場合の漬け込む酢はやはりリンゴ酢とか？
普通の穀物酢に漬けても良い香り？
27 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 03:33 ID:Bf71vXuM: ハイビスカスだけ除けるのは色をピンクにするため？
別に入ってたら効能的にまずい・・・わけじゃないよね？
28 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 03:53 ID:Sy4zX/IE: >>25
ハイビスカス家にいっぱいある。。色がきれいだし使いたい。
２７さん同様、なぜ除けるのか気になります。
29 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 15:32 ID:g4i4ZbRM: 25であります。

お酢について：かの前田本では、「ドライハーブ類の漬け込みには
日本の普通の穀物酢がもっとも適している」とあるので
今までずっとラベンダーとか、ローズの単品で穀物酢に
漬けてました。（一応、健康食品店で、原料：米オンリーの
身元正しき＜？＞米酢です）でも、穀物酢はいかんせん匂いが強い！
漬けこみ１週間くらいじゃ、酢の匂いしかしない。上のカキコに
入れ忘れてスマソだけど、最低１ヶ月は漬けてくだされ。
保管する場所や温度にもよるんだろうけど、あるときから
突如として、酢の匂いがトーンダウンし、（消えることはないよ。
マイユのきいちご酢を思い出してね）ハーブの香りがしてくる。

だけど、髪そのものにはどう考えてもりんご酢のほうが
効果効能的に優れてるわけだから、この次はりんご酢で
挑戦してみます。（こないだ買ったアフタヌーンローズが
まだ半袋余ってるし）たぶん、米酢より早くマイルドになって
（もとが米酢よりマイルドなんだから）その分早く使えると思う。

ハイビスカス：わたしがハイビスカスを除けるのには、いくつかの
理由があります。
１）27さんのご指摘どおり。アフタヌーン　ローズにはいっている
　　ハイビスカスは、すごーく色が出ます。浸出がすすむと
　　ローズピンクというよりはドドメの紫ピンクになって
　　ローズのイメージはほとんど消えちゃう。でも紫ピンクに
　　したい、という場合は、別に除けなくてもいいかと思われ。
２）効能面。ローズ、ラベンダー、いわずと知れたローズマリーに
　　比べて、ハイビスカスのガク（花じゃなくてガクだそうな）の
　　髪への効果はいまひとつわかりません。MASACOさんの石鹸に
　　ハイビスカス　リーフを使ったシャンプーバーがあったと
　　おもうので、葉にはおそらく効果があるのでしょうが、ガクは
　　いまのところ不明。でも、ハーブテイーとしては間違いなく
　　VCとかの効果効能があるので、だったら無理に髪に使うより
　　飲んだほうが効果あるかもという、そんな気持ちです。
　　（おいしいし好きだという理由もあるが）

以上、長レススマソ。
30 名前： 27 投稿日： 01/09/18 20:45 ID:Bf71vXuM: >25=29
ありがとう！
割と濃い色が好きなのでそのまま試してみます。
31 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 20:45 ID:TUp.bNUk: 米酢と穀物酢じゃ匂いのきつさが全然違うよ。
私も前田本みて穀物酢ってあったので
はじめに米=穀物ということで米酢を買ってみたんだけど、
使い切った後に穀物酢と書かれたやつを買ってみたら
米酢の匂いが如何にキツかったかを知りました。

米酢：米だけで作ったお酢
穀物酢：コーンや小麦+米で作ったお酢
32 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 22:16 ID:GWqbWbYA: >>29
>>31
え～っと・・・で、結局
穀物酢と米酢、どっちがくさいの？？
33 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 22:27 ID:Bf71vXuM: >32
31じゃないけど
＞米酢の匂いが如何にキツかったかを知りました。
って書いてあるんだから
米酢が臭いに決まってるじゃん（ｗ
34 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 22:31 ID:GWqbWbYA: わかったよ。
２９さんは米酢＝穀物酢だったんだね。
35 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/18 23:06 ID:iV.H08Q.: >10さん
marks＆webの石けんは買ったことあるけどシャンプーは・・・・どうだろ。
普通にスーパーで売ってる白地に青文字のものは自分的に全然ダメだったから
ちょっと躊躇してしまいます。
今使ってるパックスナチュロン終わったら買ってみたいです。
ハーブがポイント高いですよね。
36 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/19 00:21 ID:dl4grhXw: そろそろ秋冬に向けて・・・
来年の夏まで、せっけんシャンプーさようなら～。
です。
せっけん、地肌はきもちいいんだけど、髪がなぁ～・・。
37 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/19 00:47 ID:Ot3Kwlas: えっと、あたしは髪が柔らかくなるので、リン酢してるんですが、
皆さんはリン酢して、どの位で流しますか？
放置時間によって違いあるのかなって思って。
38 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/19 00:55 ID:vvDfnWOk: 固形せっけんだとアレッポが結構髪に優しいと思うんですが
他の皆さんはどう？

私的にはMASACOも松山油脂も脱脂力きつくていまいちだった。
松山油脂のアミノ酸シャンプーも脱脂力きつくて、夏しか使えなかったし。

パックス好きの人は多分アレッポも気に入るかも。
私はパックス＆アレッポを併用してます。
39 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/19 02:11 ID:G.2kvfpI: 私は自作or自作系通販。
市販のはマリウス・ファーブルのマルセイユとアレッポがいいと聞いたけど
油臭い匂いが耐えられなかった。

夏場はMASACOでさっぱり洗い流したあとで
卵やローズマリーを配合したせっけんで洗うと
頭皮さっぱり、髪はしっとりで自分にはベストだったよ。
40 名前： 38 投稿日： 01/09/19 02:16 ID:vvDfnWOk: >39
確かにアレッポもマルセイユも油のくせのあるニオイがするよね。
私も使うまでは苦手かなと思ったけど、いざ使うとあまり気にならなくなってきた。
けど嫌いな人はだめだろうなー。

ダフネはもっとグリーンぽい匂いで、アレッポよりかなりましだけど、
やはり気になる人には気になりそうなほのかな匂いがある。
なによりこれでシャンプーすると、みるみる小さくなるので
もったいなくて使えなかった。
41 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/19 02:46 ID:F6lIdJiM: >39
おお、1度洗いと2度洗いで石鹸変える方法、目からウロコです。
MASACO2度だと泡立ちはよくてもパサついてたんでこの方法いただきます！

私は乾燥ぎみなんでCP製法の自作（人が作ったのと通販）の方が
市販のHPで作られたものよりシトーリして好きです。
でもアレッポはあの匂いだからこそ好きって人もいるし、市販の石鹸は
自作物より入手しやすいし、そのへんは好き好きですよね。
42 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/19 21:59 ID:Fl72QJIE: >37
リン酢は放置しちゃダメ～。
すぐ洗い流したほうがいいらしいよ。
リンスすると、ふわっとなるでしょ、あれでもういいわけ。
つけっぱなしにしておくと、髪がごわついたり、脱色したりするよ。
43 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/20 00:19 ID:a46gKPrQ: リン酢orクエン酸リンスの方、潤いの為や余計なふくらみ防止の為に油分を入れる
としたら、やはりグリセリンがいいんですかね？
例えば食用油（含オリーブオイル）とかではどうなんでしょうか？
そして、作り置きじゃなくてその都度油分を混ぜて使うんですかね？
それとも毛先とか潤いたい部分にだけ油分を使うんですかね？
？？？ばっかりですが、教えて下さいm(_ _)m
他のWebも一通り見たんですけど、ここで実践されてる方達の方法も教えて頂きたいです。
44 名前： 43 投稿日： 01/09/20 00:23 ID:a46gKPrQ: あ、椿油って方も居ますよね。それは濡れた状態で？それともお風呂
上がって半渇きの状態で？それともスタイリングの際に？

あんまり質問ばっかりで自分でもウザイ(-_-;)
45 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/20 00:34 ID:XjNz9XDA: >>43
自分でやってみたら？
46 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/20 00:57 ID:HEfbOn8E: >>44私は椿油じゃなくてベビーオイルを使ってますが､お風呂上がって半渇きの状態で塗ってますよ｡そのほうがいい感じです｡
47 名前： 43 投稿日： 01/09/20 01:33 ID:a46gKPrQ: レスどうもっス。
今風呂上がりました。今日は固形石鹸、クエン酸リンスです。
46さんの方法で（ベビーオイルはうちに今ないので）半渇きでラビナスデザイニングオイル
逝ってみまっス。
かなり前、合成シャンの時乾いた髪にベビーオイルつけて外出したら「頭脂ぎってるよ」
と言われました。（乾いてる上に、つけすぎていたようです。当時は頭のスタイリング剤と
言えば、おばクリームやムースやスプレーしかなかった。）今日も気を付けます。
48 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/20 01:34 ID:MaxBOFl2: >43=44
椿油使ってます。
半乾きの状態で、掌に馴染ませて手櫛で梳くようにうすーく伸ばす。

お湯に混ぜるって人もいると思うし、
どれが一番いいって言えるものじゃなく髪質によるから
一通りここや他のサイトで書かれてる方法は試してみて、
自分に一番あってる方法を使えばいいんじゃない？
49 名前： 43 投稿日： 01/09/20 01:57 ID:a46gKPrQ: レスどうもっス。
椿油は遅かれ早かれ購入予定です。
多分、冬になって空気が乾燥してきたらリンスに溶かして使うと思います。
「酸で中和」だけでは、乾燥し過ぎて私の場合は頭皮からフケが出そう
なので、油分を頭皮にも少し。
試行錯誤ですネ。
50 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/20 21:17 ID:S6UrgFb2: 乾いた髪にオイル使うとべったりしがちになるので、
髪が濡れてる状態（リンスとか乾かす前とか）に
使うのが良いのではないかな？それと頭皮の乾燥を気にして
らっしゃいますが、頭皮にオイルをつけると不潔髪っぽ
く見える恐れがあるので、髪の毛だけにつける感じで
使うと良いと思いますよ。（3時間程たてば頭皮にも
なじむから大丈夫ですよん）

それと私の場合は、リンスにローズウッドとかフラン
キンセンスとかの精油を入れたらかなり乾燥が良く
なったよー。
51 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/20 23:22 ID:Qx6yHcOA: >47
ラビナスのオイルは合成界面活性剤が入っていると思うから
それ使っちゃうとシャンプーしたときにゴワゴワしないかちょと心配。

私も椿油使ってます。
しっかりタオルドライしてから手のひらに2滴ぐらい取って
手のひら全体に広げてから毛先を中心に全体に馴染ませてからドライヤー。
朝は過去レスにある椿油スプレー作って使ってます。
パサつかなくていいですよ。
52 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/20 23:46 ID:2CZFAY0.: >47さん。
椿油の匂いが苦手なので、入浴前にホホバオイルを週に１度くらい塗って
ます。それから＞５０さんが書いてるみたいにＥＯもいいよ。私はクエン酸
すすぎの最後の方に、ＥＯを混ぜたお湯を神になじませてます。リネンウォ
ーターを使うみたいな感じで。
53 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 02:27 ID:eWcR88lo: ずっとりんご酢が切れてて、買うのめんどくさくて
普通のシャンプー＆トリートメントしてたんだけど、
どうもパサつく。
で、りんご酢じゃなくて、普通の酢でやってみたら
何かいい感じ。私は個人的にただの酢の方がよかったみたい。
100円ショップで売ってる「ラベンダーオイル」1滴たらすだけで
匂いもそんなに気にならないし。
やっぱ、ちょっと「せっけんシャンプー＆酢リンス」もしくは「酢シャン」してて、
普通のシャンプーに戻すといまいち、ってのは
髪が酢に慣れて来たってこと？？？
54 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 07:28 ID:gTlJCRQ6: 普段酢の臭いが駄目でクエン酸なんだけど
たまたま実家に戻ったときにクエン酸持ってくるのを忘れて
ミツカンの普通の酢を薄めて使ったら、
髪はさらさらでいい感じなんだけど
なんか色がいつもより茶色っぽくなった・・・
臭いが残るといやだからいつもよりしっかり濯いだのに。
結構リン酢をつかっている人は多いと思うんですが
色が抜ける事ってありますか？
55 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 07:56 ID:3ccu8oi6: 広がりやすい髪質なので石鹸シャンプーに興味アリです｡
そろそろカラーリング&カットをしないといけなくなってきてるのですが
美容室でのカラーリングでは石鹸シャンプーとは相性悪いとゆーことなので
ここで紹介されてたヘナのHPにいってみました｡
でも､なんか…モデルが悪いですねー★
もうちょっとおしゃれな感じに仕上がった写真をつけて欲しいわ｡
一応注文しては見たけど｡
LBとYを申し込んで5:1で染めてみようと思うんだけど
どんなになるんだろ｡
黒髪じゃ(白髪もちょきっとあるけど)あんま色はいんないかな。
56 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 10:40 ID:HsW2dfn6: >54
１回のリンスで色が抜けるなんてないと思う。
だって薄めたんでしょ？　気のせいじゃないかなあ（ごめんね）
自分も酢のにおいは苦手なんだけど、仕上がりはクエン酸より
酢のほうが好きで悩んでる。

それから>50
そのとおりだっす。
乾いた髪につけるとやたらべたつく。不快。
濡れたところにつけるのがベストっすよね。
それも１滴でOK。よーく手でのばしてからつける。
翌朝のまとまりが全然ちがう。
もうスタイリング剤とはおさらば。
57 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 11:47 ID:PvoQcyRs: 私はクエン酸リンスに２・３滴グレープシードオイルを入れてます。
オイルを入れるようになってからサラツルになりました。
あまり多いとベタッとした感じになるので気をつけましょう！
最近はどこのスーパーでも売っているし安いです。
肌や髪に良いって本にも載ってましたよ～
58 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 12:09 ID:HsW2dfn6: >55
ヘナいいよ。黒髪は染まらないっていうけど
けっこうオレンジがかってマニキュアみたい。
だいたい、すんごいさらさらのふわふわになる。
ニオイがいまいちだけど（笑）ブ○ーネとかよりは全然まし。
59 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 14:51 ID:ydpvMmoM: ヘナにおいってどれくらいで髪から消える?。
4日目なんだけど、まだ髪が畳のにおいするよぅ。
60 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 19:18 ID:cyLQduL6: え、そんなににおうの？
どんなにおい？
61 名前： 54 投稿日： 01/09/21 20:20 ID:J23LeQWw: >56
私もさすがに一回で目に見えるほど抜けると思わなかったんですが、
気のせいじゃないんです。
ほとんど毎日会う人に見てもらっても、帰る前より茶色いと言われたので。
確か前に黒蜜パックをしたときも一時的に赤茶がかった色になったことがあるので、
髪質の問題なのかもしれません。
いつものケアに戻して、色が戻る事を祈ります・・・
62 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 20:49 ID:qC0xsnvw: お酢のすすぎが足りないと酸が強く残りすぎて髪が傷む可能性はあるよ。
私も1回で色が抜けるとは思わないけど
茶色くなったのなら傷んだって事だと思います。
私は一日置きにミツカンのお酢で酢シャンしているけど茶色くなっていませんよ。
63 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 23:14 ID:tIjH8dIM: せっけんシャンプーご愛用のみなさま、
せっけんだと白髪ができないって本当ですか？
みなさん白髪はないんですか？

私、せっけんシャンプーはともかく、お酢のリンスは顔にかかると
ひりひりするんですが皆さんはだいじょうぶなのですか？
64 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 23:19 ID:FhBfBcmc: >63
3年ほど石けんシャンプー愛用だけど白髪ありますよ…
酢リンスが顔にかかってヒリヒリするということは
多分肌荒れしてるんじゃないかと思いますよ。
65 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 23:32 ID:1mLuww8U: ＞63さん
ひりひりするって事は御酢の濃度が濃すぎるのかもしれないよ。
結構薄くても大丈夫だし、更に薄めてみてはいかがでしょう。
顔に付かないよう、スプレーで髪に吹きかける方法もあるよー。
66 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/21 23:41 ID:tIjH8dIM: 63です。
＞64＞65
即レスありがとうございます
確かにアレルギーで（秋の花粉症）で、肌がちょっと敏感になってます。
さらにパックスのリンスはじかにつけてもいいとあったので
直接手にとってつけたのがちょっと刺激になったのでしょうか？
スプレーは名案ですね。早速やってみます。
67 名前： 54 投稿日： 01/09/22 07:49 ID:7RYor1Is: >62
やっぱり傷んだんですね（涙）
よくよく見てみると表面よりも内側の髪が茶色くなってるので
多分よく濯いだつもりでも残っていたんだと思います。
これからはもっと気をつけて濯ぎまくるようにします・・・
68 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/22 14:01 ID:h6uOc87g: >66
お酢にはアルコールが入っているのも多いから
荒れ気味の肌がアルコールに反応したのかも。
酢シャンできるのもアルコールが油分を落とすからさっぱりするんだよね。
リンスに使うならクエン酸の方が肌には負担が少ないんじゃないかな。
私は髪にも顔にも全身にもクエン酸リンスをするから
クエン酸はいつも大瓶で買ってるけど
小さいのも売ってるから試しにクエン酸リンスに変えてみるといいかもね。
69 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/22 17:32 ID:qDOIpNj2: 教えなさい。
どうやったら一発で石鹸と変換できるかを。
セッ家祖にならないかを。
言いなさい。
70 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/22 17:35 ID:wEQsldeU: 石鹸

出たで???
71 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/22 22:12 ID:OmzP5Zkg: 69はネタでしょ…放置しましょ。>70
72 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/23 02:58 ID:IwyiVbW2: >69
エデトさんでしょ？
73 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 01:01 ID:YQMJ/xw.: 久しぶりに、せっけんシャンプー後、エキストラバージンオリーブオイルを髪につけてみました。
翌日、夕方くらいに、イジョーに頭がかゆくなった。
いつもは、せっけんシャンプー後、なにもつけないで自然乾燥、翌日は湯シャン、
その次の日は酢シャン、その次の日は頭がかゆくなるので、せっけんシャンプー。
でも、オイルをつけたら、すごーくｼﾄｰﾘｻﾗｻﾗになった。
かゆかったからせっけんシャンプーしても、その翌日も、ｼﾄｰﾘ度は減ったけど、ｻﾗｻﾗ。
かゆくさえならなかったら、最高の状態なのにぃ。

たぶん、オイルが多かったのだと思う。
（オリーブせっけんは平気だし、昔オリーブオイルをつけていたときは平気だった。）
74 名前： 47 投稿日： 01/09/24 01:19 ID:bKEIdLSk: レスどうもーーーっス。とても参考になりました。
皆さん色んな方法でリンスに混ぜたり、髪につけたりしてるんですね。
（ラビナスのオイルどうしようかな。手近にあったので使ってたけど友達にあげちゃおうかな・・）
リネンウォーター感覚ねー・・ふむふむ。リン酢の時もアリかな。（混ざると駄目か）
椿油って独特の匂いがするもんですか？（苦手な方が居るという事は・・）
今度、スーパーに売ってる箱に入って無い状態で瓶に入ったのをチト開けて
嗅いでみようかな。薬局行ったら箱入りの大瓶の大島椿で、二種類くらいの会社の
物が目につきました。（どっちもポイントが付いてて、ためると商品と交換してくれる）

EO（エッセンシャルオイル）と、53さんが言ってる100均のラベンダーオイルって
同じ物？ですか？（液状お香のラベンダーじゃなくて他の種類のオイルがあるのかな？
それとも、お香の物を、香りつけとオイル分の為に髪のオイルとして使っているという
事でしょうか？）
雑貨屋さんで見かける、色んな匂いのオイルお香、あれ髪に使えるのかな。
（リネンウォーター方式で・・いっちょ試すか。あ、皮膚に着けるなとか書いてありそう・・）
ここ何日か、用があって外泊続きで合成シャン＆トリートメント使ったけど
私の場合はあんまり石鹸シャンとの髪の変化ありませんです。普通に使い心地良い。
まだ色々試してスイッチ中だからかな。　　　　　　　長い上、遅レスなのでsage
75 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 03:32 ID:4SZgx59E: ＞７４
雑貨屋さんのオイルお香っていうのは、
フレグランスオイルのことでしょうか？
フレグランスオイルは合成香料なので、香料アレルギーの人は
肌に合わないかも。というか、香り付け以外の効果はありません。
エッセンシャルオイルという表記のオイルならば、アロマテラピー用の
ものなので、香り以外の効能も期待できます。
髪によいといわれているのはローズマリーなど。
エッセンシャルオイルは、使用濃度など、結構制約があるので、使ってみるのは
アロマテラピーのページを検索して、調べてからのほうが、よいと思われます。
76 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 04:23 ID:bKEIdLSk: レスどうもっス。（上がってきちゃって恥ずかしい(^.^;)
あの、多分お香ポットの、水なんかに滴らして下から専用の平たいロウソク
で温めて香らせる（原液だけで温めてる友達いたけど、強烈だったヨ。
使い方違わないか？と思ったけど当時はそーゆーもんが良く分からなかった。）
物だと思うんですが。曖昧でスミマセン。
今度行ったら、裏（成分表示）よーく確かめて見てみます。
どういう事になってるのか今は分からないけど、用途がアロマテラピー用
なら良いと言う訳じゃなくて、EO表記であれば髪や肌についても大丈夫、
という解釈で合ってます？（普通のコーン型のお香もアロマテラピーと
言えますよね？厳密に言うとまた違うのかな。）
ご丁寧にどうもm(_ _)m　とりあえず色々検索、逝ってきまっス。
77 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 07:22 ID:oLR4mqpk: その日のうちに頭皮が痒くなるのはすすぎが足りないんじゃ?
EOなんかは好みでいろいろ試すといいと思うけど
その前に、根本的な洗い方やすすぎ方を見直すのもいいと思うよ。

頭皮が痒くなりやすい人にはシャンプーブラシがいいと思う。
100円ショップで売ってるし。
シャンプーで洗うときもすすぎするときも
指だと頭皮に届き切らなくてちゃんとすすげてないって美容師さんが言ってたから
それで使ってみたらビックリするほど頭皮が軽くなったし
石けんカスもすごく減って快適。

気をつけるのは、シャンプーブラシで髪をとかしちゃわないこと。
髪の傷みが全くない人ならどこにも引っ掛からずにシャンプーブラシが通るから
それならとかしても大丈夫なんだけど
ほとんどの人はとかそうとすると多分どこかで引っ掛かると思うから
ほんの一瞬でも引っ掛かりを感じたらそこでやめないと髪傷めちゃうから。
頭皮だけ丁寧にマッサージするように使うといいよ。
78 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 11:27 ID:6p6jtghg: >76
煽りじゃないけど、ちょっと言わせて。
なんの目的でせっけんシャンプー使ってるの？
75さんのレスも読んだ？
合成香料と、EOの区別がつけられないなら使わないほうがいいよ。
あと、せっけんシャンプーしてもベビーオイルや、デザインオイルを
使ったら意味ないよ。
79 名前： 78 投稿日： 01/09/24 11:38 ID:6p6jtghg: 補足だけど、ベビーオイルって言っても鉱物油が入ってるもののことです。
天然のベビーオイル使ってる人ごめんね。
80 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 12:37 ID:pqdNv8MQ: >78さん　この場合は、>53の方が良くないと思われ。
100均のはEOじゃないし、肌に付けるなよ。ｺﾞﾗｧの
注意書きも読んでなさそうな感じがするし
それなのに安易に人に勧めてるしね。

>76さん　私も石鹸シャンプ－派だけど
市販のムースやワックスも使ってるよ。
でもベトベトにもならないし、艶々のサラサラだから
色々試行錯誤して自分にぴったりの方法を見つけてね。

みなさん長文スマソ
81 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 14:10 ID:vYgpF2Aw: >78
天然のベビーオイルって具体的には?
それに「鉱物油が入っていたら意味がない」の理由は?

石けんを使うのは合成界面活性剤を使わないことが目的なんだから
鉱物油が入っているかどうかは別の話。
それに書き方きつすぎ。ただの意地悪にしか見えないよ。
82 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 16:17 ID:NmDlE6eg: 林家こぶ平がテレビで石鹸シャンプーを
愛用しているといっていので今日から石鹸
にきり変えました！！
83 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 19:28 ID:n5OkIiPA: こぶ平ファン・・
84 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 19:33 ID:Xjka01r2: >>81
78さんじゃないがひとこと。
せっけんシャンプー使う人が全員合成界面活性剤を使わないことを
目的にしてるわけじゃないと思われ。
健康や、髪の毛、地肌の為に使ってるなら、やっぱり鉱物油じゃ
せっけんシャンプーしてる意味がないだろう。
自分で判断して選択してる81さんのような人なら問題なかろうが、
76さんはレス読んでて危なっかしいしなあ。
言い方は別にきつく感じないよ。

ちなみにベビーオイルっていうのはジョンソンの商品名じゃないのかな？
あれは鉱物油なので、オイルといっても市販のムースやら使うのと
なんら変わりなし。
天然のベビーオイルっていうのがよくわからんが、DHCのベビー用オイル
のようなもののことじゃないだろうか。
85 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 20:14 ID:JCg4Vyw.: >84
全く意味不明。
鉱物油を使わないシャンプーなら石けんじゃなくてもあるよね。
それなら何故石けんに拘るの?
それに鉱物油でもワセリンは石けんシャンプー後のスタイリングに使えるし
それで石けんシャンプーする意味がなくなるもんでもないよ。

石けんシャンプーを使う目的は人それぞれだと思うけど
他人に意見するならもう少し石けんについて勉強してからの方がいいと思う。
無知をさらけ出すのは恥ずかしいでしょ。
86 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 21:11 ID:RjyUzflA: なんだかみんな言葉きつくて怖いよ～。
ﾏﾀｰﾘしようyo!
87 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 22:27 ID:unTQ1IdE: 知識のない人が勝手なことを言うと
初心者さんに迷惑がかかるから気をつけましょうね。＞79とか84とか
88 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/24 23:38 ID:kaC3s8Oo: 78,79や84ってもしかしてエデトさん？(w
89 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 00:13 ID:u8nUCh7w: 所で皆さん、髪型はストレートなスタイル？
ソバージュ（って古いか）やスパイラルみたいな強めのパーマかけてる人は
どうしたってスタイリング剤が必要になるよね。
そんな人の、石鹸シャンプーとのつきあい方きぼーん。
今、ものすごくイメチェンしたくて、パーマかけようか迷ってます。
90 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 00:21 ID:Atum1PrA: >89
私はゆるいソバージュだけど
かっちりしたスタイリングは好きじゃないから
椿油の水スプレーで髪を湿らせたあとに
ボディローションをヘアクリーム代わりに使ってます。
手作りスタイリング剤ならここが参考になるよ。
www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/style.htm

石けんシャンプーはどうしても綺麗なウェーブが出にくいけど
酢シャンにするとウェーブ復活するから
その日の気分に合わせてシャンプーを使い分けるといいかもね。
91 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 00:25 ID:Atum1PrA: あ、あとはオーブリーからミストとジェルが出てるよ。
相変わらずのニオイさえ気にならなければいいかも。
92 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 01:13 ID:FS489qTA: 植物性しか使わないって人もいるんだろうけど
別に鉱物油を使っちゃいけないもんでもないからね。
人それぞれなのに、意味ないとまで言いきるのは
エコ信者っぽい。
ちなみにアメリカのソーパーのバイブルといわれる某本には
乾燥から来るふけに困る人のための石油シャンプーバーが載っているよ。
93 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 01:28 ID:yDEPlfAY: しつこい。
94 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 06:50 ID:6Kr.1D0Q: あ、エデドさんだ。おはよー。>93
95 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 11:22 ID:px0NT1BM: >89
くりくりパーマです。
91さんも書いてるオーブリーのB5デザインジェル使ってます。
かなりがっつり固まります。
匂いは何だか植物～という感じで結構好きです。
つけちゃうと匂わないですけどね…。
96 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 14:53 ID:aFesivcw: エデドってなんですか？
97 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 16:36 ID:EC8z/crY: ランウェルの無添加トリートメントをつかってみた
すっごく髪の毛がするするするする～
これってもしかして合成だった？？？？
石けんシャンプーとあわせてつかってくださいって
かいてあったからてっきり合成じゃないとおもったんだけどなー
98 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 21:28 ID:SMxOViy2: ＞97さん
ランウェルは製造元が松山油脂で松山のシャンプー＆リンスと
配合率が違うだけ…だったと思う。（過去スレに書いてあった
よーな…）ちなみに松山のリンスの成分は
精製水 / PEG/PPG-25/30コポリマー / グリセリン /
エタノール / カチオン化ヒドロキシエチルセルロース-2 / クエン酸
だそうです。うーん。気になるといえば気になる程度…かなぁ？
こればっかりは個人差ありますしねー。
99 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 22:00 ID:mK3Iguxw: >96
エデト酸塩っていう添加物のことで
純石けんに添加されていることが案外多い物質だよ。
石けんカスを防ぐ目的で使われるんだけど
無添加好きな純石けんユーザは避ける人が多いね。

で、度々出てくる「エデトさん」というのは
純石けんスレの方で「純石けんの成分はエデト酸塩」と言い切った人。(w
詳しくは純石けんスレ参照。
100 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 22:10 ID:PxudQ0zw: >99
>96は単に>94の「エデド」に突っ込んでるだけだとおもてたよ。
101 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/25 22:13 ID:mK3Iguxw: あ、なんだ。そっかー。>100
そういえば「エデド」だね。
102 名前： 97 投稿日： 01/09/26 14:21 ID:tdJxiOek: 無添加トリートメントは
指定成分無添加としか書いてなくて
全成分はかいてなかったです。
古いやつだったのかな？

やっぱおとなしく洗面器に
頭つっこんどくか～
103 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/26 14:30 ID:Bpcu97ow: 松山ってせっけんといいながらけっこう合成モノ？
アミノ酸シャンプーとか。
104 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/26 16:00 ID:stxu/urc: 松山は商品名に「無添加」てついてないヤツは割といろいろ入ってる。
でも「合成」て言うのはちがうんじゃないかな。
混ざってるだけあってきしみ感がそんなに強くないから（個人的意見）
これから合成から石鹸に切り替えるひととかに良いと思われ。
私は家族を巧みに石鹸にいざなうのに現在活用中。
エタノール入ってるからアレルギーあるひとは気をつけてネ。
105 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/26 18:25 ID:qeseOq26: うそを言わないでくださいよ。
石鹸の主成分がエデト酸塩ですよ？
ベビーオイルはいりませんよ？
保湿成分でもあるんですよ？
しっとりですよ
106 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/26 20:54 ID:OizOzMMM: ネタはもういいよ。飽きた。>105
107 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/27 00:53 ID:T/js6v2o: >104
そうか「合成」じゃあないのか…（複合＝せっけん＋合成とか）
弱酸性シャンプーでなんでせっけんなのかわからなかったんだけど。
混ざってるってなんだろ、エタノールがせっけんに入ってる？？

合成から切り替えるのにうまくいくといいね＞ご家族
自分は松山シャンプーあわなくていったんせっけん挫折したから。
あうあわないは人それぞれだね。

シャンプーじゃないけどせっけんとか色もきれいだし営業ウマイよね＞松山
ほかのせっけんももっとおされ度があがるといいと思うさ。
108 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/27 06:03 ID:6hsAXge6: >107
アミノ酸石けんシャンプーのことなら
松山のサイトに詳しい説明が載ってるから読んでみるといいよ。
109 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/27 16:10 ID:T/js6v2o: >107
さんきゅー、行ってきたよ。
いまいち釈然としないけど、まあいいか。
もう少し勉強しなくちゃなあ。＞自分
110 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/28 12:27 ID:57BN8C9o: 石鹸シャンプー開始から１カ月が過ぎ…何か最近、抜け毛が増えた気が。
別に髪が薄くなるほどでなし、
それ以外はめっさ調子良いのでやめる気はないんだけどね。
季節柄ってヤツなのかな？冬毛にでも生え替わるのか？
犬か、私は。
111 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/28 12:57 ID:AXPrM2k.: RUSHはあわ立ちもいいしお気に入り！
112 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/28 13:08 ID:sR6lHlhY: ラッシュは合成だよね？シャンプーバーとなってるけど。
113 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/28 13:25 ID:PVu.VY..: R?
LUSHじゃなくて？
それともワザとなのかな。
114 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/28 20:16 ID:80fy5qLk: >110
秋頃って髪抜けない？（自分も犬だったりして）
115 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/28 21:25 ID:dPRudJSQ: 私も秋毛が抜けるよ！！友達に聞いたところ、毛の
薄いのを気にしてる子程敏感で、多いのに悩んでる子
は全く気にならない程度らしい…何故だ？多い方が
抜け毛の量増えたら解りやすいと思うんだけどねぇ…。
116 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/28 22:55 ID:o2K/6H72: 多い人は普段から抜け毛が多いので気にならないのでふ。
117 名前： 115 投稿日： 01/09/28 23:39 ID:oeGt4PDc: そ、そうなのか。私は毛少ないけど抜け毛が多いもんだから
めっちゃ気になるよー。（15人くらいと比べて一番薄かった）

＜ぼそ＞風呂入るとね、毛溜まりが出来るの。それでね、エステ
　　　　の広告よりアデランスの広告の方がね、見入っちゃうの（泣）＜／ぼそ＞
118 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 02:03 ID:6xVWVylA: せっけんシャンプー、液状のと固形のでするのは違いますか？
液状のはパックスナチュロンを使ってみたけど、べたついてしまい挫折。
固形せっけんは、せせらぎ、フラワーガーデン、しゃぼん玉など
色々使ってみたけど、きしみ感がひどく挫折。酢、クエン酸、椿油などもしました。
次は松山か玉の肌の液状のシャンプーを買おうかと思っています。
このふたつを使ったことある人の感想を聞いてみたいです。
頭皮は快適なのに、髪の毛がなかなか･･･。
119 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 02:54 ID:M5v.C/Oc: ＜ぼそ＞＜／ぼそ＞ﾜﾗﾀﾖｰ
120 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 05:11 ID:e6l3M6PQ: そそ、多いと気にならんよ抜け毛。嫌味に聞こえたらゴメンだけど、
排水溝に毛たまるのはいつものことで、むしろ、
「もうちょっと抜けてもいいのに」とか、
「いつ(加齢)になったら人並みに扱い易い毛量になれるの(泣）」と思う。
121 名前： クエン酸･酒･ハチミツ 投稿日： 01/09/29 05:46 ID:cR54U2oQ: >>11
リンスにワインをお使いですか？ニオイはどうなんでしょう
私は日本酒を使ってるんですが
ハチミツと混ざるとなんか･･･ややタクアン臭い様な･･（汗
サラツヤになるからもうやめることはできないしすすげばニオイは
飛ぶだろうから使ってますが一瞬ひるむ。
クエン酸・ハチミツだけでは仕上がりが明らかに悪いので
アルコールは必須だと思うんですが、臭い対策をなんとかしたい。
バニラエッセンスでも混ぜようかな。
122 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 07:22 ID:E7QwzzVA: 確かにアルコールは髪をやや柔らか＆
サラっとしてくれる気がする。

私はリンスはクエン酸とグリセリン、EO
だけど、ヴェレダのアルコール入りヘア
ウォーター使い出してから仕上りがかなり
良くなったよー。

匂いが気になるならウォッカとか無水エタ
ノール入れるのが良いんでは無いかなぁ？
特にウォッカの40度のは安売り酒屋でお安
く手に入るから良いと思うよー。今度自分
でも試してみます。
123 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 14:32 ID:JjkNO42A: 夏に清涼飲料水をたくさん飲むと、
秋にいっぱい毛が抜けるって聞いたことあるよ。
本当かどうかは知らんが。
124 名前： sage 投稿日： 01/09/29 17:24 ID:92umpmeI: ああ、聞いたことあるある。
子供の頃、親に言われた。
「あんまり冷たいものばっかり食べてると～～～～。」ってね。
因果関係がよく分らん。
125 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 20:46 ID:tR5nmROI: >118
エスケーもいいよ。
URUOiという新シリーズが出た。
べたつかないしリンスも使いやすい。

玉の肌は友達が使って、いいと言ってた。

成分を見て、たぶん上の二つは似た感じだと思う。

松山は合わなかった（松山の人ｺﾞﾒﾝ)
126 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 21:00 ID:zSxFVECg: せっけん・シャンプー類は牛脂が使われているものもあるので注意しましよう。
牛脂は狂牛病感染の可能性があるそうです。
127 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 22:00 ID:fAj1J9P6: >126
ソースきぼーん
128 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 22:02 ID:Tq7.m0Dc: リペアしたら店の人に石鹸で髪は洗わないで下さいといわれた
なじぇぇ？？
129 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 22:02 ID:Tq7.m0Dc: >126
摂取しなかったら問題ないのでは？？
130 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 22:53 ID:PA0ojtT2: >128
リペアの液と石けんのアルカリが化学反応するらしい
（詳しくﾜｶﾝﾈｰんだけど）
私もリペアあててるけど
あてる日の前後5日くらいは普通の合成シャンプーつかてるよ
131 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 23:25 ID:0PRxrmUM: 石鹸シャンプー大好きなのに、1週間もすると頭が臭いような。。
結局１週間に一度は合成のシャンプー使っちゃいます。
132 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 23:34 ID:zSxFVECg: http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm

狂牛病で危険な食品早見表
133 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/29 23:43 ID:Vs6prbGk: >131
それはすすぎが足りないんだと思われ。
頭皮にはシャンプーブラシ使うといいよ。
134 名前： 121 投稿日： 01/09/29 23:46 ID:hGRieIw.: >122
ウォッカですか、気がつきませんでしたー。（下戸なもんで）
ハチミツの代りにグリセリンの方がいいかな？
早速試してみます、アドバイスありがとうございます！
135 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 00:15 ID:UZZNmpjA: リン酢、髪が柔らかくなってツルンとするので、
気に入ってるんですが、ダメージケアの効果はあるんでしょうか？
136 名前： 11 投稿日： 01/09/30 03:20 ID:vwm2N6bY: >>121
遅レスですいませんー。
ワイン、実はなかなかいいかもとか思ってます。
今、半年ぐらい前に開けた白ワインと酢を混ぜて使ってるんですが
酢のあのツーンとする香りが消えて白ワインのいい香りだけになるので
いい気分でリンスできます。
仕上がりも酢だけの時よりサラっとしていいかも。
料理用に使うにも古すぎるし捨てるしかないかーと思ってた
ワインがここで役立つなんてちょっと嬉しい。
酢のにおいが嫌いな人にはかなりおすすめです。
ラベンダーやローズマリーも試したけど、
それより気にならないですよ。
137 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 04:56 ID:RkLGtUrY: 食べるわけでもない石鹸に牛脂が使われてることにどんな問題があるんだろ。
薬に使われてるカプセルだってゼラチンなわけだし、気にしすぎるのもどうかと。
138 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 09:17 ID:C9ZtCvZQ: >137狂牛病はｶﾝｹｰあるかないかは知らないけど
動物性の油を使ってる石けんはよく「毛穴が詰る｣とか言われてるよね
私はあんまり気にしてないけど。
自作石けんや純石けんのスレで何度か話題になってたよ
139 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 09:54 ID:Fpj/DYeQ: >137
傷があるとそこからプリオンが入るとか・・・・・

http://osakana7777.tripod.co.jp/syokuhin.htm
140 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 12:34 ID:K.K46NBs: >138
毛穴が詰まるのはすすぎが足りないんじゃないかな。
それともただ単に肌に合わなかったのか。
動物性油脂だから詰まるなんて感じたこと一度もないし
どっちかっていうと動物性の方がオイリーな私には
毛穴の汚れもさっぱり洗いあがってよかったし。
141 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 16:27 ID:YXLCO9bg: 牛脂を原料に使ったせっけんで洗ったって、
牛脂をぬりこむわけじゃないしね(w
142 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 18:34 ID:bnSZVrAg: 動物性だと毛穴が詰まるってのは
手作りせっけんスレで前田信者がよく書いてるよ。
実際にはアレルギーと同じく
個人的に合う合わないがあるだけだと思う。
143 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 18:38 ID:s4cacqAg: 前田信者ってなに?
144 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 18:41 ID:bnSZVrAg: 「お風呂の愉しみ」を出した前田京子の信者。
この本の中で牛脂のせっけんをやめたら
ダンナの手の発疹が直ったと書いてあるのが原因。
でも牛脂が原因だと断言しているわけじゃないんだけどね。
勝手に思いこんで糾弾するから「信者」扱いされてるのよ。
145 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/09/30 22:32 ID:RkLGtUrY: 検査が厳しくなった今になってプリオン警戒したって遅いよね。
牛脂は安くて自作のとき重宝してる(台所用ね)ので手に入りにくくなったらやだな。
シャンプーに関係なくてスマソ。
146 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/01 08:14 ID:/QcJsl8o: >>144
う～ん、わたしも牛脂入り苦手な口だけど
それはわたしが軽いアトピ持ちだからで
信者というわけではないんだ。
アトピ持ちには牛脂、ぶつぶつが悪化してつらいのよ。
147 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/01 17:48 ID:ozxkXYT2: たしかに前田さんは断言はしてないと思う。
海外のネタ本に書いてあったんじゃない？＞牛脂毛穴つまらせる説
自分はアトピーだけど、牛脂の入った石けんですこぶる調子よし。
逆にいつかパーム系でやられた…ということで
>142,146 あうあわないの問題だよね、やっぱり

>145 激しく同意　（今頃遅い）
148 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/01 21:00 ID:DvWceJKg: エコばばみたいだけど異常プリオンって食物連鎖に組み込まれちゃったら
ｵｲｿ～ﾚとは浄化できないんだそうな。。。
分解しないらしいしね。
万が一汚染されてて流してたら水質汚染まで。。て思うと使えなかったりする。。
今まで環境にもいいし～♪って使ってきたっつぅのに。
149 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/01 22:18 ID:3S7terTA: いまさらいまさら。
150 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/02 17:27 ID:LgbAzSi2: Marks&Webのシャンプーとリンス、ローズマリーを使ってます。
もう8割方使い終わって、感想…

・香りは良い匂いだけど、ｶﾅｰﾘほのか。すぐ飛ぶ。
・ボトルが死ぬほど使いにくい。
シャンプーはまだ練りが硬めだからいいけど、
リンスは水っぽいので広口のボトルからじゃばーーーっと出る。
・乾いてくると、かなりごわついてくる。ただ、うねりとボリューム感が
なぜか劇的に収まる。
洗っている間の抜け毛の量が体感で二倍になったせいか…?
当方、剛・硬・多・ｳﾈﾘの四重苦だけど、
これを使って超剛・硬・見た目少・直毛　となりました。
全体的な感想は…またジプシーの旅に出たくなる…
151 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/03 00:25 ID:yTgtRv22: 美容永遠スレで酢リンスが理論的に害があるって話題になってたから
思わず質問してきちゃいました。
けど、害って・・ホントですか？？
152 名前： 121 投稿日： 01/10/03 06:27 ID:aMOMnlhs: ウォッカやジンを買う前に自宅にある物で取りあえずチャレンジ。
日本酒の代りにブランデー、
ハチミツの代りにグリセリン、で試してみました。
結果･･･香りが強すぎて酔っ払った････。ごく少量でいいみたい。（汗）
手触りは日本酒使いと同じですね。
153 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/03 11:39 ID:8qqrRI26: アンティアンティのシャンプーは
せっけん系シャンプーなのかな？
154 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/03 14:06 ID:RMfpn9II: 椿油って体に塗っても平気ですよね？（ごく薄く）
これから手足が乾燥するシーズンなんで、今まではボディミルクみたいなものや
普通の体用のクリーム塗ってたんですけど、体OKなら今年は買わないで済まそうと
思っています。（でもフリーマンのドデカボトルのセール198円に引かれる～・・）
155 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/03 16:37 ID:OsQZDd.A: よく使うけど、結構馴染みやすくて調子いいよ＞154
風呂上りにまだ濡れてる状態で伸ばすといいかんじ。
156 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/04 02:57 ID:xhIYn9VA: ＞154
私もそれよくやってます。特に冬。今は全身椿油です。
近所の薬局で買ってるんだけど、すぐなくなるので
頻繁に通ってるからか顔を覚えられました。
肝心のお肌＆髪は…以前よりもおさまりいいです。
半分濡れているときの方がのばしやすくて
仕上がりがすべすべしっとりになりました。
157 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/04 11:53 ID:Gle3LqVs: あのー。ガイシュツだったら申し訳ないですけども。

無印良品で「セッケンシャンプー＆リンス」って銘打ってるものあるじゃないですか。
アレってきちんとした「セッケン」なんでしょうか？
何か裏に色々書いてたんだけど、石鹸ビギナーの私にはちょっと良くわかんなかった（涙）
どなたかお使いの方とか居られましたら教えていただけませんでしょうか。
食器用洗剤もセッケンって書いてあったんだけど……どうしようかなぁと思って。
158 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/04 17:51 ID:3FK8nm6U: 無印のシャンプーはちょっと確かめてないけど
食器用洗剤の方は添加物有りのせっけんだったはず。
単に合成界面活性剤を避けたくてせっけんを使っているのか
無添加でないといやなのかによって基準が違ってくると思うよ。
159 名前： １５４です 投稿日： 01/10/04 23:10 ID:5YePfOS.: 使えるネー！椿油！お風呂上がりにすぐ、ですね。
ちなみにどちらのメーカーの物をお使いか、教えて頂けませんか？参考までに。
私が見た所、椿油100％で1000円弱（店によって”強”の所も）のやつと
成分にミネラルオイル（鉱物油だよね、これって）の入った400円弱のものと
ありました。（こっちは容量も少ないけど）
あと、何でもディスカウントの近所の店で、多分メジャーではない会社のを
700円台で見ました。

＞156さん
そんなにリピートしてるなら、もしかして箱についてるポイント集めてます？
（ポイントついてない会社のもあるけど）
160 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/05 00:07 ID:0zIIdELY: 最初の頃は黄色い箱に紅い花（笑）のを使ってたけど
今はせっけん自作に使うから安い食用（爆）
サトウ椿というところで安く売ってるよ。
大量に使うつもりなら検索かけてみるといいかも。
161 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/06 17:50 ID:m54rhAAE: 合成洗剤は猛毒だそうでものすごく怖いぴょん。
過去ログを呼んで識別試験方法を学びました。
固形石鹸のダヴに試したところ泡消白濁でした。
よかった！！
162 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/06 21:00 ID:gD5UXbGY: ダヴは思いっきり合成だよ…

コピペは承知のうえだけど
もしかして間に受ける人がいたら可哀想だから。
163 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/06 21:01 ID:gD5UXbGY: 間に受ける、じゃなくて、真に受ける、だった…ｳﾁｭ
164 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/07 02:51 ID:XBl/UazU: >>158-159
便乗質問。
私も純石鹸かどうかの判別方法がイマイチわかってません。

今、無印の食器洗い用洗剤の成分を見たら
「純石鹸分（30％脂肪酸カリウム）」という表示が
あったんですが、
これが添加物アリということは、
（１）脂肪酸カリウムが添加物
（２）添加物は成分として表示されていない
どっちなんでしょう？
165 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/07 05:43 ID:P0RjB9jA: 158です。
あれ？　前はたしかエデト酸塩が添加されてたんだけど
商品が変わったのかもしれない。
最近は買ってないから・・・
一番確実なのは会社に問い合わせる事だと思う。
不確かな情報流してｺﾞﾒｿ。
166 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/07 06:10 ID:P0RjB9jA: あ、追加。
純せっけん＝無添加じゃないので、その辺はごっちゃにしないでね。
その無印の食器洗い用の洗剤は例え何か添加されていても
界面活性剤が天然（脂肪酸カリウム）なので純せっけん。
あと、例えば香り付けに使ってるのが天然の精油であっても
添加物には変わりはないし、表示は香料になる。

天然の界面活性剤は脂肪酸ナトリウムと脂肪酸カリウムだけで、それ以外は合成。
添加物を加えていても天然の界面活性剤を使っていれば純せっけんで、
添加物がなくても合成の界面活性剤を使っていたら合成。
167 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/07 08:01 ID:2WQXyQKo: ちょっと前牛脂の件がありましたが、サンダ-レッドやサンダ-アイボリーといった本宮の粉石けんは大豆からできている。それに水でうすめてもどろっとせずいつまでもさらさら。固形が使いにくい時におすすめ。食器洗いにも使える。
168 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/07 12:43 ID:Sm71VMs6: >166
脂肪酸カリウムと脂肪酸ナトリウムは純石けんの成分だけど
「天然の」界面活性剤ではないですよ。
天然の界面活性剤は大豆や卵黄に含まれるレシチン等で
脂肪酸カリウムや脂肪酸ナトリウムは「合成界面活性剤」ではない、ということです。

細かいことで申し訳ないんだけど、一応念の為。
169 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/07 14:19 ID:nX1TjqiE: 過去スレ見たいのですが、なぜかパスワードとユーザー名
要求されます。どうしたら見れますか？
170 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/07 14:36 ID:P0RjB9jA: んーーー
手元の本には天然界面活性剤と書いてあるが。
スレ違いなのでsage。
171 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/07 19:54 ID:YlDOflF6: そうそう。
天然って書いてあるところが多いんだよね。
合成じゃないから天然、ていう認識だと思うけどそれは勘違い。
脂肪酸カリウムや脂肪酸ナトリウムも合成物質であることには間違いなし。
172 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/07 22:29 ID:P0RjB9jA: そっか、失礼。
ずっと鵜呑みして天然だと思ってた。
一つ勉強になったよ、ありがとう。
ってことで、166は訂正でお願いします。
173 名前： 164 投稿日： 01/10/08 18:27 ID:KXEhmx8w: >>165-166, >>168

丁寧な解説どもです。
手もとにある無印食器用洗剤は無添加の純石鹸、ということで
良いんでね。
174 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/08 19:39 ID:YA/.YXo.: >173=164
ちょっと待ったぁー。
無印の食器用洗剤の洗浄成分が純石けんだとわかっても
それが無添加かどうかはまた別の話だよ。
本当に無添加かどうかは無印に問い合わせないとわからないと思うけど。

食器用洗剤に添加物があるかどうかは
必ず表示されているとは限らないんだよね。
化粧品は厚生労働省の管轄で薬事法によって表示の仕方が定められてるんだけど
家庭用の洗剤（台所用とか洗濯用とか掃除用とか）は通産省（今はなんだっけ）で
家庭用品品質表示法ていうので表示の仕方が定められてるんだよね。
だから家庭用のは化粧品みたいに全成分とか表示指定成分というのとはちょと違う。

ここに書くと長くなりすぎるから下のサイトへ行って
左側のフレームから「5.表示例」をクリックして
その先の「（４）合成洗剤、（５）洗濯用又は台所用の石けん」を参考にしてみてね。
ややこしいけど、なーんとなく違うんだなーってわかると思う。
www.meti.go.jp/policy/quality_labelling/zakka/zakka_top.htm

で、ほとんどの台所用石けんは全くの無添加じゃないんだけど
一般的な台所用石けんの成分を見たかったらここが参考になるよ。
www.mitomo.com/daidoko.htm

長くなってｽﾏｿ
175 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/08 19:40 ID:YA/.YXo.: ついでにここもわかりやすいかも。んじゃ。
www1.jca.apc.org/kyusyoku/soap/data5.html
176 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/09 16:56 ID:eimHYJfA: >169
ここに行くと見れますよ。
ttp://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/female/cheese.2ch.net/female/kako/

スレ番号（アドレスに記載されてます。）の頭三ケタと同じ
番号のついた倉庫に入ればそのスレを含む一覧が見れます。
他のスレの場合も同じなので流用してください。
177 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/09 22:25 ID:LJonn2Oo: わたくしはクセ毛です。
せっけん歴半年、毛先のぎしぎしひどくなってきた。
せっけんで健康な髪を！と思っても
ストパ、カラーリングすれば健康な髪なんて
手に入らんわな。
くせ毛で、ストパ、カラーやってて、せっけん歴
長い人いらしたら、教えてください。
前にくらべ髪の毛扱いやすくなりましたか？
178 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/09 22:25 ID:OpKwldkM: ブラックナチュラルヘアソープを使っています。
リンス不要で一応2度洗いを推奨してるようですが
1度で洗っちゃってます。髪が細いので市販のシャンプーだと
ぺったんこになってしまうのですがこれだとフワフワして
髪が多く見えるし、乾くのも早いしセットもしやすいので結構好きです。

ただコート剤がないせいかツヤが足りなくて
静電気も起きやすい感じがするのですがせっけんシャンプーは
概ねそういうものなのでしょうか。
179 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/09 23:13 ID:YE92t6FY: 半年じゃ、今毛先の方はそうとう傷んでるからよくするのは無理だよ。
せっけんじゃ、傷んだ髪は戻らない。
私もせっけんに切り替えた後に生えてきた髪はツヤツヤだけど
毛先はぱさぱさして納まらない。
ストパとカラーを一旦やめて、全部いい状態になるまで待つのが一番だと思うけど・・・
180 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/10 12:38 ID:cjkveMeY: ageます。

リン酢にワインって話が上の方に出てたので、私もやってみました。
料理に使った残りをずーっと冷蔵庫に放置してた白ワインを
リン酢の瓶に適当に入れて、使ってみました。
もともとグリセリンは入れてあるのでｼﾄｰﾘとはしてたんですが、
更にﾌﾜｰﾘとなった！これはお勧めｯｽ｡
181 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/10 16:56 ID:RBT1QDdc: うーん。結局ム印のシャンプーリンスはどうなんだろう。
松山などに比べるとちょっとお安いから使いたいんだけどなぁ…
現在お使いの方とかおられません？
182 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/10 21:35 ID:ANrkzq12: 傷んだ髪は切るしかしょうがないもんねぇ。
季節の変わり目だし、イメチェン兼ねて切ってみるとか。
183 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/13 05:10 ID:MESaC8/c: >>181
ムジのシャンプーはどこが作ってるんでしょうか？
西友の環境優選ブランドのせっけんシャンプーは粉がシャボン玉で、
液体が太陽か松山だったと思うんですけど。
（うろ覚えです。ごめんなさい）
184 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/13 14:38 ID:d9e3mLf2: >>3
せっけんシャンプー過去スレ３番目(?)
「せっけんしゃんぷー(NEW)」復活してるみたいね。

http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972131290.html
185 名前： 参考に 投稿日： 01/10/13 14:59 ID:yYklT6ZQ: http://www.kakinoha.net/intoro/book8.html
186 名前： 111 投稿日： 01/10/13 15:03 ID:WmOpHuaI: http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/
187 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/13 16:07 ID:CGGqt2As: あの～質問があるんですが・・・・
例えば、髪を切った後とか、髪をブリーチした後とかに
石鹸シャンプーすると、まとまりが悪くなるんです。
普段はスタイリングうまくいくのに。
何か解決法はありませんか？
188 名前： 183 投稿日： 01/10/13 16:38 ID:r.4nQz2k: すみません。
西友のせっけんシャンプー(液体）はエスケイなんとかっていうところのでした。
もしかしてムジもそこなんでしょうか？
189 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/13 18:27 ID:0LYUhljE: 純石けんメーカーが作ってるからって無添加とは限らないよ。
添加物について知りたければムジに問い合わせるしかないんじゃないかな。
190 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/13 18:29 ID:9htCE1QM: >188
エスケー石鹸ですかな？
191 名前： 183 投稿日： 01/10/13 21:12 ID:r.4nQz2k: >>190
そうです。エスケー石鹸でした。
重ね重ねすみません。
192 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/13 23:36 ID:lu5fBBTs: 無添加話で飛ばされてて今日気がついたんだけど、
>150見てM&Wにシャンプーあるんだ～と思いサイトに行ってみると
リニューアルしてました。えらいオサレに。
（いきなり通販ページに突入するのでチトわかりにくいけど。）
ttp://www.marksandweb.com/

ハーバルシャンプーとリンスが香り豊富でボトルもかわいくて良さそう。
ハーバルボディケアのところに載ってます。価格も良心的。
（ていうか輸入天然モノは高すぎ～。）
193 名前： 173=164 投稿日： 01/10/14 02:08 ID:T7oEzFUM: >>174
詳しい説明をありがとうございました。
シャンプースレなのに洗剤のことでこんなに丁寧に
レスつくとは驚きです。

ついでにもひとつ。
今、松山の石鹸アミノ酸シャンプーを使っているんですが、
どーもアタマが茶色くなってきた気がします。母にも言われました。
今までずっと生協のせっけんシャンプーだったのを、７月の終わりに
きりかえたんです。
同様の体験なさった方はいらっしゃいませんか？
194 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/14 13:19 ID:mcqNepia: >193
松山のシャンプー、もう3年ぐらい使ってるけど茶色くなってないなあ。
リンスは何を使ってる?
リンスの酸性が強すぎたりすすぎが足りなかったりすると
髪が傷んで茶色くなることはあるらしいよ。
195 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/14 20:22 ID:W6JUm5Co: 健康板のせっけんシャンプースレ見て、ｳﾂになったよ。
あのスレ見ちゃった人は
せっけんシャンプー＝痛いせっけん信者のする事
だと思っちゃってんだろーなー・・とほほ。
196 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/14 21:30 ID:VZPMHt/l: >195
健康板の方はありがちな議論だよね。
多分こっちの人達はもうそういうのに飽きちゃってるんだと思うよ。
私も今更アホらしくてあっちの議論は放置。
でも真面目な質問にはアドバイスできる範囲で書くつもり。
197 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/14 23:51 ID:YGWsRfIt: >>195－196
私も見てきた～ｲﾀｲ石けん信者って、まだ生息してたのね。この世の中に。
ｺﾜｲｺﾜｲ

過去レスでお酒をりん酢に入れてるって話題があったので
今日はりんご酢にラム酒を混ぜてみた
酢の匂いとラムの香りが相殺されてｲｲ！
明日はコアントロー混ぜてみよｶﾅ
198 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/15 00:00 ID:ulHL8+D8: お風呂で酔わない?
199 名前： 197 投稿日： 01/10/15 00:43 ID:NvpdDLqN: >>198
お酒が飲めない私でも大丈夫ﾀﾞﾀﾖ！＜酔う
髪もいつもよりｼﾄｰﾘ
200 名前： 197 投稿日： 01/10/15 00:44 ID:NvpdDLqN: >198　追記
ID、なんかｶｺｲｲ!!ね
201 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/15 01:11 ID:DcxNX4QD: 塩素除去に何か使ってます？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ...。過去ログ見れないもんで
202 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/15 11:45 ID:AGh5UOjm: >>195-196
あのね、いいと思ってる石鹸を他の人に分かってもらいたいのは当然でしょうが。
あのスレはアンチ石鹸の煽りがあるんだよ。
あなた達も石鹸の良さを合成派にも分かってもらえるように努力するべきだと
心底思うよ。
203 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/15 12:33 ID:s+4i+3E9: 石鹸シャンプー挑戦して三日ぐらいの時どうも髪の毛が束っぽく固まると思って、
不潔っぽいのでやめてしまいまいた・・。
リンスは白ワイン使ってたんだけど・・。お酢とかじゃないとだめなのかな・・。
髪のけはごわごわではなくさらさらになったから、できれば続けたかったけど・・。
少し前を読んだらどうも石鹸シャンプー特有のようですね。しばらくすれば治るみたいだけど・・。
204 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/15 12:59 ID:sEo+mRar: >>203
白ワインだけじゃ、酸性が弱くて中和しないんじゃないかなァ
匂いを気にするならｸｴﾝ酸してみては？
あと、束っぽくなるのは濯ぎ不充分ではないでしょうか
205 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/15 13:48 ID:SIuY22jB: >>203
白ワイン+酢だと酢の匂い消えるから大丈夫だよ。
酢嫌いな私が平気だからきっと平気だと思う。
家に酢があったら試してみて。
206 名前： 111 投稿日： 01/10/15 13:51 ID:U/Jopwtj: http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/
207 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/15 14:42 ID:E9zBMLtI: >202この人、健康板の例の石鹸信者？
このｽﾚはこれでﾏﾀｰﾘしてんだから変な水差さないでよ。
208 名前： 202 投稿日： 01/10/15 14:56 ID:ZQGEK5oc: すみません。もう書き込みはやめます。ﾏﾀｰﾘしてください。
傍観者に徹します
209 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/15 22:32 ID:SjuUATAa: 100円ショップ（シルク）でヘナが売ってたんだけど、どうなんでしょう。
試すのに価格も量もちょうどいいのだけれど、ちょっと勇気が･･･
210 名前： 193 投稿日： 01/10/15 23:31 ID:YhgWzgaU: >>194
リンスも松山です。
が、そういえば最近すすぎは手抜き気味かもしれません。
ご助言ども。
211 名前： 下がりすぎなのでage 投稿日： 01/10/16 12:31 ID:uzdFQtLH: 久しぶりにパーマかけて、石鹸で髪洗ったらギトギトしい！
今までこんな事なかったのに～！
対策としてはやっぱり酢シャンorしばらく合成ｼｬﾝﾌﾟｰ…？
合成の場合、どうゆうものなら我慢できるでしょう？＞経験者の方
弱酸性？アミノ酸系？
212 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/16 15:40 ID:mJi4AMMh: >>211
合成でしたら弱酸性のメリットがいいのではないでしょうか。
あとはルベルも評判いいです。
213 名前： ２１１ 投稿日： 01/10/16 15:44 ID:Esph4in2: 早速のレスありがとうございます。
今から買いに行ってきます！！
214 名前： 211です。 投稿日： 01/10/16 16:57 ID:uzdFQtLH: >>212-213
メリットなんか使うかよ！
こうゆうｱﾎ煽りがあるからsageなの？
ﾏｼﾞﾚｽを期待したあたしが馬鹿だった…
215 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/16 18:22 ID:Mo212C73: 無印の石けんシャンプーとリンス使ってました。
今は固形石けんで洗ってますが。。。。
無印のは固形石けんに移行する前に使っていたんですが、
なかなか良かったです。
自分で思ってたより石けん特有のきしみ感がが少なかったような。
216 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/16 18:51 ID:j3Q20FEb: >211
煽りだけならともかく、騙られるとむかつくよね。

まあそれはともかく、今後も石鹸シャンプーを続けるつもりなら
酢シャンがいちばんおすすめです。
匂いが気になるならちょっと高めでもあまりキツくない匂いの酢でやってみるとか。
217 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/16 22:44 ID:dHlyzUNI: ＞211さん
普通の液体石鹸シャンプーと違ってオーブリーの石鹸シャンプー
は石鹸カスが出ない気がする（カリ石鹸だからか？）ので、オー
ブリーのお試しサイズを使ってみては？匂いには閉口だけど、
ブリーチやパーマの時はこれを使ってます。（私は酢シャン、
ものすごくしみるので出来ないんです）
218 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/17 09:19 ID:Ck8zRLwN: ワインビネガー(ワインのお酢）でリンスしたらどうなんだろう？
219 名前： 211です。 投稿日： 01/10/17 11:05 ID:D2GS+kbS: >>216-217
ﾏｼﾞﾚｽありがとう！ｳｳ､人の優しさって(･∀･)ｲｲ!
普段は固形石鹸×ﾘﾝ酢なんです。
ｵｰﾌﾞﾘｰはｻﾝﾌﾟﾙ使った時、あの匂いに辟易しちゃったんだよなぁ。
やっぱ酢ｼｬﾝかな…頑張ってみます。

>>218　私も考えたことあるけど、高くて勿体無いと思ってヤメマシタ。
220 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/17 16:13 ID:YT5oJdz4: >>209
シルクのへナ、一袋２０ｇと少な目だったから、
二袋使ってみたんだけど、髪がサラサラになってよかったです。
ブラウンの方を使ったんだけど、色も自然な茶色で良いです。
質は結構いい方なんじゃないかなと思います。
221 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/17 22:36 ID:Z4phazaf: >220
どうもありがとう！
早速明日買ってきて、週末に試してみます。
楽しみだにゃー。
222 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/22 10:24 ID:u+xeF8Mj: 自分でも石けんを作り始めたのですが、そのつなぎにねば塾の
ローズマリー石けんで髪も顔も体も洗ってます。
週末に実家に帰ったときに妹に髪をとかしてもらったら
「良い髪質になったね～」って言われたよ。
アトピーの薬で髪が細くなって抜けてたんだけど。
あと、おでこの赤みもひいてきた。
やっぱり界面活性剤が髪から流れ出しておでこにいって
炎症を起こしていたのかもしれないなあ。
223 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/22 10:43 ID:P7cCNnMk: セッケソシャンプー、
はじめ３週間くらいためしたんだけど
髪の毛がベタベタ・パサパサになって諦めたのですが、先日再度兆戦しました！
こんどはクエン酸リンスでなくて酢リンス（すこし多めの量）にしたら
なんと、1週間でベタベタパサパサから脱出できました。

ちなみにシャンプーは固形でいろいろ試したなかで
ＭＡＳＡＣＯの「ハイビスカスリーフ＆ペパーミント」が
あわ立ちも良くてさらさら・スッキリで一番のお気に入りです。
ダメだったのはパックスナチュロン、椿油セッケン、しゃぼんだま石けん・・・・
でも２２２さんのねば塾ローズマリーとか
せせらぎは結構よかったです。
224 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/22 19:15 ID:ZX0aI6Iw: 私も今クエン酸でリンスしてるけどまだべたつく・・・。
半年前まで石鹸シャンプーしてて半年間合成シャンプーに乗り換えて
また石鹸に戻して2週間半なんだけども。
やっぱリン酢の方がよいのかなぁ？
225 名前： メイク魂名無しさん 投稿日： 01/10/22 22:10 ID:GXu1gxJQ: なんか今日はｻﾊﾟｰﾘしたくて久々にクエン酸リンスにハッカ油入れたら激寒～
226 名前： 223 投稿日： 01/10/22 22:41 ID:LLchVVFi: >>224
クエン酸がべたつきの原因かどうかわかりませんが
一度酢リンスを試してみてはどうでしょう？
わたしはちょっと多めの量で酢リンスしています。
これでだいぶ改善されました。
それとよく泡立つセッケンを使ってみてください。

酢のニオイがニガテで　始めはクエン酸リンスしていたのですが
「お風呂の愉しみ」レシピのもとに　酢にはっか油をいれてみたら
抵抗無くできました。
たくさんいれたらトニックのようにスッキリ爽快！
ただ、225さんのように　激寒かもしれませんので
よーく温まってからにしたほうがいいです。

もともとカラーリング＆パーマでイタんだ髪ですので
合成の時より　まとまり＆ツヤはなくなりましたが
今後のためにがんばるつもりです。
227 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/22 22:54 ID:zOmKJw9E: 梅酢って、リン酢に使えますか？
匂いを知っているお酢類の中で、唯一耐えられそうな匂いなんですが・・・
228 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/23 01:07 ID:gPTIp85q: >>227
梅酢って、梅干し漬ける時の副産物のですか？
赤梅酢とか、白梅酢とか。
それだと、塩がたくさん入ってるので、髪にどうなんだろう…。
調味料用の、梅から醸造したものなら大丈夫じゃないでしょうか。
米酢でも、カモミール（ハーブティー用）を漬け込んで３～４週間
置いたものなら、見事に酢のニオイは消えてますよ。
他のハーブだと、どうしても酢のニオイが消えないのに、不思議。
私はミツカン穀物酢を使っています。安いので。
229 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/23 22:12 ID:J4RAKMLd: 皆様のシャンプーの回数はどのくらいですか？
せっけんシャンプーで毎日シャンプーするのは無謀？
それともいいこと？
230 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/23 23:32 ID:l4aee6y/: ＞229さん
肌質、髪質、それと使ってる石鹸の種類にもよるよ。
一日置きが良い、って人もいるけど、整髪料使ってる
なら毎日の方が良いと思うし。好きなだけして良いの
ではないかな。毎日したいけどパサつく、とかだったら
オイルでケアしてあげれば良い訳だし。

ちなみに私は1週間で5、6回洗ってます。
231 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/24 00:03 ID:5CzbOL79: 石鹸でも合成でも、髪の毛って普通は毎日洗わない？
１日洗わなかった人の髪って分かるよね。
232 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/24 00:05 ID:Ec61r8zI: ＞231
またアンタかよ。もうわかったって。
233 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/24 00:38 ID:Der6Qop/: 229ですが
年齢にもよりますね。
30代後半ですが、毎日シャンプーしない時代に育ったもので・・

整髪料は使ってません。なので1日目は髪の毛がまとまらなくて、
2日目の方が、しっとりしていて落ち着いた感じにはなるのです
ただ、セミロングにしてると2日目には髪の癖がでちゃってはねるので
毎日シャンプーするようになったのですが・・・
いいのか悪いのか心配になっちゃって・

合成で毎日シャンプーははげになるって言うし・・
234 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/24 00:59 ID:ZJ4Avcza: 美容師さんが、純石鹸は、なんか洗う力が強いから、ダメみたいな事言ってたよ。それに、髪が柔らかいひとは、一向にサラサラにはなんないって。だから、太くて、量の多い人にとっては、
落ち着くから、良く感じるんだ、って言ってた。
人によりけりだけど、純石鹸で洗ってハゲた人は確かにいるみたいだし。
合うとか合わないとか色々あるんじゃないかな。
235 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/24 01:26 ID:j+2MX06Z: >>231
マジレスするけどさ、せっけんでも、合成でも人それぞれだよ。
特に女性も30代過ぎると、10代よりも皮脂の分泌が少なくなるから
毎日洗髪するのは皮脂を取りすぎちゃうからあまり好ましくないんだよ。
もちろん皮脂の量も人によって違うから、一概に年齢でくくれないけどね。

あとね、近頃のコは美容院行ったあとは、10日ぐらい洗髪しないことも
よくあるよ。
洗っちゃうと、ヘアスタイルが完璧じゃなくなるからだって。

スレと微妙にずれるのでsage
236 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/24 12:34 ID:SNuIxexN: >>234
私は猫ッ毛で細い髪だけど、石鹸+ﾘﾝ酢でサラサラだよ～。
合成使ってた時よりしっかりした毛になってきたと思うし。
ホント、人それぞれだから、石鹸続けるのツライ場合は無理すること
ないと思う。
237 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/24 12:55 ID:T4Ak//+N: ＞228
227です。
やっぱり塩分多いですか・・・
すみません、ありがとうございます。
クエン酸を使います。
238 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/24 14:26 ID:XtrKr25k: age
239 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/24 22:32 ID:iIZocS+c: 軟水器買う決心をしました。
やっぱり少しは(･∀･)ｲｲでしょうか
240 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/26 22:48 ID:5dMd9FPv: それ、何処で売ってるの？いくらぐらい？
241 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/28 01:27 ID:CaHi8MXH: age
242 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/28 01:54 ID:xDX1Qxml: どうでもいいが軟水器（美肌っこ）、島田紳介がＣＭやってるね。
中央出版みたいなやつ。
243 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/28 02:19 ID:1S04myCM: 薄毛が心配ですが、効果ありますか？
244 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/28 02:30 ID:j7UShe7l: 髪の毛矯正かけてるんですけど
石鹸シャンプーはじめてから、髪の毛ハネたりして
なんか癖毛ってきた。初めて3日目だからそのうち
おさまるかなぁ。矯正かけてる人、どうですか？
245 名前： マジレスさん 投稿日： 01/10/28 05:49 ID:dCL893qV: お酢リンスは髪のキューテイクルをだめにしてしまうと別板で
聞きましたよ。
246 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/28 12:37 ID:d488zE1T: >245
どの板で？スレのURLきぼーん。
247 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/28 12:42 ID:WLscGihj: >>243
効果っていうか、合成使ってるよりｲｲと思う。
合成使う方が断然薄毛のリスクは上がるだろうしね
248 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 01/10/28 12:46 ID:SHgXf0ea: お酢リンスはかなり薄めないと、髪が脱色されちゃうよ。。使いようによっては髪に悪い。
249 名前： 239 投稿日： 01/10/28 19:26 ID:pfLdhWrs: >>240
うきうきせっけんライフさんのマルチソフナーです。
１３千円。
申し込みましたが、受注生産(?)なので届くのは２週間後。
亀ﾚｽ、ｺﾞﾒｿ...。
このスレ引っ越ししたの気づかなくてﾅｶﾅｶ来れなかったよ。
250 名前： 245 投稿日： 01/10/28 22:14 ID:WjC1O8jM: >246

ハゲ・ズラ板でです。
251 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/10/28 22:29 ID:Jq7x16Si: あの板の情報じゃ…
252 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/01 00:37 ID:nosI0nQk: 軟水器いいですよ。　高い買い物でしたけど、
価値あります。
253 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/04 21:36 ID:jO22NWSL: 既出だったらすみませんですが、無印良品のせっけんシャンプーって
どうですか？　とても安価なのですが･･･。
254 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/05 04:35 ID:ddB7lQBK: 玉の肌つかってる人いるのかなぁ
あんま見かけないけど
もっずなんとかのリンスで肌むっちゃ荒れたので
スーパーに売ってた玉の肌のリンス買ってみました
255 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/05 15:32 ID:YyUIOHFG: ｾｯｹｿｼｬｿﾌﾟｰで髪を洗う。
ｷｭｰﾃｯｷｭﾙ開
汚れ出
潤い出
死亡三入
ｼﾄｰﾘ
ｹｱｰﾅ開
秘史出
ﾊｰｹﾞ
256 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/06 13:10 ID:oeQexQ2v: 最近、純石鹸系のｽﾚって廃れてきたね…。
話題が出尽くしたってのもあるだろうけど。
他の化粧品とかと違って目新しい新製品とかないからね～。
わかってるけどﾁｮﾄ寂しい。
257 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/10 11:31 ID:nAermu/a: みなさんもようやくわかったみたいで安心です。
これで終わりにします。

　　ＥＤＴＡ
258 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/10 16:57 ID:8BZsqCts: 無印か･･･。どうなんだろ。
ハーバーの石鹸シャンプーって合成？
どっちもぎしぎししない。
259 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/11 00:59 ID:gBU2rBrW: ハーバーは合成じゃなかったっけ？？
スマヌ、はっきりはわかんないや。

>257
エデトさんって、EDTAさんだったのね(W
さようなら。
260 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/11 01:02 ID:swN8fhfB: せっけんに切り替えてから　なんか　髪がよごれるのが合成のときよりも
早くなったみたい。　ブラシもよごれるし。　そんなもんなのかしら？
汚れたブラシを洗うのは合成のシャンプーがよく落ちてよいです。
まさことナチュロン使ってます。
261 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/11 01:50 ID:HISYneN6: 無印のシャンプーの話題、ちょっと前に出てたけど
結局問い合わせないと分からないって結論だったような。
手元のカタログには
”シャンプーの主成分である「界面活性剤」の約半分に石けんを使用しています。”
と書いてある。
ってことは複合？
使うつもりならやっぱり一度問い合わせた方がいいと思うよ。
262 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/11 01:53 ID:XRlpa92M: >>260
わたしは逆にせっけんに変えたら
髪のべとつきとか遅くなった。合成のときは
下手したらシャンプーしたその日にベトついてたから・・。
263 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/11 12:12 ID:mgas1fon: >260
汚れ・・ってゆーか、
それは石鹸カスよ。
264 名前： 260です 投稿日： 01/11/11 12:34 ID:Vfx+GQ4H: えぇ　すすぎが足りないのかしら。。
合成のときよりも念入りなつもりだったんだけどな。
もっと頑張ってみます。
265 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/11 13:02 ID:5sIu6fx6: >>260
ブラシについてくるなら石鹸カスかもと思うけど別の可能性もあるよ。
私もせっけんに切り替えてから1ヶ月くらいはフケが増えた。
合成洗髪→石鹸洗髪の切替の過程でフケが出る場合もあるんだって。

あと石鹸に使用されている油脂もあうあわないが人によって違うから
いろいろ試してみてね。
ちなみに私はオリーブ100％がだめだった。
266 名前： 260 投稿日： 01/11/11 22:17 ID:mM3D1wP6: 　実は　石鹸シャンプーを始めて、1年と3ヶ月くらいなんです。
合わないのかなぁ。　
267 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/11 23:54 ID:mgas1fon: >266
石鹸シャンプーがあわないというより
その石鹸があってないんじゃ？
私もいろいろ石鹸ジプシーしてたんですが、
石鹸によって、カスの付き方けっこー違いますよ。
268 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/12 16:31 ID:1GomIXRY: >>260
すすぎ方によってもちがいますよ。
水が硬い方だといくら念入りでも時間を掛けてはダメみたいです。
はじめの１０秒で石鹸濃度100（よく泡立った状態）から
イッキにゼロ（石鹸液の無い状態）にする位のつもりですすぎ流すと
石鹸が脂肪酸に戻ったのが髪についたり、石鹸カスが付いたりしにくく
なります。
ウチはシャワーの水勢が弱いので洗面器２個と手桶にあらかじめお湯を
ためておいて、まずそいつらでイッキにザーッと流してからシャワーで
仕上げすすぎしてます。
その後のリンスのとき髪がシナッとなる位だとチャントすすげていますが
ベトッとするようなら脂肪酸に再汚染されている可能性大だと思いますよ。
他の石鹸も試してみては。

あ、忘れた！洗っている時にちゃんと地肌で泡立つまで
石鹸の濃度を上げて洗うことも重要だそうです。
髪では泡立っていても地肌に泡が付くと消えて行くようでは
石鹸濃度が薄く、脂肪酸に戻りやすいんらしいんです。
269 名前： 260 投稿日： 01/11/12 22:50 ID:pfV/XXM0: んー　そうなのかぁ。　早く２ちゃんしってたら良かった。
他のもいろいろ試してみます。　ありがとう。
270 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/13 16:19 ID:by0BhDVW: >244
矯正かけた美容院で注意されなかった？
落ち着くまではアミノ酸系じゃないと液が落ちちゃうらしいよ
271 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/14 00:57 ID:aFHxTUw1: >260
ああ、髪の汚れが早いのは私も同じです。
合成のときは洗髪が２日に一回ですんだのが
石けんに切り替えてから、
朝は頭がすっきりしていても夜にはべったりしてる。
いろいろ使いまくった結果オーブリーを使ってますが、
かなり速いペースでなくなるくせにちとお高いのが難点。
272 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/14 01:31 ID:8Ypuiy5x: nana横浜ってHABAから独立した会社なんだけど、HABAの石鹸ｼｬﾝﾌﾟｰ&ﾘﾝｽより使用感がいいよ。似たようなやつだけど。でも石鹸ｼｬﾝﾌﾟｰって書いてあるのに合成なの？
273 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/14 09:38 ID:fAAqtVou: >272
nana横浜ってのは知らないけど
HABAは合成だよ。
274 名前： 260 投稿日： 01/11/14 17:28 ID:aRaEULSz: ＞271さん
　朝は調子いいんですよ私も。　　いろいろ合成のシャンプーも使ってきてたけど
どれも可もなく不可もなくだったから　せっけんも同じかなって思ってました。
1年もこの状態っていうのはやっぱりまずいかなと思ってます。
275 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/15 00:11 ID:WsBe0B3u: >260さん
水の硬度によっても違うらしいですよ。
私の住んでいるところは、日本では比較的硬度が高めらしいです。
でも近所のロフトに石けんシャンプーコーナーはちゃんとあるし
一概に水のせいでもないような。

一年は長いですね。
一つの手段としては、ご近所に石けんシャンプーで洗ってくれる美容院があるなら
じかに髪を見てもらって相談するのもいいかと思います。
私も、最悪の場合それを考えてます。
276 名前： 271 投稿日： 01/11/15 00:15 ID:WsBe0B3u: 書き忘れました。上の275は271です。
277 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/15 20:01 ID:QFZLXp/Z: あるパンフレットからコピペ。

猪又悟君（港区１２歳、好きなもの仮面ライダー）

お母さん、僕を石鹸で洗わないで！！

　だって石鹸の強アルカリで髪がぼろぼろになるよ！！
　肌が荒れるよ！！
　クエン酸の強酸で肌が溶けるよ！！
278 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/16 01:32 ID:OlLSqJrB: 石けんは弱アルカリでクエン酸は弱酸なのにねえ。
279 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/16 13:11 ID:zVRsl19F: 大阪の人限定で。
洗った後につける椿油ですが、大阪四天王寺で21、22と行われる縁日（というか
フリーマーケットおばあちゃん編ってカンジ）で、本堂に向かって左の参道で、
椿油が昔から売られてます。
安いし、ビン持って行くと10円返してくれるし、製品事態もけっこういいです。
もし機会があったら寄ってみてください。
えーっと値段は縦16ｃｍ横7ｃｍ、厚さが2.5ｃｍのビンで600円でした。

地域限定、しかもかなり狭い情報で失礼しました。
280 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/18 16:38 ID:1bKP4cnS: オーブリーって心斎橋東急ハンズにありますか？
281 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/18 18:08 ID:1bKP4cnS: 椿油とかベビーオイルとか、スタイリングに使ってもいいのだろうか？
べたついてみえちゃうのかな？
使ってる人の意見がききたい。
282 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/18 18:11 ID:vptIqPRn: 丸カンの無添加シャンプ－は良いと思われ。
283 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/18 18:32 ID:1bKP4cnS: 椿油京都でうってないかなあ？
284 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/18 18:55 ID:6sI++/mr: >280
心斎橋ハンズに置いてるよ＞オーブリー
その近所ならあとソニプラにも置いてるよ
285 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/18 19:02 ID:rxFylphI: ＞２８３
祇園の「かづら清」で売ってたよ。
今年絞ったのが入荷しましたって書いてあった。
286 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/18 19:51 ID:Iatytr4r: >281
乾いた髪にそのままつけるよりも、シャンプーして
濡れた状態のままで付けた方が、べた付かずに
でも乾いた後はしっとりしてお勧めですよ。
もしくはスプレーボトル等に精製水と一緒に入れて
使う時に良く振って、混ぜ合わせて使えば大丈夫だと思います。

ちなみに私も乾燥気味なので、クエン酸リンスに椿油を
１、２滴たらして使ってます。
287 名前： ガイシュツですが。 投稿日： 01/11/19 00:45 ID:fgxcwP/h: 松山油脂の無添加石鹸シャンプーが、すごく髪の毛が
ツヤツヤ・サラサラ・ツルツルになって、しかもスタイリングしやすくて
私には最高なのですが（しかも498円と値段が安いのも嬉しい）
このシャンプーって「アミノ酸石鹸配合」とか書いてあるので、純石鹸ではないのでしょうね。
色も普通の石鹸シャンプー（透明や琥珀色）の色じゃなくて、
ラックスやモッズヘアーみたいな乳白色だし。

本当は純石鹸の石鹸シャンプーが良いのでしょうが
なかなか、満足するのに当たったことがないのですよ。
バサバサになったりベトベトになったりフケフケになったり頭皮が臭くなったり…（涙）。

スレ違いになってしまいますが、自分で石鹸を手作りしている人で、満足のいく
洗髪用石鹸（高品質の植物油で作る）を作ってる人がいらっしゃるようですね。
自分も興味あったけど、ブキッチョなので、やめといてます。
288 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 10:12 ID:7UscbS1D: >287　松山油脂は成分公表してほしいよね…。無添加しか書いていない。

今パックスナチュロンをセットで使っています。ＧＰＢの時より
さらさらつるつるで大感激したのもつかの間、首の後ろが
ヒリヒリしだし、ぶつぶつがたくさんできてしまった！リンスが
きついんだろうか？
289 名前： 287・つけたしー 投稿日： 01/11/19 10:36 ID:Xd39wJ0J: 松山油脂（＝ランウェル）のリンスとトリートメントも
髪がツルツル・ツヤツヤ・サラサラになるよ。
でもこれも合成成分もたっぷり入っていそう。

純石鹸系の石鹸シャンプーだと、石鹸カス対策＋保湿は、
基本的にクエン酸、あとせいぜい、グリセリンとオリーブ油や椿油だもんね。

しかし私には、この、ツルツル・サラサラ感が捨てられない。
シャギーをたくさん入れたストレートボブなので、どうしてもね…。
（小麦粉洗髪のような、タバ感のある仕上がりになるのはいやじゃー）
290 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 10:39 ID:18uQHjxJ: >>288
リンスやシャンプーに配合されたハーブエキスが
肌に合わないのかもしれないね。
ﾜﾀｼも合わなかったの、それでおなじパックスナチュロンの
ボディソープをシャンプーにつかったらとてもよかった。
ボディソープとシャンプーの違いは、石鹸の濃度と
配合されたハーブエキス（精油）の違い。
ボトルは大き目だけど、泡になって出てくるポンプは同じ。
ボディソープの方が石鹸濃度がひくく、シットリ系のハーブを
配合しているんだってさ。
291 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 11:04 ID:WljyzNUO: ＞288
わ、私もー！
私もパックスナチュロンをセットで使ってるんだけど、
最近首筋から背中にかけての一部にブツブツができちゃったの。
毛先が当たる部分なんで、
スタイリングに使った椿油がいけなかったのかなーと思って
しばらく使用中止してみたものの、なかなか治らない…。ｳﾁｭ
パックス合わないのかなあ。
私も評判のいいGPB使うより、パックスの手触りの方が好きなのに。
というわけで、現在アレッポの石鹸を注文中。
ひまわりからオリーブへ…石鹸ジプシーです。
292 名前： まぁIDも、串変えるとかで自作自演はできるけどさ。 投稿日： 01/11/19 18:52 ID:CWfHQBbU: 化粧板では石鹸シャンプーの根強いファンがいるけど
健康板やハゲ板では、石鹸シャンプーは叩かれてるんだね。

私、よその板では石鹸シャンプーが嫌われてるって知らなくてさ、
健康板でフケに悩んでる人のスレッドがあった時に
そのスレ内では「ママレモン」で髪を洗うと良いとか書かれていて
それを最初に書いた人はまぁ、ネタか煽りなんだろうけど
なぜか同調するレスがたくさんついていて（IDはそれぞれ違ってた）、
ついお節介にも「石鹸シャンプーがいいですよ」と書き込んだら
そのスレの住民全員から「石鹸信者死ね」みたいにレス書かれて
ちょっと落ち込んだことがあるよー。
それ以来、健康板には近づいてない…ヽ（´ー｀）ノ
293 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 19:14 ID:o9PDaGIQ: >292
この板の無添加シャンプースレでも、ジョイで洗う人がいたよね・・・。
あれですんごい荒れちゃう私は素直にスゴイと感心したよ（ﾜﾗ

ところで・・・最近空気の乾燥がすごくなってきたけど
そのせいか静電気が髪に起こります。
グリセリン＆椿油で防げると聞いたのでやってみたんですが、
今ひとつ・・・・。
皆さんどうやって髪の乾燥・静電気対策してますか？
294 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 20:03 ID:hIAGdvtW: すみません　酢シャンってなんでしょうか？このスレ全部読んでみたけど
わからなかったので、、、。

最近セッケンシャンプーに変えたのですが　なんかべとつきますね。
すすぎが足りないのかなあ。ちなみに液状のシャンプーでそれと対になってるリンス
使ってます。しばらくしないとやっぱ髪に効果ってでないんでしょうか？
あまりにきしむ　その後のべたつきでいやになってます。
295 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 21:29 ID:JSCHDUwD: >>292
健康板だと熱烈な布教をする過激派信者がよくいるよね。
いきなり阿修羅持ち出してくる人とか、ソースが船瀬・小沢本オンリーとか。
何も知らない人たちにあーゆー人々＝石けんシャンプーの概念を植え付ければ
熱烈なアンチ石けん信者が出てきてもおかしくないと思う。

ここの皆さんはオトナだから話がしやすくて助かってます。
296 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 22:07 ID:neGC+MYK: >>294

>>2に書いてあるけど？
297 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 22:09 ID:neGC+MYK: ああ、言葉足らずか、ゴメン！
石鹸使わずに、リン酢で髪洗うのよ。
298 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 23:17 ID:cLgaBgwP: ＞288、287
松山油脂のサイトに全成分載ってるよー。
シャンプー
http://www.matsuyama.co.jp/products/m013.html
リンス
http://www.matsuyama.co.jp/products/m015.html
299 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/19 23:55 ID:tcGrux7e: ２９４です。リン酢だけで洗うのですか～。教えていただきありがとうございます。
やっぱ毎日だと洗いすぎなのかな～。でもべたつくし。酢シャンされてる方
はやっぱせっけんと交互なのですか？
300 名前： 292 投稿日： 01/11/20 08:22 ID:vRipBdL2: >295
そうだったんですか…。
私は「宗教の布教のような書き方になってはいかん」と思って
（たまにいる、少しでも合成成分の入っている化粧品やシャンプーを
　総攻撃するような石鹸マニアは、私もイヤだと思っていたので）
サラッと書いたつもりだったのに、攻撃されてすごくビックリしました。

髪の毛をママレモンで洗うとか書いていた人たちは、多分ネタだったと思うのですが
中にはネタ好き・祭り好きの自作自演ではなくて、本当に信じていそうな人も
混じっていたように感じられたので、つい書いてしまったんですよね。
301 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/20 11:30 ID:CN1oMh7y: 今日石鹸シャンプー購入しました。
合成からはじめてチャレンジします。
ゴワゴワキシキシを覚悟で頑張ります。
302 名前： 291 投稿日： 01/11/20 12:39 ID:/vud6yXa: アレッポの石鹸使ってみたよ。
エキストラ40っていう、ローレルオイル40％のやつ。
髪も顔も身体もこれひとつで洗ったら、全身がすっごいスパイシィな香りに…
髪を自然乾燥させたらビヨビヨのモシャモシャになっちゃったので、
慌ててドライヤーで伸ばしながら乾かしました。
しっとり？？かなあ。思ったより普通。悪くはないけど。
303 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/20 12:50 ID:9FMGOhJF: 初めて石けんｼｬﾝﾌﾟｰを試す人へ、
一概に純石鹸と言っても種類はかなりあるから、
その中から自分に合うものを探すのは結構大変です。
私も数種類試してみて、ｺｺﾅﾂ油onlyはダメってのがわかった。
あと市販のものだと松山(=ﾗﾝｳｪﾙ)がダメだった。
１ヶ月使ってｷﾞﾄｷﾞﾄや痒みが治まらなかったら、
また別のを試してみた方がいいです。
304 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/20 15:37 ID:CN1oMh7y: あげ
305 名前： 288,287 投稿日： 01/11/20 17:43 ID:pmLWuClR: >298
ありがとう。やっぱり予想通り、合成成分も結構入ってますね。
でもコレが一番自分には合うので。

>303
石鹸シャンプーの質やメーカーによって合う合わないがあるということに
激しく同意です。
石鹸だったらみんな安全で、どれ使っても同じ、じゃないんですよね。
原料に使う油脂の種類とか、製造工程とかで、全く品質が違うんでしょうね。

私は「玉の肌石鹸」のシャンプーがダメだったなー。
あと、アレッポとかの、オリーブ油系のソープが、全く使えません。
（もうニキビが出るような年じゃないのに、ニキビが花盛りの肌になる。
　もちろん、オリーブ油系のシャンプーも髪がベトベトになるのでダメ）
306 名前： 305 投稿日： 01/11/20 17:47 ID:pmLWuClR: あと、石鹸カスを中和するのに、酢やクエン酸を使いますよね？
あれの濃度で私はよく失敗します。

濃度が薄いと全然石鹸カスが落ちないし、
濃度を濃くすると、石鹸カスが綺麗に落ちるけど
今度は髪に厳しいみたいで、髪がボロボロになるような…。
（髪が弱って、微妙に赤茶ちゃったことがあるんです）

今はあきらめて、石鹸シャンプー専用リンス
（松山油脂にしてからはそれオンリー）しか使いません。
307 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/21 15:33 ID:t45CM1uR: はげ板を見てしまった・・・・
石鹸シャンプーってはげるの？・・・
使い方とそれが合うのかどうかですよね。
まだ使い始めたばかりなのに（鬱
シャボン玉つかってます。どうでしょう？
あと洗い方をみなさん教えて下さい。
はげ板では二回洗うのは普通じゃない！
毎日洗うのは普通じゃない！でした。
合わないと思うポイントはどこですか？
ベタベタしてくるんでしょうか？カサカサしてくるんでしょうか？
あーー心配です。
308 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/21 15:46 ID:uvoHseRh: 私も実ははげ板みてから石鹸シャンプーやめちゃった。
で　今ははげ板でも化粧版でもわりと反対意見の少ない
水洗髪してる…すごく調子よくなった…
309 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/21 17:24 ID:ICK1WmjZ: 合わなかった場合は
前の日の晩髪の毛を洗ったのに
次の日にはもう、痒くなってフケがいっぱい（石鹸カスかもしれんが）出るとか
次の日にはもう、１週間くらい髪を洗ってない不潔な人のような
油ギッシュな髪になってるとかの症状になりました。私は。
310 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/21 21:53 ID:GoMHMf3J: >307>308
はげる人は何使ってもはげるんだよ。
311 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/21 21:56 ID:lcmDwY1f: ＞３１０
禿しく笑い、禿しく同意。
312 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/22 09:37 ID:dPgFVeP/: ＞310-311
私もそう思う。
ハゲ板での石鹸シャンプーの評判の悪さは
ハゲの人が石鹸シャンプーに逆恨みしてるだけのような気がする
313 名前： .. 投稿日： 01/11/22 10:42 ID:NDgCMdqp: 毛が抜けるので資生堂のマシェリをやめて石鹸シャンプー（ひまわりの絵がかいてある）に変えてみた
が！！　リンスと併用でしっとりしていいのだが、使用開始から3日後頭の数ヶ所ににきびが出来てしまい
困ったＹＯ。
あわないのかなとおもいつつ使ってるけど・・・・最初桜井幸子がＣＭしてる花王の頭皮洗浄ブラシも使ってたからかな
あれがまずかったのかな。今は使ってないけどあれはきもちいいねー
シャンプーはかゆみとかふけとかでないからいいんだけどね
困ってます。
314 名前： シャボン玉初心者！ 投稿日： 01/11/22 11:15 ID:WUhF7chp: 昨日２回目のシャンプーしました。
泡がぜんぜん立ちません。なんできれいに
洗えないんです。まだ一ヶ月はがんばろうと
思ってます。かゆくなったりべたつきはないので。
はげ板に負けずにがんばるぞ
315 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/22 12:27 ID:BhpGGEU+: 毛髪の不自由な人は、なぜ合成シャンプーではなく石鹸シャンプーを
目の敵にするのかが不思議だなぁ・・・。

アルカリ性に傾くせいで、ぎしぎしっとなって、からまって
毛が抜けちゃうだけの話なんじゃないのかな＞せっけんでhage説。
316 名前： ｽｯﾋﾟﾝ和尚 投稿日： 01/11/22 12:47 ID:nUYi6prd: >>314
知ってるかもしんないけど、
整髪料とか使ってると石鹸成分が吸収されるせいで
泡立たないらしいです。
だから予洗をしっかりやって、
石鹸でまず洗う→泡立たない→とりあえず流す→また石鹸で洗う、
っていうのを２～３回繰り返すとだんだん泡立ってくるよ。
それと、合成を使ってた時の合成界面活性剤のせいもあるらしいから
まずは根気が必要です。頑張ってね。
317 名前： シャボン玉初心者！ 投稿日： 01/11/22 13:29 ID:WUhF7chp: そっかー泡立つまでかー
今日もがんばろう。泡立たないから
地肌まで洗えなくて。なんか臭い気がする。
子供を寝かせてからゆっくり入ろう。
今日こそ！！
318 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/22 13:37 ID:9U6FqBj2: >>315
石鹸にもいろいろあって、問題は何を原料にした石鹸かだというのが
今ひとつわかってないからじゃないかなあ。
普通に売ってる石鹸シャンプーの原料はヤシ油でいわゆる中級脂肪酸
（値段が高いという意味じゃなくて、脂肪酸にくっついている炭素の数が
中くらいといういみで～す）が多くて、さっぱりする反面皮膚への刺激が
あるんだよね。
高級脂肪酸の多い油脂（オリーブオイル、椿油、ハイオレイックひまわり油など）
を原料にした石鹸をつかうと違ってくるとおもうんだけど。
価格の問題もあるしさ…
319 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/22 17:03 ID:vJqmT+eR: くせっ毛をどうにかまとめたくて、せっけんシャンプーに切り替えた者です。
オリーブメインの自作せっけんはあわなくて、パックスを使ってみました。
だいぶ調子はいいのですが、あの臭いさえなければ…。

市販の他のせっけんシャンプーもあれくらいなのでしょうか？
地元にパックスしかなくて、でも取り寄せて失敗するのも恐くて…。
320 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/22 17:13 ID:MBm5liUA: パックスの匂いは、石鹸シャンプーの中では強い方だと
思いますよ。
（しかも、好き嫌いがはっきり分かれるタイプの匂い）
321 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/22 17:51 ID:ijsDlm8K: 近所のドラッグストアにに行ったら、
石鹸シャンプーうってなかったよ。
ハンズ行くしかないのか～？
新宿よ。
322 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/22 19:50 ID:+bV48aM6: 石鹸シャンプーって、未だに置いてないドラックストアやスーパーも多いよね。
結構大きい店でも。
「この店、ダメじゃん！！」と思ってしまう。

うちの近所のダイエーは、
パックス（太陽）とランウェル（松山）と玉の肌と牛乳石鹸の無添加が
置いてあって、なかなか優秀なのですが
（あと「アニュー」も近くにあるので、そこでもパックスが買える）
それ以外の周辺ドラックストア関係は、すべて全滅だ。
323 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/22 22:23 ID:LDdbUMSE: あげ
324 名前： 319 投稿日： 01/11/23 00:13 ID:pQfgdemP: やはり臭いがきつい方なんですね、パックス。
使用感がいいだけに残念です。

近所のドラッグストアは全滅だったけれど、ダイエーは盲点でした。
週末にでも見にいってみます。ありがとうございました。
325 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/23 10:20 ID:y5zWma5H: >>307
うちの父、はげなんだけど
シャボン玉で頭洗うようにしたら産毛みたいなポヤポヤの毛が
はえてきたってスゴクよろこんでたよ。
と、いってもツルツル→ゾウさんの頭みたいなもので、
今からフサフサになることはないだろうけど。
ずっとツルツルだった父にしたら嬉しいことだったみたい。
だから石けんだからはげるってことはないんじゃないかなあ。
326 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/23 14:19 ID:B7Y4TUil: age
327 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/23 16:26 ID:Qiz+Rizz: エスケーのuruoiのシャンプー（青いポンプの）とパックス
ナチュロンの使用感は似てると思う。
シャンプーはヤシ油ベースらしいけど、他の成分は良く似てるし。
で、無香料なので、匂いが苦手な人は試してみてはどうでしょう？
ただしお試しセットがないんだよね・・いきなり500mlボトルは
辛いかなぁ。
328 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/23 18:23 ID:k5OeqIo0: 禿にもいろいろなタイプがあるから
一概には言えないような気もします
329 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/23 20:57 ID:hx2+Xg7b: パックス、買って見ました。
・・・・・・・なんだ、あのニオイは。

　まさか好きこのんであんな香料を入れたわけでは
ないだろうから、ハーブのニオイなんだろうけど、
へん。
330 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/24 12:33 ID:UX6omoiW: パックスのナチュロン、
天然ハーブエキスと書いてあるからその匂いなんだろうけど、
どうも公衆トイレにある緑色のシャボンの匂いに似ている…
331 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/24 16:25 ID:JRD1ycx1: せっけんシャンプー使って
縮毛がストレートになることってありえるの？
332 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/24 20:54 ID:5zvl8BDu: 家電板に「シャボン玉せっけん」という会社が
信頼できないことが書いてあったんだけど
ほんとですか？

あぶない化粧品（←私は信者じゃありませんが。
石鹸シャンプーというモノを初めて知ったのはこの本だったので）では
シャボン玉スノールで髪を洗うといいと書いてあったけど…。

（私はパックスを愛用してます）
333 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/24 21:44 ID:Fgtt4Uvj: >>331
ありえません
334 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/25 03:12 ID:O1ZNWGF2: ＞331
生まれつきの縮毛なら無理でしょう。
ただ、乾燥や傷みで縮毛になってる場合もあるみたいで
それなら見違えるくらいまっすぐでまとまりやすい髪にりますよ。
私はてっきり生まれつきだと思ってたら
せっけんシャンプー使い出してから生えてきた髪がツヤツヤストレートになりました。
いままで傷んでいたのに気づかなかったんですね。
遺伝による癖毛は残念ながらどうにもならない思います。
335 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/26 14:23 ID:64Z9jNf5: >>332
えっっ、マジ？
今使っているよ…。
家電板の何てスレなのか教えてちょ。
教えてチャンでｽﾏｿ。
336 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/26 14:48 ID:6HHJWHlm: 石鹸シャンプーでべたつく、という人
すすぎが不十分な場合がおおいよ～
すすぎ不十分で石鹸カスが髪についたままだと
リンスによって石鹸カスが脂肪酸（つまり油脂）に分解され
べっちょりになっちゃいます。
すご～くすすいだのに、という人も髪が痛んでいるためにささくれた
キューテイクルに石鹸カスが引っかかっているような状態に
なっていることもあるそうだよ。
いずれにしてもよ～くすすいでね～
337 名前： 335 投稿日： 01/11/26 16:39 ID:t3cQ38D8: シャボン玉石けんの何がいけないのか、家電板に探しにいったけどﾐﾂｶﾗﾅｲ･･･。
スノール(洗濯用石けん)で、頭洗ったら良いと書かれていたから洗っていたのに。
今日、夜頭を何で洗うか迷ってしまう…。
338 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/26 17:27 ID:ZrBB/Mhl: >>337
そんなに他人に流され安いんでは2ちゃんねるは向いてないと思われ。
自分に合ってると思ったら自信を持って使いなされ。
339 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/26 19:51 ID:G4hbXSkW: >337
自分に合ってなくて問題が知りたい、ってなら解る。スノールで洗うのも無理しないで
やめたらいい。
自分にあってるなら未確認の情報に流されず使うといい。
○○が駄目だって言ったから･･･とかで流されるのはｶｺﾜﾙｲ。
340 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/27 00:32 ID:uAwiPZzU: 私は以前スノールを使っていましたけど、今はやめて自作の石けんです。
スノールは洗浄力が強すぎて髪がボサボサした感じになるのと、においが好みでなかったから…。
あと、テレビの番組の景品でシャボン玉のセット(スノールや石けん･クエン酸リンス等)があたったです。
その中に経営者の人？の書いた本と、歌入りＣＤが入っていて一気に引いちゃったから…。(ﾜﾗ
341 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/27 19:02 ID:ymvRZdu/: あげ
342 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/27 19:52 ID:JEcPcjMA: ＞335さん　＞332さん　他のみなさん

家電板の該当スレは↓じゃないでしょうか？
「ついに勃発！SANYOvs洗剤会社！！」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/998989198/
内容は、
サンヨーが開発した洗剤いらずで洗える洗濯機に、洗剤会社がクレームをつけた！
ということらしいです。
その会話の流れの中で、シャボン玉せっけんという会社があまり信用できない
（宗教っぽい。
　科学的根拠のない「炭酸塩入りの洗濯用石鹸はダメだ」という主張をしている等）
ということが書かれてるのですが
シャボン玉スノールの品質そのものが叩かれてるわけではないので、
髪に合ってる人は気にしないで使いつづけていいと思います。
343 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/28 09:46 ID:FbWJzHom: あげ
344 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/28 14:04 ID:vY95P3n3: 「ＡＶＯＮ」ｾｯｹｿｼｬｿﾌﾟｰどうよ？
345 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/29 13:32 ID:KEHQ3gGH: 私も夏頃から石けんシャンプー使ってます。
パックスでベタついたので、今はMASACOのお試しセット＆クエン酸。
どなたかが過去レスで書いてたけど、確かにMASACOの脱脂力はｽｺﾞｰｲす。
私の頭には合ってるけど、静電気がヒドい・・・音に驚いてブラシできない（ﾜﾗ
髪が長めの方、静電気対策って何かなさってますか？
346 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/29 14:09 ID:lV9zZ+YA: ＞３４５
ブラッシング前に水スプレーすることでｶﾅｰﾘ防げます＞静電気
水スプレーに好みのオイルを入れて使う前にシェイクして使うと
さらに効果が長持ちします。
わたしはパックスのオイルを使ってます。
347 名前： 345 投稿日： 01/11/29 14:30 ID:pAaFsB3X: >346　ありがとー！ｳﾚｽｲー！
水って、精製水とかミネ水でいいんだよね？
今晩、早速作ってみまッス！
早く家に帰りたーい＠仕事中
348 名前： 346 投稿日： 01/11/29 14:56 ID:P2YvNZz0: 仕事中なのね
不真面目なのね
もうれすしません
349 名前： 347 投稿日： 01/11/29 16:42 ID:bXRfkfJz: ごめんなさい・・・
350 名前： 346(本物） 投稿日： 01/11/29 17:01 ID:8s2stPET: ３４８は偽物よ、めげないでね。
351 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/29 17:08 ID:yCXk0Uc2: 345さん、MASACOはココナツ100％の石鹸だから
これからどんどん空気が乾燥してくる時期になるから
静電気はどうしても避けられないよ。
あの脱脂力だから最悪髪自体がバサバサに......。
総じてMASACOは冬には向かない人多いよ。
また夏前頃に使ってみれば？？
余計なお世話だったらごめんね。
352 名前： 347 投稿日： 01/11/29 17:26 ID:UhZqQOSH: あ、びっくりした。
ほぼ初カキコだったんで、素直にめげてました。
364本物さん、ありがとうございます。優しい～。
でも仕事中はイカンですね。ﾊﾝｾｲ

351さんも、ありがとうございます。ｳﾚｽｲ～
MASACO、実はまだ使い始めて３日目なので、サッパリしすぎるけど、こんなもんか～としか
思ってなかったです。
とりあえず１個使い切ってみますが、静電気が増すなら他のも試してみまーす。
353 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/11/29 22:50 ID:Z3ssmHL7: MASACOで洗ったあと、
リンスにオイルを1滴落として混ぜてみたり
洗いあがりの髪にオイルを伸ばしたりすると
大分違うかも。

でも個人的には、私もMASACOは夏向きだと思います。
これからの季節には卵とかが入ってる
保湿力たっぷりのヤツが恋しい（ｗ
354 名前： 352 投稿日： 01/11/30 02:33 ID:oO192qsb: 洗ったあと、何もつけてない・・・
これが静電気を呼んでる一端のような気がしてきた・・・。
さっきちょっとだけ水スプレー作ってみました！
間に合わせで、エビアンとアーモンドオイルで。←あんましよくない？
オイル数滴しか入れてないけど、簡単すぎて拍子抜け～。
今日もMASACOで洗ってから、乾く直前にスプレーしてドライヤー。
いい感じです。髪が１本１本浮かなくなりました。

>364本物さん→>346本物さん、の間違い。進んでしもた。ｽﾏｿ
355 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/01 11:51 ID:DiZ+0DDB: 石鹸シャンプー使ってまだ１週間ぐらいなんだけど
どうしてもすっきりすすげないよー。
頭かくと爪の間に石鹸カスが・・・はぁ・・石鹸落ちていないのね。
パックスナチュロンシャンプーを使っています。
リンスは酢でやっているのですが
私には合わないのかなぁ・・・ｶﾅｼｲ
356 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/01 12:04 ID:k0+d/RFJ: >355
ttp://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/soap-shampoo.htm
こちらは参考にしましたか？
次スレにはここをリンクしたらどうかと思うんだけどダメかな｡
357 名前： 346木物 投稿日： 01/12/01 13:00 ID:II5Z68mI: ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ!!
358 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/02 03:05 ID:GMSAhdvp: ↑
偽者？
359 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/02 14:27 ID:GLIOTdmh: 合成やめて、オーブリーにして数カ月。
ようやく、シャンプーの泡立ちがよくなってきたところです。
髪はさらさらだし、長い髪もからまないし、うう、うれしいです。
ところで、副産物として、生理痛の激減があったのですが、わたしだけ？
（過去スレでも話題になってなかったようなので・・・。）
寝込むほどだった生理痛が、今では薬いらずです。
特に生活習慣を変えた覚えもなく、石鹸シャンプーくらいしか
思い当たらないのです。
うーーーん、不思議だなあ。医学的根拠のまったくない話でスマソですが。
360 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/02 14:43 ID:hdQZ7vde: 私もそう言われたら、生理痛が以前より楽になっているかも…。
合成の界面活性剤が身体に入ったら、女性の場合は子宮に溜まると言うのを
聞いたことがあるけれど、真偽の程は不明です。
361 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/02 15:23 ID:6T74o7Fg: シャボン玉石鹸、、、合わなかった。
固形ではなく液体にしようと思ってます。
おすすめを教えて下さい。
あとネットで買えるところも知りたい。
362 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/02 15:53 ID:6T74o7Fg: カウブランドの石鹸シャンプーを
買いました。液体です。
表示にクエン酸とかいてます。
シャンプーにクエン酸がはいってるんです。
リンスは必要ありませんとかいてます。
使った方いますか？これ一本でいいのでしょうか？
363 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/02 16:53 ID:iER1nnSD: >359
私も石鹸シャンプーに変えてから生理痛が軽くなったよ。
日数も短くなったし、不正出血もなくなった。
359さんのように、私も生活習慣を変えたわけではなく、
思い当たるのは、お風呂の石鹸を全て純石鹸に変えたことだけです。
あとは、体毛が濃くなった…これはちょっと鬱かも
364 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/02 17:33 ID:qRkUTxXl: age
365 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/02 17:47 ID:qRkUTxXl: AGE
366 名前： メイク魂名無しさん 投稿日： 01/12/02 19:01 ID:Lk97sTuq: わたしも生理痛軽くなったような気がする・・・が、納豆も大量摂取してるので
そっちのほうが影響大っぽい。

松山のシャンプーからオーブリーに替えて、そんで久々にせっけんで
洗ったらなんだかせっけんシャンプー使い始めの頃に戻ってしまった！
（ゴワベタ）うーん、洗い方が手抜きになっちゃったのかしら？
367 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/02 19:56 ID:qRkUTxXl: AGE
368 名前： まじれす２ 投稿日： 01/12/03 01:42 ID:TkNmylYu: パックスナチュロン使って、早、半年。
最初はキシキシするかな、と思ったが、だんだん気にならず。現在に至る。
素朴な質問です。
石鹸系使っているときは、合成系のモノ（シャンプー、リンス、整髪料類）使うと良くない
ときいてます。（せっかく石鹸系で合成系の残留物をとったのに逆効果という意味で）
で、美容院へいくと合成系のものを使われます。すると逆効果になるなあと鬱になります。
その辺のかねあいはいかがなものなのでしょうか？
369 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/03 09:24 ID:gYI3pCIO: >368
私もそれが嫌で、美容院にはマイシャンプー＆リンス持参してる。
普段はパックスナチュロン愛用してるので、小さいボトルに詰め替えて
持って行ってるよ。
美容師さんに聞いたら結構そういう人いるみたい。
370 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/03 11:48 ID:qPrOF6FQ: ええ？！　ホント？？？＞生理痛
ものすごく痛みが酷くて困ってるので
もし軽くなったら嬉しいな・・・
せっけんに変えて1年弱。
まだ手応えがないけど、
ちょっと楽しみが増えた。
371 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/03 12:13 ID:yhEYZ85+: ＞３７０
スレ違いだが、布ナプキンも有効だよ＞生理痛
こんなに違うとは思わなんだ。
372 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/03 13:19 ID:paJ1aVhV: >371　私も石鹸シャンプーのおかげよりも布ナプキンのおかげだと
思っている＞生理痛激減。　使い始めたその月から痛みが減った。
373 名前： ３７１ 投稿日： 01/12/03 13:26 ID:yhEYZ85+: ＞３７２
おお、同志。
そして布ナプキンのよごれは、オリーブオイルベースの石鹸が
いちばんよく落ちる…。すれ違いsage。
374 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/03 13:40 ID:qPrOF6FQ: 布ナプキンか・・・
さすがにエコっぽくて使う気にならなかったんだけど、
一回試してみようかな。
スレ違いで続くのもなんなので該当スレを教えてもらえませんか？
化粧版と女性版は捜したんですが、発見できず・・・
375 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/03 13:51 ID:yhEYZ85+: ＞３７４
ここの中に話題が出てるよ。↓
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wom&key=981210588
私もはじめは抵抗あったんだけど（通販してるサイトがエコっぽい
ところばっかだったんで）、使用感だけ考えても、これはいい。
むれないしね。
というわけで、布ナプ話題はあちらへ移りましょう。
376 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/03 14:01 ID:WJMV2/aF: >375
みつからないよ～。
377 名前： ３７５ 投稿日： 01/12/03 14:17 ID:yhEYZ85+: ＞３７６
あれー？私行けるけどなあ…。
じゃ、女性版で「生理用ナプキンについて語るスレ」で検索してー。
378 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/03 14:33 ID:5LGLoCzN: >376
通販・買い物板でも布ナプキンの話出てますよ。
生理ナプキンてよくセールしてるけど･･･(その２)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/998671241/
379 名前： 359 投稿日： 01/12/03 15:33 ID:yHNGQ+qn: おお！みなさま、生理痛レスありがとうです。
やっぱり効果がある方もいらしたのですね。
布ナプ、つい2日前に知りました。興味シンシン。
それと大豆ものが良さげですね！豆乳買いに逝ってこなくちゃ。

ところで、今週髪を切る予定があるのです。
シャボン玉のHPで紹介されてた石鹸シャンプー美容院、いいのかなあ。
どなたか、いらしたことのある方、いらっしゃいます？
380 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/03 21:15 ID:qPrOF6FQ: 370-374です、スレ情報ｻﾝｸｽ。
布ナプキン単体ではないのですね。
ログ読んできました。
ありがとうございました～
381 名前： 359＝379 投稿日： 01/12/03 23:08 ID:U659EWdE: 自分で電話してみました。＞某石鹸シャンプー美容院。
なんか、妙なオヤジが電話口に出てきたぞーーー。
もしや美容院ではなく、理容室だったのかも知れないです（泣）。
382 名前： まじれす２ 投稿日： 01/12/03 23:46 ID:TkNmylYu: ＞３６９
そうか。。やっぱし、マイボトル持参しかないか。。

あと、仮に、１回でも合成系使ってしまったら、
それまでに石鹸系でのみ洗っていたとしても、無駄になってしまうのだろうか？
（また合成系の残留物が残るという意味で）
383 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/04 13:06 ID:QKBGd0HI: >382
私は年に何回か程度だから妥協しちゃってる。
石鹸シャンプー、自分でも大変だしね・・・
384 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/04 13:08 ID:QKBGd0HI: >383
ゴメン、追加。
無駄になるってことは無いと思うよ。
美容院行った後、髪ごわごわになったとか無いし。
化学物質等を避けたいって言うんなら別だと思うけど。
385 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/04 14:26 ID:ihfumAgg: 私はいつもカットだけなのでシャンプーは無しにしてもらってます。
ただ美容師さんもカットするのに髪が濡れていないと困るとのことで
ザッとお湯を流します。
先日、いつものようにシャンプーは結構です、と言ったのに
新人さんだったらしく合成シャンプーをつけられてしまった！
向こうも急に気付いたらしく慌てて流してた。（笑
やれやれ....と思ってたらカットの仕上げに有無を言わずに
ヘアワックスをつけられて一気に鬱。
帰宅して速攻、入浴・洗髪。
長文、すみません。
386 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/04 18:15 ID:5AS0CpTI: パックスナチュロンの香り、何かに似ていると思ったんだけど、
子供の頃使っていた、えくぼ堂アクネ（？）というティーン用の
基礎化粧品のにおいだと思う。
387 名前： ３８２です 投稿日： 01/12/04 21:23 ID:DWOf3eXK: ＞３８３～３８５　どうもありがと。
ま、割り切って対処します。
388 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/06 17:16 ID:dgKBVJpn: あげー
389 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/06 21:56 ID:xwrQZ50h: せっけんシャンプーした後に
馬油を髪につけたら、さらさらな髪が
しっとりまとまる感じになりました。
これで静電気もおさまるかな？
390 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/06 22:04 ID:a8gx7MpZ: >386
えくぼ堂て･･･（微笑
あれは資生堂の洗顔料エクボやがな。
391 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/06 22:58 ID:40TDk3bY: >>389
私はシャボン玉せっけん全然平気なオイリーさんですが、
馬油つけたらベッタベタになっちゃった。
椿油の方がさらっとしてよかったです。
392 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/07 01:15 ID:MVE+bEsq: 石鹸シャンプーに変えて間もないのですが
ベタっとしてゴワっとしています。
最初はみんなこんな感じなのかな？
どれくらいたてば、ここのスレで言っているようなサラサラの良い感じになるのでしょう？
393 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/07 01:56 ID:MUIC+HwN: せっけんシャンプーって
初める前、ごわごわになる～　って警戒してたのに
拍子抜けするくらい　自分に合ってた。もうかれこれ３年くらい。
合成もんみたいに　画一的な仕上がりにはならないってことですね。
394 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/07 02:07 ID:6OkZ2wRg: あ、馬油いいよ～
しっとりツヤツヤになるんだよね。
391さんは量が多かったのかも？
肌につけるときもそうだけど馬油ってほんのちょっとで十分だから、
指先にちょっとだけとって、掌によーく伸ばして、
薄く膜が張ったような油分を掌で包み込むようにして移すと失敗しないよ。
395 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/07 02:10 ID:c1yD33Kt: >392
どこのものをお使いですか？
ベースオイルによってもずいぶん仕上がりが違いますよ。
私はオリーブオイルベースの自作石鹸で洗って酢リンスですが、
ごわごわになったことはないです。
396 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/07 02:17 ID:cqa4XWYf: >392
私もそれで石鹸シャンプー何度も挫折してきました・・・
でも、ストレスですっかり髪が薄くなったので、あわてて石鹸再挑戦。
ふと思い立って地肌だけ洗うようにしたら、大丈夫だった～。
自宅にあったふつうの固形オリーブ石鹸でしたが、
手で泡立ててから、少しずつ地肌につけてマッサージするように洗ってます。
くせ毛なので、からむとまた髪が抜けるので、からまないように
今は合成リンスを地肌につかないように毛先だけ使ってる。
でもこれで髪が増えるかどうかはわからない・・・
397 名前： ３９２です 投稿日： 01/12/07 02:44 ID:MVE+bEsq: 使っているのはパックスナチュロンシャンプーです。
まずリン酢→石鹸シャンプー→リン酢という具合です。
最初にリン酢をすると、シャンプーをすすぐ時に少し扱いやすいので
そうしています。
私は石鹸シャンプー合わないのかなぁ・・・
ベースオイルでも違うんですね。
オリーブオイルの石鹸にしてみようかなぁ・・・
今も少し頭かゆいです。
今日もちゃんと頭洗ったのに・・・（泣
398 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/07 10:46 ID:VGASRCET: >397
最初にリン酢したら、よけいにせっけんカスが出そうだけどなあ。
シャンプーの前は、お湯だけで洗うつもりでよーく髪を濡らすだけで
いいんじゃないでしょうか。
それからパックスナチュロンシャンプーはすごくきしむので
すすぎが充分できてないことも考えられるかも。
399 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/07 23:53 ID:7cr3nDkd: >392=397

わたしも、べたつきが直るまでに3週間くらいかかりました。
すすぎをうんざりするほどしつこくしてみたら、地肌のかゆみがなくなりました。
気になるようなら、100円ショップで売ってるシャンプーブラシがおすすめですよ。
洗髪時に地肌を軽くマッサージするように使うと、すっきりします。
これでフケもおさまりました。
400 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/08 01:23 ID:Sec1r6Hu: ＞３９７
オリーブオイルの石鹸を使うなら、慣れてないうちはオリプレやアレッポよりも、
ダフネがおすすめ。
高いけど、液体シャンプーよりもつし、しっとりするよ。
酢リンスは必須。クエン酸やレモン汁でもいいけど、酢の方がつるつるになる
気がする。
気持ち多めに使った方が失敗がないかも。
401 名前： せっけんシャンプー愛用者の毛染めってどう？ 投稿日： 01/12/08 07:58 ID:dn/GmOsi: せっけんシャンプー＆酸性リンスを使っているので、
他も自然派でいくほうがいいだろう、となんとなく思って
ヘアダイ、毛染めをしていなかったのですが
最近になってやっぱり、真っ黒な髪を、ほんの少しだけ茶色く
（あまり明るい茶色は似合わないので、焦げ茶くらい）したくなっています。

それでネットで少し調べた結果、今「ヘナ」に興味があるんですが
２ちゃんのせっけんシャンプー愛用者のみなさんで、ヘナ使ってる人の
感想をお聞かせいただけないでしょうか？
402 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/08 11:02 ID:GBeq4/Kz: >401
美容板にヘナスレあるよ。参考になるかな？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1003921252
403 名前： 401 投稿日： 01/12/08 12:55 ID:Ad6sReh0: ＞402
貼ってくださってありがとう！！
化粧板じゃなくて美容板のほうにあったのですね。
404 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/08 13:49 ID:HeJHn5sL: age
405 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/08 21:49 ID:/eW4PmYB: >398　>397
シャンプー時に絡まりをとって扱いやすくするなら
ｶﾞｽｰﾙ溶かして予洗いするといいよ。
406 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/08 22:06 ID:FH38nREE: ヘナ、ｼﾄｰﾘします。まとまりがでる。
私は、色味が赤茶っぽくのりました。
ただし、びみょーに・・・。地味に。
407 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/09 01:30 ID:0Qy+/Gzm: 使い続けると、ノリもよくなってきます。
408 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/09 01:31 ID:0Qy+/Gzm: あっ、ヘナにはアルカリ駄目ね。
409 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/09 04:03 ID:o2wrVuUo: ハーバーって石鹸シャンプーに入りますよね？
使った方いらしたら、どんなカンジか教えて頂きたいです！
410 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/09 06:00 ID:8anPT7IA: まるかんのシャンプ－使ってる人いますか？
411 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/09 13:51 ID:V3stK555: ＞409
複合じゃなかったっけ？＞ハーバー
既出なのでまず過去ログ読むこと推奨。
412 名前： 401 投稿日： 01/12/09 16:11 ID:ERwPBgn5: ｾｹｰﾝシャンプー愛用者（松山油脂！！）で、ヘナに興味があった401です。
ヘナスレも覗いて来ました。黒髪だと色がつかないんですね…。

黒髪の人はどうしても一度は色を抜かないと駄目なんだろうか…。
自分はブルーベース肌〔注：カバーマークスレ参照〕なので
あまり髪の毛の色が、明るい茶色になると、絶対似合わないから
ほんのりこげ茶色になってる位にしたいのですが。うーむ。
413 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/09 17:42 ID:/d0H5A/3: 真っ黒い髪ですが、ヘナ３回目にして
ようやく人から「髪少し染めた？」と
言われました。
先日４回目をしたら、また少し染まったみたい。
根気よく続けるのがコツかも。
414 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/09 20:06 ID:GgWHqQ8o: ダフネ石鹸で髪を洗うとキシキシしないですか？
使ってみようかな・・・
リン酢はいらないのかな？
ダフネで洗っている人いますか？
洗いあがりはいかがですか？
（？ばかりですみません）
415 名前： 412＝401 投稿日： 01/12/09 21:38 ID:m/IToIMl: ＞413
黒髪でも３回以上やればほんのり茶色くなるんですね？
よし、ためしてみます。
（ほんのり茶色が入ってる程度にだけにしたい　＆
　せっかく石鹸シャンプーで健康毛なので、なるべく髪を痛めたくない、ので）
416 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/09 22:45 ID:frsejpcH: ダフネ、石鹸カス残りにくい石鹸だとは思うけど、
最初はリン酢した方が良いと思うよ。調子をみて
使わなくするのが良いのではないかと。泡立ちは
結構良いので洗いやすいです。

私の場合、仕上がりは軽めだけど乾燥しない感じ
でした。（匂いが苦手なのでリピートはしてないです）
417 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/10 09:37 ID:QvkY/xja: >415
413です。
私はヘナを紅茶（アッサム系）で溶いて、髪にべったり塗り、
シャワーキャップをかぶり、３～５時間放置してます。
最初の２回は二日連続で、後は１ヶ月毎にしています。
白髪が１０本ほどあったんだけど、蛍光オレンジみたいに染まっています。
418 名前： ｽｯﾋﾟﾝ和尚 投稿日： 01/12/10 14:01 ID:MhMDWeri: 昨日初めてリン酢でなく、サンプルで貰ってた
オーブリーのローザなんとか言うｺﾝﾃﾞｨｼｮﾅｰを使ってみました。
…合成みたいにｼﾄｰﾘ!!!なんだこりゃ!!!
匂いには閉口するけどよーく流せば結構薄まるし、
何しろこの手触りは石鹸×ﾘﾝ酢(+椿油)では味わったことない…
「ちょっと高いし」なんて躊躇してたけど、乾燥しきってた毛先が
こんなにまとまるなら高くないカモ…。
419 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/12 15:58 ID:gau6vA9J: 　あげ
420 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/13 23:39 ID:005cmXsf: あげ～ん
421 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/14 01:23 ID:45Y9Soie: うちの姉が確か、まるかんを何年も愛用してる。
かえると抜け毛が多くなるけど、まるかんにもどすと減るそうです。
今は一緒に住んでないのでｗすが、最近もまとめ買いしたっていってたから、
調子いいんだと思う。
422 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/14 10:29 ID:mBR70W9O: まるかんの話は
無添加シャンプースレだと思ふ。
423 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/14 12:23 ID:T+Z5YokJ: 石けんシャンプーを始めて早一年。
気が付くと剛毛・癖毛（うねるんですよ～）が大分良くなってきました。
勿論、洗髪後はオリーブオイルを薄くつけてドライヤーでブローします。
翌朝、寝癖は殆どありません。
そうか......馴染むまで一年かかったのね。（感涙
諦めなくて良かった.......。
424 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/15 01:22 ID:f9zCOFvI: あげるだけじゃ何なんで。

最近自作を始めて、やっと初バッチ解禁したんだけど
正直、こんなに良いとは思わなんだ。
グリセリン効果なのかな？洗い上がりｼﾄｰﾘ、乾くとサラサラ。
今んとこ、カモミールとかローズマリーのリンスをしているけれど
もしかしたらリンスも不要かもしれない。。。
425 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/15 02:20 ID:W2UJbEHl: >424
ふーん、いいなぁ。自作って難しそうなだけに、尊敬しちゃうな。
リンス不要かもしれない、って羨ましい！
私、クエン酸リンスの量調節がなかなか思ったようにできなくて～。
426 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/15 03:16 ID:j2eXYUaP: 自作いいですよ～
髪にいい物てんこもりで、
いいオイルを贅沢に使ってシャンプーバー作ってます。
艶が全然違うの。
思うより簡単だから是非チャレンジしてみて！
427 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/15 06:00 ID:DmkPPKM/: 私も自作したシャンプーバー自作してるよ。
そんなに凝った配合ではないんだけど、自分には一番合ってるみたい。
今は自作レシピ立てるときどれもシャンプー向けのものしか浮かんでこない。

自作は全然難しくないし、きっと楽しいよ。
428 名前： 425 投稿日： 01/12/16 01:11 ID:Mpnfju0L: 426さん、427さん、ありがとう～！心強いなぁ、嬉しいなぁ。
頑張って自作してみようと思います。
今は小幡さんの本を買ってきてウットリしている段階だけど、絶対やってみたいー！
ツヤ髪、ぜひ体験したいです！
お礼だけなので、さげます。
429 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/17 00:33 ID:3r1L1d+r: はじめて訪れました。１週間前から石鹸シャンプーを使っています。（玉の肌、液体のやつ）
最近頭にニキビ？のようなものが出来るようになっていたのだけど、石鹸シャンプーを使いだして、
無くなりました。
石鹸シャンプーは泡立ちにくいのかと思っていたら、すごく泡立ちますね。少量で、洗面器２杯くらいあろうかと思う
くらいの泡が・・しかもきめ細やか。もったいないので、その泡でついでに体も洗っています。
香り無いのが残念なんですけど、石鹸シャンプーにＥＯを混ぜるっていうのはどうなのでしょう？
誰か、したことある人いますか？
あと、液体の石鹸シャンプーは、台所の洗い物にも使えそう。無添加だから食器を洗うのに安心。
430 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/17 10:32 ID:Pz9SaS/L: >429
石鹸シャンプーにEO入れるのは、結構みんなやってると思うよ。
シャンプーを小分けにして、少しずつEO入れて作った方が
EOの香りが飛ばないし、EOの効果も薄れなくていいよ。
抜け毛が気になったり、黒髪ならローズマリー、ラベンダー、ヤロウ、
茶髪ならカモミール、レモン、
ふけや脂性が気になるならティトゥリー、クラリセージ、ペパーミント
なんかがよいみたいです。
431 名前： ４２９ 投稿日： 01/12/17 11:38 ID:jbskOnak: ＞４３０
教えてくれてありがとう！
さっそく、やってみます。
自分の髪質にあったシャンプーがつくれそうですね。
好きな香りに出来そうで楽しみ～。
432 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/17 13:23 ID:BCIJLrwo: >>429
でも玉の肌って、合成か複合じゃなかったっけ？
433 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/17 14:47 ID:Pz9SaS/L: >432
玉の肌（ミヨシ）からは、無添加純石けん、エデト酸塩添加の純石けん、複合石鹸が出てるよ。
オリーブ畑のシリーズが確かシャンプーが複合で、リンスは合成じゃなかったっけ？
429で香りがないとあるから、429さんは無添加石鹸シリーズを使ってるんじゃないかな。
434 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/17 17:57 ID:F56BjIwP: >>433
むー、>>429 さんではないけど、
ずっとｵﾘｰﾌﾞ畑のシャンプー純石鹸だと信じて使ってました…
買ったばかりのころどっちだかわからなくて悩んだけど、
それっぽいことかいてなかったし。。。確か泡立てて実験する
やり方で実験したんだと思う…紛らわしい書き方しないで
はっきり書いてほしい！！！
リンスと併用するとべたついてよくなかったから
クエン酸リンスしてたけど。。
もう液体石鹸信じらんない。アレッポの固形石鹸つかお。
435 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/18 16:10 ID:Cju+vfMm: ｾｯｹｿには純だの合だのは関係ありませんよ。
あるのはエデト酸塩のみですよ。
436 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/19 09:38 ID:xnsiZTgr: 何言ってんの？
437 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/19 15:22 ID:ulqgWkk1: 前にどこかのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで写真を見たけど、せっけんで髪の毛を洗っている人は
金属石鹸がびっちり残っているんですよね？
クエン酸や酢酸程度では金属石鹸は溶けないだろうし．．．。
ｶﾞｽﾙｰはただの泥だから落ちるわけないし。
ﾍﾅは青臭いし。
438 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/19 15:59 ID:qjbvNDKG: 久々にエデト酸、、登場か…あーあ。
439 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/19 22:07 ID:ZPOsA+zE: せっけんとか無添加とかのシャンプーだと、
乾いたあと髪からいい香りがしないですよね？
いい香りがしないだけならまだしも、私の場合すぐに臭ってくる…。
皮脂の臭いなのか成分のどれかがいけないのかわからないけど
何とかならないですかね。これが解決しないと合成シャンプが手放せないよ…。
440 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/20 14:43 ID:RbzsIUs6: >439
成分のにおいだったら洗ってる最中でわかると思うので、皮脂の臭いかと。

すぐに臭ってくるのは洗い方が雑か、すすぎが足りないんだと思う。
髪の毛ではなく地肌をよく洗って、しつこいほどすすぐべし。

香りを残したいのであればリンスにEOを落とすなど、過去ログ漁ってくだされ。
441 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/20 20:01 ID:IrHIItU8: >>439
天然香料が入ってる石鹸シャンプーもあるよ。
それ、もちろん合成じゃない。カリ石鹸。
442 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/20 21:50 ID:SGN+oadT: ４４１さん、商品名教えてください。
443 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/20 23:14 ID:N/q1VHVI: 金属石鹸とは何ですか？
ぜひ教えてください

石鹸シャンプーを使うとくしが白いかすだらけで
嫌なんです
どうすればいいでしょう？
444 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/21 01:01 ID:7dQ0oGaZ: >>443
私も石鹸シャンプーは合成からの移行中で、今
揺れています。

金属石鹸については、過去スレ読むとわかるし、
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/
にも、書いてあるよ。

なんかね、やっぱり、合成のサラサラ、つやつや～が懐かしくて
今、くじけそうなんです。抜け毛がはげしく「やばい」と思って
石鹸に変えて１週間なんですけど．．．．．
誰か、励ましてください。
ちなみに宿毛矯正とカラーリングしてます。こんな私はやっても無駄？
445 名前： 439 投稿日： 01/12/21 01:41 ID:2b7yCdNl: >440
>441
レスありがとうございます。
今使ってるのはEO入ってる石鹸なんですけど、
ドライヤーした時点くらいで香りは全部とんじゃってるんですよね。
髪の毛が香るって、私の中では結構優先順位の高い項目だったんですけど、
合成じゃないとそれは無理なのかな、と思って。
でもとりあえず悪臭がしなければ無香でも我慢できるので、
まず洗い＆すすぎを徹底することから始めてみますね。
446 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/21 02:27 ID:C7Z1Hl/I: >>444
表面をコートしているということは、手触りさらさらになっても、髪に栄養が行き届かないって事です。
髪の内部から壊れていくから、カラーリングの時も色を載せるたんぱく質がなくなっていて退色も早いそうです。
カラーリングを勧めている訳ではないけど。
447 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/21 02:50 ID:OBCBZPtp: >>445
私はヘアオイルにＥＯ入れて香りつけてるよ。
シャンプーは無香にしといて、あとからつけたらどうでしょ。
448 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/21 03:14 ID:iYedoK80: >>445
ブラッシングするときとかに
この季節だと特に静電気が酷いから、
水にグリセリンとEOを混ぜたものを加えて
それをスプレーしてます。
いい匂いが髪から漂いますよ～
449 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/21 03:42 ID:gN146u/4: 何で普通のリンスは使っちゃだめなの？
450 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/21 06:40 ID:83OEu+5O: 意味が無いからでしょ
451 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/21 06:45 ID:AD+Xlt73: >449
使いたきゃ使えばいいじゃん
452 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/21 07:19 ID:Au3M6eYH: >>450
何がどう意味がないの？
453 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/21 22:51 ID:iYedoK80: ＞452
煽りでないなら
せっけんシャンプーのやり方を書いてるページには
絶対にその説明はあるから、
人に聞く前に見に行こうね。
454 名前： 445 投稿日： 01/12/22 02:56 ID:M1QQkSty: >>447
なるほど…。ためになります。
やってみます！
455 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/22 05:43 ID:Kxsvh9dv: >>453
いやだ。教えろ！
456 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/22 14:28 ID:C0rTp+Mm: はい放置決定。
457 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/22 15:24 ID:4aa46XEz: >453
親切な人だ～。もろ煽りなので放置しちゃったよ。
458 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/24 14:51 ID:tEftUfOl: 石鹸しゃんぷー歴１年半。私はトラブルもなく、すこぶる快調！
でも夫のふけがあんまり改善しません。シャボン玉のパウダー使ってますが、
牛脂は脱脂しやすいものどぇ、季節がら変えようとおもうのですが。。。
ものぐさ男でも使いやすいもの、教えて頂けませんか？
459 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/24 15:23 ID:QNwCTkgA: ものぐさ者ならやっぱりパックスナチュロン（泡ボトル）じゃなかろーか？
泡で出てくるのですげー使いやすい。
ど、合わない人も多いから、まずはサンプル使ってみれば？
ちなみに、あたはナチュロンで絶好調さ。
460 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/24 15:26 ID:QNwCTkgA: なんかしらねーけど、すげー脱字だ・・・ｳﾁｭ
461 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/24 16:40 ID:6nH/bTE0: せっけんシャンプー使い始めて半年になりますが
みなさんがいうベタつきは一度も感じたことありません
そんな丁寧にすすいでるわけではないのですが..
ボクがオトコなのでみなさんより髪が短いからなのかな..
ちなみにパックス使ってます
462 名前： 444 投稿日： 01/12/25 01:20 ID:R3VgIrbU: 石鹸シャンプー使い始めて、やっと一週間です。
>>446さん、レスありがとう。

べたべた感無くならなかったんですが。原因が判明。
玉の肌の石鹸シャンプーと酢リンス。にこれだと
つやがでないので酢リンス後、同じく玉の肌の
オリーブ畑のリンスを使用していて、これが原因だったらしい。
今日、つかうのやめてみたら、なんだ、全然いい感じじゃないですか！！

これからも、色々体験してみまぁす。
463 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/25 02:55 ID:GXiiaQZR: >>462
私も玉の肌のリンス使っててべたつくんで、
ここではるか昔スレをみたら、やっぱり
シャンプーはいいけどリンスはだめだーって人多かったんで
石鹸シャンプーは玉の肌ｵﾘｰﾌﾞだけど、リンスだけやめて
クエン酸にしたらさらさらになった。
使わなくなったリンスは、洗濯も石鹸でしてるもんで、
セーターやタオル洗う時の柔軟剤代わりにしてる。
464 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/25 02:57 ID:GXiiaQZR: >>463
>ここではるか昔スレをみたら、
↓
化粧板で昔見たスレで、

日本語変で電波っぽかった…
465 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/25 23:18 ID:ocMsJ3Um: ４５９さん、ありがとう。
でも、しみるみたいです。パックスナチュロン。
せっかく教えてくれたのに、ごめんなさい。
466 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/27 15:22 ID:syAbB5Tq: 最近、りん酢にしていたらやたらと頭がかゆくなった。
もしかしてと思って、クエン酸にしたらかゆくなくなった。
せっかくフランボワーズの酢を買ったのに…。
ｳﾄｩ。
467 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/27 15:41 ID:vn8sSh8p: >466
濃度の問題ってことはないかな?。濃すぎると刺激があってかゆいとか。
でも体質的なものもあるかもしれないし、もったいないからドレッシングに
しておいしくいただいちゃってください。
468 名前： ４４４ 投稿日： 01/12/28 00:04 ID:FVHo8DDS: >>463さん。ありがとう！！私もいらなくなったオリーブ畑のリンスは
柔軟剤として使ってみますね。

酢リンスじゃなくて、クエン酸リンス（玉の肌の）も
私はOKみたい。よかったぁ～
エアロのフリーのイントラやてってるんで
スポーツクラブのシャワーで酢リンスっていうのも、ちょっとね。
っておもってためしてみたんだ。

でもさー、シャワーしかないから、どうしよう？
桶を抱えてっ仕事場めぐりはきついなぁ～。
やっぱり、スプレーですかね？
皆さんは、スポーツクラブとかお風呂やさんに
行ったときは、どうされてるんですか？
469 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/28 00:38 ID:7uUn/0qq: うち、狭いユニットバスでシャワーだけなので桶とかないのよ。
私は500mlのペットボトルにクエン酸入れて、お湯入れて振って、それをちょびちょびと
脳天から全体に行き渡るように掛けて、後はザバザバ漱いでる。
濃い目に作っちゃうと背中とかちりちり痛いのがちょっと嫌だけど、これならシャワー
ルームに持ってくのも平気ではないかな?。
470 名前： 466 投稿日： 01/12/28 18:22 ID:EV3Wn0Dk: >467
レスありがとうございます。
薄め（というより薄く）していたんだけど、痒くなったり頭皮ににきびが出来たり…。（泣
合わないんだろうと思います。
おとなしくクエン酸に戻します。
471 名前： ４４４ 投稿日： 01/12/28 23:46 ID:P39uhICG: 469さん、レスありがとう！！
今日から早速、ペットボトルにつめて仕事いきました。

あとね、嬉しいことなんですが、
小学３年の娘がいるのですが、彼女が小学２年くらいから、
急に髪質がかわって、超癖毛になってしまったのです。
本人は、気にしてないようで、とても気にしてるらしく、
市販のストレートパーマ液の宣伝とかみると、
「ママ。買ってよ～。」ってせがむんです。実際やってあげたこともあるし、
でも、結果はいまいち。
私とは、髪質がちがうから不憫で．．．．
石鹸シャンプーに自分が変えたのも、
この子は将来、パーマかけてたり、カラーリングもするだろうけど、
根本的にはそれに負けないくらい、丈夫な頭皮と髪をもっていて欲しい．．
って、親心があって．．．．．．．

私が石鹸シャンプーに変えたとき、興味持たなかったんですが、
子共は親のまねをするもの。ある日、髪をさわるといつもと違う手触り。
きいたら、ママのまねをして石鹸であらい、
「みりん」でシャンプーした。って言うんです。ま、よく聴いたら「酢」
だったんですが・・・でも、ほんと、今まで市販のシャンプーリンスとは
ちがう感触で、本人自身、驚いたらしく、これからは「みりん」で
リンスする。って言ってるんです。子供の方が効果でやすいのかな？
長文ｽﾏｿですが、嬉しくて報告してしまいました。
472 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/29 01:12 ID:kGu6AijD: >>462
ご存知かもしれないけど、柔軟剤として使うときは
石鹸洗濯のあと、すすぎ時に入れるです。
石鹸かす残りにもキクです。
石鹸シャンプーと同じ原理同じ方法だから、おせっかいかも
しれないけど一応。

「みりん」でシャンプー、ﾜﾗﾀ。ｶﾜｲｲ。
473 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/29 01:12 ID:kGu6AijD: 気が付くと結構沈んでたのであげ
474 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/29 01:59 ID:pRfXpwuX: >471
あ、ペットボトルごと毎回持っていかなくても、空のペットボトルとクエン酸を
ロッカーに常備しとけばいいと思うよ～。万が一こぼれても酢のようににおわな
いし。

「みりん」でシャンプー、かわい～。
生まれつきではなくて急に癖毛になる場合、乾燥とか水分バランスが原因で、それを
解消したら戻った聞いたことあるよ。あ～、でも大人でしか聞いたこと無いから子供
さんに当てはまらないのかなぁ。私は生え際だけが癖毛で前髪が作れないんだけど、
子供の頃みんなみたいに前髪作れなくて悲しかったな～。
475 名前： 444 投稿日： 01/12/30 01:26 ID:6gq0R+om: レス、有り難うございます。

>>472さん。合成からの移行はまだ、自分の体のみで、
洗剤は合成をつかってたので、ご注意ありがたいです。
おじいちゃんが、新聞やさんで大量にもらってくるので
もったいなくて........。これを機に、洗剤類も石鹸に変えてみようかな。

>>474。フリーのイントラなので、各仕事場に自分のロッカーは無いんですが、
これからは、空のペットボトルは、必需品になりそうです（笑）
娘の髪については、かなりの剛毛癖毛に変わってしまったので
私としてはこれも彼女の個性と思っていますが、一生懸命ブローして
たりするのを見ると、ちょっと、可愛そうに思えます、大好きな
モ娘。はさらさら。ですから、憧れるようですね。
私の真似をして自発的にやってみた石鹸シャンプー＆みりん（酢）リンスは
驚くほど変わったので、本人がびっくりしてます。
私も、前髪に癖があって前髪作れません。同じですね（笑）

今後も、親子で気長に取り組みますね。
476 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 01/12/31 14:38 ID:qanTbVxV: ここでみて、玉の肌の無添加シャンプーとリンス、年の瀬にも関わらず
買いにいきました。夫のふけも落ち着き、うれしいー限りです。
普段の固形シャンプーより、もこもこあわ立つし、リンスも使いやすかったようです。
ところで、カリ石鹸素地と書いてあるのですが、ふつうの石鹸とどう違うのでしょう？
どなたか教えてくださーい。

みりん・・カワイイ！！
477 名前： おかいものさん 投稿日： 02/01/02 01:49 ID:hkkRgdZr: 初めまして。石けんシャンプーを使用して２年になります。
最初はオーブリーや玉の肌シリーズ、パックスと色々試しまして
現在はシャボン玉に落ち着いております。
お泊りの時や美容院で洗ってもらう時はリンスのみオーブリーの旅行用を
持参しています。一度クエン酸を溶かしたものをペットボトルに詰めて
リンスをお願いしたら美容師さんが指先にしみたらしく、
すごい悲鳴を上げていたのでやめました。

＞476
本で読んだのですが、製造時に水酸化カリウムを入れるか水酸化ナトリウムを入れるかで
カリ石けんになるかナトリウム石けんになるかの違いだったように思います。
カリ石けんは常温で液体またはゲル状になり、ナトリウム石けんは固形になります。
後にそれを粉砕して粉石けんに加工したりします。
478 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/02 13:00 ID:ZOhFMPKf: おお、じゃあ、髪への影響は同じなのですね。
どうもありがとうございました。

夫がシャボン玉だとふたをきっちりしないので湿気ててやだったので。
安心しました。ほっ。
479 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/02 21:58 ID:dNPtzkqx: 松山油脂のリンスがダメだったので・・・
クエン酸水溶液のリンスにしました。

ただ肌への影響が心配です。
まあ、前のリンスよりは大丈夫だと思います。
480 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/03 15:40 ID:oRK6oMi3: 苦労してせっけんシャンプーしてますね。
私は髪が傷む＆地肌が痒いので辞めました。
481 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/03 16:04 ID:GYayjqNW: 私も石鹸シャンプーに挫折しかけていましたが、
年末にMIURAの軟水器のお試しをしてみたら、すごくよかったので
購入を考えています。
とくに工夫して洗わなくても見違えるようなサラサラヘアーになりました。
石鹸をちょっとしか使わなくてもむくむく泡立ったので、びっくりしました。
モニター器を返しちゃったのでまた元通りのべたべたヘアに戻っちゃいましたが…（＾＾；
お風呂掃除もしなくていいですよと言われたのでかなり揺れています。
ちょっと高いけど髪が数段きれいになったような気がしたので…
（合成シャンプー使ってた頃みたい）
石鹸シャンプーに挫折しかけている方も一度モニター器で試してみたら
いかがでしょう？
482 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/03 16:45 ID:Ev9so8ZJ: >>479です。
松山油脂のシャンプーとクエン酸リンスを昨日してみました。

全然違います！！
もう髪がちゃんとキュ！！っとしまっているような・・・
でも髪がぼわぼわのギシギシにはなりません。

それだけですごくうれしいです。
でも、髪の長さが短いので寝癖がなおらない。
483 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/04 18:43 ID:1Z6lGDVV: ://nug.nasu-net.or.jp/~shino/soap/wwwboard/messages/21802.html

これってホント!?
484 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/05 00:29 ID:ZUSII7QR: ＞483
石鹸カスで毛が抜けるかどうかはあやしいけど、
結局、石鹸カスのべとつきと合成シャンプーのかゆかゆの
どっちをとるかってことになるんじゃないかな。大雑把にいって。
どちらもよくすすげれば問題ないけど、
そうもいかなくて苦労してる人は苦労してるでしょ。
485 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/05 16:14 ID:tmZBuGXM: 確かにシャンプーに限らず石鹸ものって
難しい。でも　>>483に限っては個人体験のところを
最終結論！とかいっちゃうのもどうかと。
なんか最悪な添加物とまで言っちゃってるところに
布教活動っぽい極端さを感じる。
どうしても合わない人はやめろというのは同意だけど。

私は最初すすぎなど失敗したことはあったけど
そんなにべとつきとかかすとか苦労した口ではないから
肌にぷつぷつが出ない合成ものを探すよりは楽なのよ。
合成は水で落ちるというけれど合成のリンスのヌルつきもなかなか
落ちないし。背中ぶつぶつなるし。
髪も太くつやつやになった方なので、どちらが自分の髪に
負担かけてるかその人次第で判断するのがいいと思う。

>>475さん
合成洗剤のあとでも柔軟材として聞くかはやってみたこと
ないけどどうなんだろ。酸で石鹸の成分を中和して油分に
するっておおもとの原理のリンスだと思うので。
でもシャンプー以上に洗濯は苦労するので
安易にオススメはできないな～(笑)　洗剤のほうがはるかに
コスト安で手がかからない。
私は苦労しつつもあがりのきむちよさで石鹸洗濯を
愛しちゃってるけど、案外今のいい柔軟剤とか洗剤とかも
使ってみるとおなじくきむちいーのかもしれない。
トライするときは専門のページとか掲示板にらめっこしつつを
おすすめします。
486 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/05 16:45 ID:EdkTczYt: >>483
石鹸カスが脱毛の原因になるのは棒石鹸愛好家の美容師さんのＨＰにも書いてあるね。
で、その人いわく、美容室に来るほとんどの人は石鹸で洗い方が上手に出来ずに
金属石鹸を頭にいっぱいつけて来るらしい。
487 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/05 16:45 ID:DD9RlmKo: http://uk.geocities.com/httpuk
488 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/05 17:15 ID:tmZBuGXM: >>487
このスレに限って油断して踏んじゃったよｴﾛｻｲﾄ…
なんかインストールされそうになって軽く鬱。
489 名前： 483 投稿日： 02/01/05 22:02 ID:l1ntzyK1: ご意見いただいた方、ありがとうございます。
そう言えば、私はせっけんシャンプーにしてからフェイスラインの
ニキビが出なくなった。すすぎも「これでもかっ！」てくらいしてるからか、
せっけんカスが出た事もないなあ。
とりあえず、私はせっけんシャンプー継続で行こうと思います。
490 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/06 06:44 ID:MAJtvPz4: 石鹸かすって拡大して見た目わかるもんかな…
ふけとかと区別つくんだろか。いっぺん見てみたいよね自分の頭。
ハンズになんかのシャンプーのキャンペーンで拡大鏡あったから
いっぺん見たろかしら頭。。かなり勇気いりそうだけど。
491 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/07 02:03 ID:ygVrvsY9: >>486
某石けん愛好家美容院HPに
どうしても蓄積されてしまう金属石けんをリセットするために
他の石けんをたまに使うといいらしいのも書いてあったね。
492 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/07 02:27 ID:H0SESqXv: 上のは微妙に発言の意味が違ったかも。

よく洗えてこその石けんシャンプーだよね。
以前ロフトの石けんシャンプー売り場で
酸化した石けんらしき匂いを発する人がいた(マジ)
気をつけられ。
493 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/07 08:32 ID:950tkK4z: >>491
リンスのやり方も面倒くさい。
せっけんシャンプー使いこなすのも一苦労だね。
494 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/07 21:15 ID:looYobhN: >493
リンスの濃度も難しい。薄すぎちゃいけなかったり濃すぎてもいけなかったり。
本当に苦労する人は苦労するよ。
つか自分も抜け毛は増えるし髪はもつれるし頭の汚れは落ちないし最悪だった。
でも石けんシャンプーの移行に問題がなかったという知人もいるので
石けんシャンプーは髪質や水質に激しく左右されるんだと思う。
495 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/07 23:23 ID:TngDaiib: 玉の肌の無添加シリーズ、使いやすいし、使用感もイイし、お勧めです。
私は石鹸ジプシー２年ですが、初めての人には、特に使いやすく、抵抗もない
のでは・・。ただし、オリーブ畑じゃない方なのを、お間違えなく！
496 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/08 17:20 ID:B9i8uFCG: 前玉の肌の無添加使ってました
泡がもこもこもこもこたってシアワセでした
今はなちゅろん＜あわボトルにほれた
497 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/08 18:23 ID:KQEQSbxO: 自分で作った石鹸を使ってシャンプーした後、ヘアパックしたらベタベタ（ｗ
クエン酸リンスは確かに良かった。だがしかし、何も考えずにペットボトルにクエン酸と水入れて作って、頭からかけたら寒かった（ｗ
今は石鹸でシャンプー＋ここで言うところの合成リンスをかるーくしてすぐすすぐ。
意外とつるりんとしていい感じ。
リンスで悩んでる場合とかは、石鹸シャンプーに慣れるまでは合成と併用してもいいんじゃないのかな。
しばらくは週末に試行錯誤しながら平日は合成リンス併用して紙にあうもの色々探そうと思ってます。

ところで、赤ワインがたくさん残ってるんですが、白ワイン同様つかえるかな？
498 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/08 20:43 ID:XABfDg3A: 松山油脂のリンスからクエン酸リンスに変えたら。
冬休みあけて学校行ったときに、髪の毛きれいになったね～って言われた。

ものすごく嬉しかった。
でも、石けんと酢だよって言ったらひかれた。
499 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/08 22:20 ID:L+BazKVi: 石鹸シャンプーには、興味津々だけど
酢リンスは、引く人多いですよねぇ～。
私も、ちょっと前までそうでしたが・・・・
使用して驚いた。
500 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/08 23:43 ID:w1DuzHM8: >>499
酢リンスは最悪だよね。パサつくし臭いし頭痒くなるし髪茶色くなるし。
501 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 00:16 ID:20UJUkSj: >>500
酢シャンとごっちゃになってませんか？
502 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 00:27 ID:+QpL+pYH: 酢リンス、髪を入れた途端のスルッって感じは
いいのだけど匂いがね。。
503 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 03:10 ID:MSBvx1xZ: >>497
石鹸使った後には、中和しないとだめだよ。
504 名前： おかいものさん 投稿日： 02/01/09 05:50 ID:7bJqT19a: ＞502
すすぎが足りないと思われ。
匂いが気になるのならりんご酢がおすすめ。
505 名前： 風の谷のななしさん 投稿日： 02/01/09 05:59 ID:40EMkjLS: 石鹸シャンプーって普通の無添加でないシャンプーより頭皮にいいんですか？
石鹸シャンプーと無添加のシャンプーとどちらが頭皮にやさしいのですか？
506 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 10:36 ID:LsK80L1N: はじめて石鹸シャンプーを使ったとき、
なんか、髪の毛がほっとした感じがした。
余計なものが入っていないというのは
やっぱり身体にやさしいということなのかな。
ちなみにパックスの一番安い奴です。

それから洗濯洗剤、食器洗い、洗顔
全て石鹸になってしまった。
507 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 10:54 ID:8bX7KbT+: 酢リンス、乾くと匂いが気にならないけど、
汗かくともわーっと酢臭がよみがえってこない？
508 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 11:16 ID:Cr4Za+NT: 酢リンス、、洗面器に髪浸してる自分がちょっぴり情けなくなる。
509 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 11:42 ID:C1wHgE/b: >>507
そのシャンプー専用のリンスではだめなの？
510 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 11:50 ID:20UJUkSj: 酢じゃなくてクエン酸にすれば無臭なんだけどな
511 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 12:01 ID:qNJ2k6Ua: >505「無添加」っていうのがクセモノなのよね。
無添加って言っても表示指定成分（１００種類くらいしかない）無添加っていうだけで、
危険と言われている指定成分以外の防腐剤とかバリバリ入ってるものも多いのです。
新しい成分て次から次へと作られてるし、使うのにいちいち許可なんていらないから
役所の「指定」なんて全然追いついてないの。
せっけんと合成（無添加も含む）シャンプーの一番大きい違いは
せっけんは界面活性剤、合成シャンプーは合成界面活性剤を使っているところ。
排水に交じった界面活性剤は１日で自然に分解されますが、合成はなかなか
分解されません。環境にはもちろん体にも悪いです。
簡単に（そして極端に）言うとこんなところかな。
512 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 12:10 ID:qNJ2k6Ua: 続けて失礼。クエン酸リンス、簡単でいいですよ～。
私は酢だと臭くてべたべたしてダメだったので、オススメします。
洗面器にお湯１リットル（洗面器の裏に容量表示あるから適当に入れてます）と
計量スプーン小さじ２杯分のクエン酸を溶かすだけ。
私は料理とかで使う密封チャックのついた袋（フリーザーパックとかいうやつ）に
入れて、計量スプーンも一緒に入れてます。
ビンだと高いけど箱入りのやつは安い。５００グラム１２００円。
近所のドラッグストアでは食品コ－ナーで売ってました。
513 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 12:46 ID:8jahoexF: 500g1200円って高くない？普通？
ウチのほう、900円で売ってたけど…。
私はクエン酸だとバサバサになっちゃうので、お酢使用です。
ドライのカモミールを漬けて２週間したものにグリセリン少々足したもの。
EOを足す時もあり、酢の匂いは完全には消えないけど気にはなりませんよ。
514 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 13:25 ID:Y3/VV2nM: いままでずっと石鹸シャンプーだったんだけど、
カラーとパーマかけたので､合成に変えました。
したら頭が痒い・・・。つうか地肌が微妙に痛い・・・。

でも、カラーとパーマやってたら､石鹸シャンプーは止めたほうがいいんですよね？
515 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 14:28 ID:20UJUkSj: >>511
界面活性剤というのは総称です。
当然ながら、合成界面活性剤も界面活性剤です。
その言い方、とても変ですよ。
それから今は、石鹸と同じくらい生分解されやすい合成洗剤もあります。
合成洗剤はどれでも、いつまでたっても生分解されないなんて
一昔前の話ですよ。
要は、自分に合ってるものを使えばいいってことじゃないかと。
自分に合ってるなら、身体にいいからとか環境にいいからやってるとかいう
錦の御旗なんてなくてもいいんじゃない？
私は石鹸が自分に合ってるから使ってます。
516 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 15:25 ID:hYawrbtP: >>511
でもアルカリのせっけんって髪とか地肌に大ダメージでしょ。
517 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 15:49 ID:20UJUkSj: >>516
石鹸は弱アルカリです。
肌には弱酸性を保つ性質があるので、
石鹸で洗うことで一時的にアルカリに傾いても
すぐに弱酸性に戻るから心配ない。
でも髪にはそういう作用はないので、
酢やクエン酸でリンスして中和してやればいいこと。
強アルカリ性のものを長時間髪の毛につけていれば
大ダメージかもしれないが、石鹸シャンプーはそんなことはありませんよ。
518 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 17:48 ID:qNJ2k6Ua: 石鹸は非合成界面活性剤、石鹸以外は合成界面活性剤と言えばいいのかな？
まあ、一般的に言われている違いを簡単に書いたんだけど。
生分解されやすい合成界面活性剤を作っているのはまだまだ小数じゃないのかな？
そのへんのスーパーではあまり売ってない。
私は基本的に環境に悪いものが体に良いわけがない、と思っているのですが、
それは極端な意見だということは承知しているので「極端に」と書いたのですが･･･。
説明不足ですみませんでした。
519 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 19:18 ID:mUO0X1WG: >516
アルカリは髪に悪いとか言ってるところがあるけど、
弱酸性と特別うたってない限り、ほとんどの市販の合成シャンプーも弱アルカリだよ。
合成シャンプーが石鹸ほどキシまないのは、トリートメント成分や
シリコンとかマンナン（増粘剤）が含まれてるからじゃないのかな。
で、酸性の合成リンスで中和＆コーティング。
アルカリが一概に髪に悪い訳じゃないよ。
ちなみに、マンナンは時間が経つと布の黄ばみの原因になるので、
余ってるからと言って、シャンプーで布を洗わない方がいいよ。
520 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 19:53 ID:Qha2DwmR: >>519
違う違う。それは大きな間違い。
ほとんどの市販の合成シャンプーのｐｈは弱酸性～酸性のものがほとんど。
アルカリなのは純石鹸シャンプーくらいだよ。
だからアルカリカラー（弱アルカリ）やブリーチした髪とは相性が悪い。
アルカリ過敏症の人は気を付けよう～。
521 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 20:20 ID:JLpROJ4u: はーい。そういえば子供の頃、恋コロンだのシャワランだの出る前はずっと石鹸
だったんだからせっけんは先祖がモニターの安心感はあるとおもうけど・・
合成もんは使用年数が短いからこれから危険性がわかるのかも。
うまく書けなくてごめん。
私、パーマ後にもずーっと石鹸使ってるけど、別に不都合は感じないし、返って
もちがいいです。美容師さんはお金儲けも必要だからシャンプーを買わすように
そう教育されてんのかな？とおもいます。
522 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 20:32 ID:mUO0X1WG: >520
そう？
リアル消防か厨房くらいのときに、夏の自由研究か何かで
家にあるいろんなもののPH計ったら、
フツーの市販シャンプーはアルカリだったんだけど。今は違うのかな？

某美俺のCMでも、「弱酸性とそうでないものの違いは、弱酸性だと『弱酸性』と書いてある」
って言ってるくらいだし（藁）、「弱酸性」と書いてない限りは、今でも
ﾔﾊﾟｰﾘ中性～弱アルカリの洗浄剤がほとんどだと思うんだけどなぁ。
ちなみに、最近弱酸性にリニューアルしたメリットは
やたら弱酸性が優しい優しいとCM垂れ流してるね。
美俺も昔は中性だから優しいと言ってた。･･･藁えますな。
523 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 20:39 ID:+QpL+pYH: じゃあ弱酸性シャンプーとそうじゃないシャンプーの違いって
なんだろ…
524 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 20:40 ID:GubJYoMa: >521
というより、美容学校とメーカーが癒着しているから、髪の
メカニズムの知識もメーカー受け売りになってしまうのでしょう。
美容師さんは、教えられたことをそのまま信じてるはず。
実際に石鹸シャンプーを正しく行ったことがあるとも思えないし。
525 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/09 21:47 ID:EXzBcxNd: >>523
だからアルカリじゃなきゃいいわけよ。
頭皮や髪への負担は一般に売られているシャンプーを大まかに分けると、

アミノ酸系＞＞＞アルコール系＞＞＞石油系＞＞純石鹸（弱アルカリ）

こんな感じっしょ。
526 名前： 519,522 投稿日： 02/01/09 22:15 ID:mUO0X1WG: 度々すみません。ただ今、実験してきました。
PH試験紙などが手元になく、アルカリかどうかがわかればよいので、
ターメリックパウダー（アルカリに赤く反応）を水に溶かしたものを
白い布につけ、それにシャンプー等を垂らす方法を試してみました。
比較対照として、酢、台所用洗剤、台所用液体純石けん、市販の石鹸（牛乳石鹸）、
パックスナチュロンシャンプー、ダヴ洗顔フォーム
合成シャンプーは、DHCマイルドシャンプー（弱酸性の表記あり）、
プレリアップシャンプー（表記は不明）、ヴィダルサスーンクリアクレンジングシャンプー（表記なし）です。

結果
反応があったもの（アルカリ性と思われるもの）
＞台所用液体純石けん、市販の石鹸、パックスナチュロンシャンプー、ダヴ洗顔フォーム
反応がなかったもの（中性～酸性と思われるもの）
＞酢、台所用合成洗剤、DHC、プレリアップ、ヴィダルサスーン

この実験では中性と酸性の違いということまでわからないのですが、
少なくとも現在の市販のシャンプーはアルカリ性ではなかった、
中性か、弱酸性だろうということです。
さすがに10年前の実験とは違いましたね･･･お騒がせして失礼しました。
成分表記を見ると、クエン酸でアルカリ性洗浄成分を中和しているようでしたが、
リニューアルって、まさかただクエン酸を多く入れただけじゃないよね･･･？
不思議なのは、ダヴの洗顔フォームがアルカリ反応したこと。
･･･ダヴはスレ違いですね、すみません。
長文＆ご迷惑大変失礼しました。
527 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 00:17 ID:xfwW4K6W: ＞５２６
実験ご苦労さまでした。
最近の弱酸性ﾏﾝｾｰなCM見ると萎えるよね～
528 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 09:21 ID:PRkTX7jw: >>525
そうなんだよ。石鹸の髪への負担って大きすぎる。
以外に知られてない?
529 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 13:33 ID:TdX2mn5e: >>528
しつこいね。ソースはあるのか？
これでも読んできたら？
ttp://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/soap-shampoo.htm
530 名前： ahaha 投稿日： 02/01/10 15:51 ID:4byrXtHB: >>529
石鹸シャンプーがいかに使いずらいか万人に受け入れないものか
いかに面倒かを証明してるようなもんだね。
つーかあれだけごちゃごちゃ書いてるのは自分の知識をひけらかしてるだけ。
しょせん上のページ作ってる人は石鹸ヲタなんだよ。
そこのＨＰ過去ログから全部見たらわかるだろ、そんなこと。
パラベンとかの添加物が嫌いだから石鹸使ってるだけなんだよ。
トリートメントに変わるとか書いてるのは金属石けん（石けんカス）に
よるものだから危険と紙一重。
石鹸が髪や地肌に良いっていう時代は終わったよ。

あ～ビジネスの妨げになるような事書いちゃったけどホントのことだから許してね。
531 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 16:00 ID:TdX2mn5e: >>530
いや、だからソース出してみろって。
532 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 18:18 ID:5b13Ha/w: おたふく
533 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 18:23 ID:58Js04b8: >>530　>>531
化粧板には人にしつこく布教して廻る
石鹸信者も石鹸オタ批判厨房も要りません。
情報以上の論争や批判はちがうとこでやってね♪
個々自分にあった方法を模索したり勉強して使ってるだけなので。

>>520程度の書き込みで十分じゃん。しつこく批判されても困る。

（私は合成はなかなか合うのがないので石鹸使ってます。
気持ちいいし、コツも覚えたし、結構長くやってるけど
髪が薄くなることも弱くなることもカスで困ることもないので
続けてるよ。教えてくれるのはありがたいけど負担になって困る
人だけじゃないからさ）
534 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 21:05 ID:fcxsFc/O: あの、はじめまして、なんだか白熱ぎみのところ、申し訳ありませんが、
「石鹸ハミガキ」使ってる方いますか？パックスナチュロンとかの。
今、興味深々なので、使用してる方などいたら使用感などお聞かせください。
535 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 21:55 ID:xNhUxZN7: 質問！！
クエン酸リンスのクエン酸と水の量ってどれくらいですか？

私は３００ＣＣの水にクエン酸３０グラム。
それからグリセリンをちょこっとです。
536 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 22:03 ID:A+q8sb03: 石鹸シャンプー使い始めて１ヶ月。
髪の毛が細くなりスカスカになってしまいました。
勿論リンスもしてたんですけど(T.T)

炭シャンプーにして回復してよかったです。
衝撃で鏡が見れ無い状態でしたがほっとしてます。
こんな体験した方いませんか？
537 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 22:09 ID:xfwW4K6W: ＞５３４
使ってるよ、石けん歯磨き。
歯磨き後も食べ物の味が変わらないから、いいよ。
538 名前： 534 投稿日： 02/01/10 22:21 ID:fcxsFc/O: ハミガキ、使ってみようかな・・・。
539 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 22:25 ID:ZemQJsbW: 私はせっけんハミガキは不味くてだめだった。
でも市販の普通のハミガキを使うのは合成香料のせいか気持ち悪くなってやなので
WELEDA愛用。
540 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/10 22:57 ID:GJtg/r35: 歯磨き、使ってるけど抵抗なく、みかんの味も変わらない。いいよ、うん。
541 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/11 03:25 ID:vxJD/1Ls: >>536
私はめんどくさくてさっさっ、と二振りくらい、目分量。
542 名前： おかいものさん 投稿日： 02/01/11 08:16 ID:zjbfeBBk: >535

>1に書いてあるんだから、基本的なことはまず>>2を読みましょう。
自分で少しは調べる努力をするべき。
543 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/11 19:51 ID:l9fHOlxg: 時々石鹸に飽きて、良さも感じられなくなって、合成シャンプー買うことがある。
そのたびにやっぱり石鹸に戻る。合成シャンプー、良いと言われているものは
大概試したけれど、今のところ石鹸に勝るのはないなあ。
最初パックスナチュロン使った時はダメだったけどね。この３年（石鹸始めてから）間は
パックス→合成→ＭＡＳＡＣＯ→アレッポ→合成→パックスの洗顔用石鹸、ときて
今はサボンドマルセイユ。私にはこれが一番合ってたみたいです。
544 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/11 21:13 ID:vxJD/1Ls: アレッポって固形使ってますか？　シャンプー出てンノかな？
ｵﾘｰﾌﾞ畑やめて顔を洗っていたアレッポの固形石鹸でふと洗って
みたけどすごいいい。けど何回も手で泡立てたり直接なすりつけたり
してるうち髪の毛とかがこびりついて鬱。
545 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/11 22:30 ID:UiZaFvpm: アレッポ、確かにあわだてにくい。
みかんやおくらのネットを２,３枚重ねて、さらに使う前１分位洗面器のお湯の
中にいれとくんです。そしたらあわだてやすいよ。がんばってねー。
546 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/12 02:19 ID:A1Is0nCj: ＞534
石けんはみがきを何種類か使ったのでその感想。
○黒ナス（チューブ）
　塩味。お歯黒状態になる。後味はさっぱりしている。
　色が黒いのですすいだ水が洗面台に飛び散ると目立つので気を使う。
　服にはねると目立つ。
○エスケースワン
　くせが一番少ないので最初に使うにはこれが一番良いと思う。
　White&Whiteに近いミント味。
○エスケーこどもはみがき
　旅行用に買ったがオレンジ味が気持ち悪い。
　エスケースワンとくらべてべとべと粘る。
○パックス（青チューブ）
　エスケーと比べるとミントが弱く、少々くせがある。
　金属チューブで少々使いづらかった。
○パックスナチュロン
　緑茶フラボノイド入りで安心。粒子が粗めでザラザラするので歯が減らないかと心配。
　価格は\800くらいで高め。
○シャボン玉石けん
　エスケーより中味が柔らかめで扱いやすく、歯ブラシに残らない。
　もう少しミントが強かったらと思う。
○コパイバ入り歯みがきマリマリ
　殺菌効果があるらしいがすごく変な味だった。
　使いかけを半年放置したら内部に黒カビがびっしり生えたので捨てた。

個人的にはエスケー＞シャボン玉＞パックス（アライグマ）の順に好きです。長文ｽﾏｿ
547 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/12 03:53 ID:VtXHTSlt: 微妙にスレチガイだけど私はねんどシリーズの
ねんどの歯磨き粉がお気に入り。微かなすーすー感が。
そして虫刺されにも使用。
昔ハイムだったかの試したことあるけど味がイマイチで
やめてしまった記憶が。
548 名前： 534 投稿日： 02/01/12 15:11 ID:9tu0us8j: みなさん、いっぱいレスありがとうございます。＜ハミガキ
一回試してみようと思います。
546さんのご意見を参考に一本目はｴｽｹｰｽﾜﾝにしてみようかと。
また使ってみたら報告しますね。
ありがとうございましたー。
549 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/12 22:55 ID:EeqDwGKP: >>544
アレッポに限らず泡立てネット使ってます。
小林製薬だったかの、２重になってるやつ。
あれがなかったら石鹸やめてた。
550 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/13 00:36 ID:lHpWV0Xn: ５年程前、パックスナチュロンでせっけんシャンプーデビュー
しかし、半年ほどで髪をとかしたときに付く白いホコリ（せっけんカス？）
がヤになり合成にもどる。

去年の夏に思うところあって再びせっけんに挑戦。
今回は合成からいきなりせっけんシャンプーに変えるんじゃなくて
その前に一ヶ月ほど水洗髪を実行してみた。
どーやら髪がリセットされたみたいでうまくいきました。
もう石けんカスもどこへやら。
ソンバーユの固形石けんでツルサラ髪になれました。
アレッポ試してみたいなあ。。。
551 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/13 09:14 ID:vKLRiW3s: ソンバーユの固形石けん、私も好き～
552 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/13 18:51 ID:qRZTiIbl: クエン酸リンスを香り付けしようと思って、エッセンシャルオイル
お試し用を買ってきたんですけど、何滴くらい入れたらいいんでしょう？
500mlのペットボトルでつくってます。

あちこち見てきたんですが、乳化？とかオレンジ系はしみができるかもとか
よくわかんないので、よろしくお願いします。
553 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/13 22:22 ID:kpMmSDkY: >552
１～２滴でいいと思います。
しみはできないと思うけど、柑橘系はしみることがあります。
以前お風呂に１滴入れただけで全身痛くなって死ぬかと思った！
クエン酸と一緒なら大丈夫だと思います。
クエン酸自体しみるけどねー。（傷とかあると）
554 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/13 23:41 ID:/xFOb7Kf: パックス意外のシャンプーで、泡で出てくるのってありますか？
（ポンプ式などの容器で）
555 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/14 00:33 ID:TpJQq/YX: >554
手っ取り早く、泡工房とかの泡立てポンプを買うことをお勧めします。
パックスナチュロン使ってたなら、それを流用すればいいけど。
あの容器さえあれば、好きなシャンプーを詰め替えるだけなので便利です。
少しずつ小分けにして、EOで好みの香り付けもできるし。
通販やハンズで売ってます。最近はスーパーにも置いてあったりするよ。
556 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/14 13:08 ID:AqYnwEZz: 泡工房みたいに泡になるポンプ、あたしはフェリシモでゲットしましたよー。
557 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/14 18:14 ID:wdzB4EmV: >553 ありがとうございます～

そうですか、柑橘系はしみるかもしれないんですねー。
気をつけて入れてみます。
アトピーで体には結構傷があるので、お風呂は止めて
クエン酸リンスだけにしておきます！
558 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/14 20:10 ID:g2IA0G7t: 泡工房－投球ハンズで打ってるヨ
559 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/14 20:33 ID:/6cM3gsJ: >556
フェリシモスレではあれ評判悪いみたいですよ～
詰まるんだって。
560 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/14 21:00 ID:zckKL6Fl: 原液そのまま入れるから詰まるんじゃないの？
561 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/14 22:38 ID:g2IA0G7t: 粘度の高い液体そのまま入れると詰まるよ。
20～30%の純液体せっけんシャンプーなら大丈夫
合成入れるなら10倍位水で薄めるべし
562 名前： 534 投稿日： 02/01/15 09:54 ID:kGoI4uCE: 前に石鹸ﾊﾐｶﾞｷのことお聞きしたものです。
きのう買い物に出かけたら、偶然「ｸﾛﾜｯｻﾝの店」がﾌｪｱｰをしてて、
ﾊﾟｯｸｽﾅﾁｭﾛﾝ製品が安くなってたので、ﾊﾐｶﾞｷも思わず買っちゃいました。
ﾊｰﾌﾞ入りの方が、たしか560円ぐらいになってました。（値段忘れちゃいましたが）
ほかの製品も安かったので、ここぞとばかり買い溜めしちゃいました。
ﾊﾐｶﾞｷ早速使ってみたけど、意外に普通でした。
ﾀﾞﾝﾅ様も使えるって言ってました。今度は安い方（ｱﾗｲｸﾞﾏちゃん書いてあるほう）
に挑戦してみようかと思います。
わー、あたしも石鹸教についに入信って感じです(ﾜﾗ
563 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/15 19:19 ID:FezHXXFR: ageﾄｺ
564 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/15 22:12 ID:tP8ww/Vc: >560
いや、せっけんとは関係なく、合成シャンプーやハンドソープの話だったと思う。
ドロドロしているせっけんならなおさらかと。
お湯につけてもどうにもなんないっていう話でした。
まあ実際に私が試したわけじゃないのでわからんですが。
565 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/15 22:15 ID:tP8ww/Vc: >562
烈しくスレ違いなんだけど･･･
私、ナチュロン歯磨き粉で普通に磨いてただけで
紅茶やウーロン茶の飲みすぎによる茶渋が完全に落ちたんです！
研磨剤入ってるやつでも落ちなかったのに。
周りに悩んでる人結構多かったので教えてあげて感謝されてます。
566 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/15 23:01 ID:koULy244: >>565
それ、私も同じです。
茶渋も取れたし歯石もつきにくくなった。
そして水がしみなくなった。どうしてかはわからないけど。
夫はせっけん歯みがきなんて・・・と敬遠してたけど
私の茶渋の取れっぷりをみて使いだしたよ。
567 名前： 546 投稿日： 02/01/16 00:29 ID:vzfymNJH: ＞562
書き忘れましたがパックスのアライグマの絵のやつは２種類あって
青（ミント味）はクセが強いんですが
それはユーカリオイルのせいですのでお気になさらずに。
568 名前： 562 投稿日： 02/01/17 15:32 ID:WYp0OeBD: >565.566
茶渋が取れる～？（目ｷﾗｷﾗ）
ｽﾃｷですねー。ﾀﾞﾝﾅのたばこのﾔﾆとかもきれいにならんかなー。
あの歯がｷｭｷｭｯとなるのがたまりませんねー。
ｽﾚ違いなのでsage
569 名前：　投稿日： 02/01/17 16:44 ID:DoBGObp+: セッケンシャンプはじめは泡が立たないゆうから
最初酢で洗えばいいとのこと。
それなら最初から酢をシャンプにいれればいいじゃん
ゆうことで酢とシャンプを半々にしたら泡無し。
いくら２ちゃんでもなんでうそばかりかくの？
信じたわたしもばかだけどひどすぎる。
石鹸信者のうそつき。
570 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/17 17:41 ID:QYkY3d53: >>569　
そ、それは誰から言われたの…？
酢は石鹸を油分に分解してしまうから泡立てるもんじゃなく
アルカリ化してキシキシする髪の毛をさらっと（リンス効果）させる為
だって、石鹸シャンプーしてる人は大体わかってそうなもの
だけど。。（酢シャンプーと石鹸の酢リンスは別物です）
まずは石鹸で洗う簡単な原とかを勉強してみては？
直接洗えばってことじゃなくて
しばらく酢シャンで洗って合成の成分残りを落としてリセット
してから石鹸に移行したら、っていわれてんじゃなくて？

なんか自爆気味のレスﾜﾗﾀ
571 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/17 17:59 ID:QYkY3d53: >>570
石鹸で洗う簡単な原とかを

原理とかを…でした。。合成からの移行の場合は
しばらく泡立たないとかカスがでるとかいろいろあるみたい。
私はならなかったんで対策はしなかったんだが、
最初は複合シャンプーを使うとか、湯シャンをしばらくしてから
石鹸に再チャレンジしたらすんなり移行できたとか
いうレスを見たよ。
572 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/17 21:45 ID:d9ORP9KD: >>571
そこまで苦労する前に石鹸は駄目なことに気付くべき。
なーんもいいことないじゃん。
573 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/17 22:36 ID:wTwv5XQk: >>572
いいことだらけですが
574 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/17 23:37 ID:8YM5Jm16: >573
同意です。
いい事だらけですが何か？
575 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/17 23:46 ID:EWdt5k9Z: >572
一度使うと合成シャンプーなど糞に見える。
あんな物を買うのは金をどぶに捨てるような
ものだ。
576 名前： 570 投稿日： 02/01/18 00:00 ID:P9HmqMOL: >>572
やっぱ極端で変なレスだと思ったら自演叩き厨だったか…（ｗ
マヂレスして損した（ｗ　そんなアドバイスしてた人いたかなー
と思ったんだよねー。
>>569の場合は勝手に勘違いして勝手に苦労してるんだと
思われ（自作自演じゃなかったらね）

いいことなくて苦労して嫌だったら勝手に自分だけさっさと
やめるだけでよいものを、別に強制してるわけじゃないんだし。
ここで自分のために愛用してる人を相手に「布教」してのは
それこそいいことないだろう。可愛そうな人だ。

個人的には使ってみたらやめられない。いい石鹸に
出会ったらもう戻る気なし！
石鹸使って止められないって人は合成で
逆に苦労してる人が多いんでは。
ちなみに慣れたら苦労しないよ。
577 名前： 570 投稿日： 02/01/18 00:05 ID:P9HmqMOL: >>572
あと571の例の場合苦労してんのは石鹸でではなく
合成シャンプーのせいで足抜けすんのが苦労してんだろ。

別に合成シャンプーが悪いとは思ってないんだけど、
私にとっては駄目なのよ。なのであなたにとっても
石鹸は駄目なんでしょ。
578 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/18 00:43 ID:1nyrGyrr: クエン酸リンスをするときって、どれくらい時間置きます？
未だにうまくできなくて・・・。

ちなみに、洗面器にクエン酸リンス入れて、あたまごとつっこんでますが。
579 名前： 570 投稿日： 02/01/18 01:16 ID:P9HmqMOL: >>578
＞ちなみに、洗面器にクエン酸リンス入れて、あたまごとつっこんでますが。
私もそうです。時間は置かないで洗い流しちゃうなあ。
長く置くとぎしぎししてきませんか？
時間というより、髪の毛に満遍なくまわってさらっとしたら。
リンス液で洗うつもりの感じで。
580 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/18 09:13 ID:RjoogN/Y: >>578
頭ごっつんこand左側面and右側面、最後に後頭部からぶっかけ
これらの動作をさっさとするのが吉
時間置いた方がいいと言う人もいるが、
瞬間反応するので、すぐによ～く濯ぐのがいいヨ
581 名前： 578 投稿日： 02/01/18 09:29 ID:T2wBMm3p: あれ？たおさんの本には、すすがないって書いてあるのは真に受けちゃダメですか？
ちなみに、自作石鹸＋クエン酸です。
つけっぱなしで時折感動的なほどさらさらになるんですが・・・。
582 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/18 10:42 ID:wQWX9t5v: パックスのナチュロンシャンプーは合うけど
米ぬか石鹸シャンプーは毛がぬけて大変だった。
583 名前：　投稿日： 02/01/18 12:47 ID:mIqbO1gh: 石鹸シャンプーとクエン酸リンスを始めて２年ほどたつのですが、
当初はクエン酸リンスに髪を浸している時、何も問題なかったのに、
使いつづけるうちに、濃度をこくしても、薄めても、当初のような
快適な使い心地がなくなり、どうしてもギシギシする感触になってしまうのです。
どうしてなんでしょうか？
仕上がりに問題はないんですが、当初のような快適な使いごこちにもどすには
どうすれば良いのでしょうか？
ちなみに、現在使用しているのはパックスです。
固形の石鹸にしても同じでした。
天然パーマがましになるので、クエン酸は気に入っているのですが・・・。
584 名前： 570 投稿日： 02/01/18 12:54 ID:P9HmqMOL: >>583
髪が傷んでるんじゃない？
入れて最初するっというかぬるっとこないんであれば謎。
585 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/18 17:33 ID:2+yK3bSJ: こんにちは。
このスレがきっかけで　せっけんシャンプーをはじめて半年経ちました。

せっけんシャンプーを始めた当初　
翌朝の　見たことのない爆発頭で驚きました。
（髪質は超ストレートで寝癖がつきにくい髪質だったので）
これを整えるので10分はかかりました・・・・
半ば無理やり梳かしたので切れ毛もすごく
ベタベタの毛先パサパサ。最悪。
美容室でも「痛んでいる」と怒られ　スペシャル合成トリートメントをされる始末。
ですが4ヶ月をすぎる頃から髪の爆発ぐあいが変ってきて
お人形の毛から脱出できました。

一昨日美容室に行きまして　シャンプー担当の人には
「痛んでいますね・・・・」と言われましたが
カット担当の美容師さんには
「髪がぬれているときは痛んでると思ったけれど
乾かしたら・・・・・・こんなにツルツル！感激！
今までみたなかで一番綺麗だけど、何のトリートメント使ってるの？」
と　聞かれました！
（ちなみにこの美容師さんには担当して頂いて5年経ちます）

やっぱり髪は着実に健康になっているのだと感じます。
まだ完璧にサラサラ・ツヤツヤではありませんし
合成のものよりも髪は絡まりやすいですが
今後も続けていきたいと感じました。

文章ヘタでごめんなさい。
586 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/18 18:51 ID:EIc/bBi0: 石けんシャンプーは一日で脱落でした。
頭皮に何かひっついてる感じがしてもう気持ちわる～～～～い。
あれが例の石けんカスですよね？おそろしい・・。
587 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/18 19:24 ID:P9HmqMOL: 比較的オイリーな石鹸使うようになったのと、
リンスのあとにからからまりそうなところに馬油
すりこんでから流すようにしたら結構櫛どおりもよくなった。
手にスキンケアにと馬油愛用者なので、余って掌がぎとぎとに
なったら髪にまわしてます。重宝。
588 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 00:46 ID:ZWCbMXR8: 私もこの間美容室で「痛んでますね。表面だけですけどね」
と言われた。
今までにないほど太い毛だし、キューティクルもつやつやなのに。
美容師はどういう状態を「痛んでる」と言うのだろうか。
589 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 01:07 ID:05kIACrd: >>588
あ、私も気になった…美容院行ったら自分でも
今度傷んでるか状態聞いてみようかな…

金属石鹸もきになる…残ってると静電気がおきやすくなる
という記述も見たことある…
とくになんか残ってるという感じはないんだけどね。。
590 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 01:19 ID:uC74Dm5+: >589
石鹸愛用してると、髪濡らした時に、「ぎしぎし」するんじゃない？
合成の「ぬるぬる」に普段慣れているから、「水分が足りない」「痛んでる～」
って思うのかも・・・
591 名前： おかいものさん 投稿日： 02/01/19 06:15 ID:ODQ/ldvB: 美容院での「傷んでますね」攻撃は単に店のシャンプーを
買わせるための殺し文句（？）程度に思っています。

以前通っていた美容院で「髪が傷んでいますよ」と店のシャンプーを勧められ
使うようになってしばらくしたら「髪の毛がきれいになりましたね」
と従業員が一斉に褒めるようになり喜んでいたけど
ある日たまたま別の店からヘルプで来た美容師さんが
開口一番に「すごく傷んでいますよ。うちのシャンプー使うといいですよ」
ときたのにはﾜﾛﾀ。
592 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 10:58 ID:zZzp3ACP: 髪傷んでる人はキューティクルが開いたところに石鹸カスが付着しちゃって、
なかなかきれいな髪にならないんだよ。
あとはアルカリ状態になるから洗ってる時にちょっと傷んじゃったりするね。
この辺が合成の添加物以上に髪に悪いんだと思う。
593 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 14:08 ID:05kIACrd: あー移行時期にうまくいかなくて無理して使って
傷んじゃうってあるかもね。合わない人は早い
見極めが大切だよ。
水質とかその人の体質とかによって駄目な人は駄目かも。

金属石鹸についてはその他の人は皮脂が出れば
皮脂の中に溶け込み分解されるから抜け毛などは
心配することないらしい。（ちょっと前のレスにあった
掲示板のところに、詳しく答えてる人がいた。めっちゃ
荒れてたけど勉強になった）
アルカリ過敏症の方と金属アレルギーの人が
あるらしいけど、それも金属部分は水道水に含まれている物
ばかりだから可能性としては低いとか何とか。
あとは石鹸カスの脂肪酸の性質により、
肌に残るものから、残らないものとか水溶性のものと、そうでないもの
とかあるらしい。
基本的に石鹸カスについては白いのが出てこない人は
大丈夫なんじゃないか。

他に「合成以上に悪い」とすれば、脱脂力が強い(合成界面活性剤
とか入ってればべつか)とかコーティング剤とか髪を保護するものが
入ってるか入ってないかじゃないかな。
単純に行ってシンプルケアが合ってるか過保護ケアがあってるか
、かな？
594 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 14:10 ID:05kIACrd: >>593
五行目　”その他の人は”いらなかったっす。
595 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 14:10 ID:0RMzH2qO: ageﾄｸｶ
596 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 14:22 ID:jLHDJO+0: >>593
http://nug.nasu-net.or.jp/~shino/soap/wwwboard/messages/21835.html

↑これ？
業者が必死で焦ってキーボード打ってる姿が見えるようだよ（ｗ
業者でも石鹸の良さを伝えることは出来ないんだよ。
＃石鹸シャンプーがあまりお勧め出来ないこと知ってるんだろうね。
597 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 15:13 ID:05kIACrd: >>596
でもその最終勧告！ってのこそ業者が必死で焦って
キーボード打ってる姿が見えない？
（だって最終勧告だもの）
どっちにしろここ、読んでると疲れるなあ…ｹｼｮｲﾀのﾏﾀｰﾘに
慣れた身には…

まあ業者だろうがなんだろうが正しい知識をうちらにも
わかりやすく教えてれるのはありがたいこっちゃ。
598 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 15:17 ID:05kIACrd: どっちにしろ納得できる突っ込んだ反論もなしで
撤退してるから、
不安を持ってぐらついている人もいるのに
無責任だよ、最終勧告の人ぁ。ただの業者の煽りでしょ。
599 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 20:33 ID:fNamfJgJ: >>593=597=598
何あせってるの？？まさかあんた石鹸の業者？
600 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 21:47 ID:7fLilfz6: せっけん使い始めて１年半くらいになります。
最初は痛んでた部分にカスが付着してゴワゴワになっていましたが、
髪が伸びて痛んでいる部分を全部切ったら、カスはつかなくなりました。
たまーに合成シャンプーのサンプルとかもらうと試してしまうのですが、
乾いた後パサパサになります。シャンプー後には椿油使ってるんですが、
合成シャンプーのあとにつけても全然効果ないみたい。
石鹸と出会う前は、どんなに高いシャンプーやトリートメント、整髪料を使っても
パサパサでしたが、石鹸＆椿油に変えてからは全く変わりました。
今は髪も顔も体も同じ石鹸で安上がり♪その分化粧品に注ぎ込んでます
601 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/19 22:06 ID:IQ/wWz63: 金属せっけんだの、脂肪酸だの難しいことはもういいのだ。
使ってて気持ちイイから愛用してるんだもーん。
ジプシー中ですが、今はミヨシの無添加シャンプー使ってまーす。
602 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/20 00:33 ID:XzzVip03: 何で石鹸に関しては、肯定するにしても否定するにしても極端な意見が多いんだろう？
「合う人は合う、合わない人は合わない」で良いと思うんですけれどね～。
ちなみに私は愛用中です。こめかみの吹き出物がなくなってｳﾚｼ。
603 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/20 01:18 ID:BIol5L+V: >>600
あせってるように見えたの？
業者とかに見えるんだ？

ここにまだはりついてるあんたにしろ
例の業者っぽい書き込みにしろ
危険っぽいことを煽っといて知りたいような
実質的なことはなにも書いてかないもんだから、
情報があるんだったら教えてほしいし、
私怨で根拠なくただ煽ってるんだったらどっちにしろ
うざいだけってそれだけのこと。

上の書き込みは私は気になったから読んでみて
他に気になってる使用者がいたらという流れで書いたまでで
ここでまで煽りあいは避けたいんだが。
合う人は別に危険もなく使ってるんだから
他の人が気持ちよくつかってるんだから
ほっときゃいいのにと思うけどなあ。
別に合わないあんたにまで薦める気はないからさ…
604 名前： おかいものさん 投稿日： 02/01/20 04:49 ID:68IXnzUC: ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
そういう私は石けん愛用者です。
あごと背中の吹き出物が消えた。
605 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/20 12:42 ID:MDh/pB7g: わたしはとうもろこしの毛のようなもわもわ
が気になっていたのだが、
パックスに変えてからまったくなくなった。

がいしゅつながら、顔の脇（髪の毛があたるところ）
の吹き出物も出なくなった。

合成シャンプーでも美容院が使うような
高級を使っている人はいいのかもしれないが、
安いものは明らかに身体に悪いという実感はある。
606 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/20 13:19 ID:LVOf4wjz: まぁ人それぞれ勝手な思いこみはあるだろうけど、アルカリの石鹸の問題点はいろいろある。
アルカリ性であることもそうだし、金属石鹸（せっけんカス）が出来てしまうから
残留度が高くなってしまう通常のシャンプーより。これは問題あり。
酸性化された石鹸系シャンプーを使った方が髪にも地肌にもいいんだよ。
つまり無添加の石鹸だから髪にいいって思いこみはちょっと違う。

http://too.site.ne.jp/OoshimaHairsalon/scalpcare.folder/haircare4.html
607 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/20 15:23 ID:BIol5L+V: >>606
ヘアーサロンの方でしたか…しつこいよ。
いろいろ問題あるのはなんでもそうで、
たとえば普通のシャンプーでも残留度は高いでしょう。
だからって欠点ばっかつついてもしかたないべ。
ちなみに私はミノンとか使っても荒れたから
いちがいに何がいいとか人によって違うんだってば。
使った方が髪にもいいってそれこそ勝手な思い込みでいわれても。
美容院って結局うちのが一番いいって薦めるけど
そのたびに酷い目に合うのはこっちなんだからぁ。
石鹸合わない人とか金属石鹸で悩んでる人にすすめれば？
弱酸性シャンプーのことか語りたいんだったら
こっちに行ってくれ
みんなの使ってるシャンプー・リンスおしえて～？３
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1009470218/

ほんといらんおせっかいうざい。
608 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/20 15:32 ID:BIol5L+V: 別に石鹸シャンプーの害を述べてくれるのは
スレにそってはいいことだけど、
金属石鹸の残留とか弱酸性のシャンプーを使った方が
地肌にいいとかいうのは既出だし、同じこと繰り返されても
迷惑だから、発展した新しい情報か他の情報をかいてくれ。
情報をもとに個人で自分のために判断するところで
どっちがいいとか決める（決めてもらう）ところではありません。
609 名前： ↑ 投稿日： 02/01/20 20:25 ID:pjdPK5zR: 607＝608

ね～何でそんな必死なの？石鹸シャンプーの売上が減るから？
業者丸出しﾊｽﾞｶｼｲﾖ!!
610 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/20 21:08 ID:3CcmEDj/: 安上がりの上に髪の毛が傷まないから石けんシャンプー愛用です。
何も考えずに合成シャンプーを使う人がいるように、何も考えないで石けん
シャンプー使ったっていいじゃない。
髪の調子がいいんだから。
611 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/20 22:13 ID:06dwoJ1p: >>610
何も考えずに使えるほど楽ならいいけどね・・。洗面器に頭つっこんでリンスしたり気軽に使えるもんじゃないな石けんシャンプーは
612 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 00:56 ID:Rprk2plN: 人気美容室で売っているシャンプーは一通り使ったとおもう。
化粧品メーカーで出しているものも使ったけど
結局自分にはせっけんが一番合っていた。
おまけに安いし、多少の手間は気にならない。
613 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 02:23 ID:w1EH4WgW: 石鹸カスについて教えてください。
石鹸カスってのはぱっと目で見てわかるもの?。どんな形状のものですか?。

石鹸シャンプーを3ヶ月くらい続けてて、髪も地肌もいい感じになってます。
ただ、言われている石鹸カスと言うものがどういうのかわからない。鏡で見て
もカスって感じのはついてないんだけど、自分の目の届かないところについて
たら嫌だなぁと思って。
それと、石鹸シャンプーに変えてからブラシに綿埃みたいなのがいっぱい溜ま
るようになったけど、私だけかな。もしやこれが石鹸カス?それとも空気中の
埃を集めやすくなってるの?
614 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 03:19 ID:Q9EEBniR: >>613
洗い上がりがべたついたり不自然にきしんだりしなくて
普通にリンスしたように指どおりよかったらカスはあまり
心配しなくてもいいと思う。
カスが出るときって明らかに失敗って感じになると思うんだけど…。

ほこりはつきやすくなるかもしれない。
リンスなんかのコーティングがなくなって油分だけだから、
静電気とか、乾燥とかはもしかしたらあるかも。
ブラシにつくのは不自然なフケみたいなのでなければ
ほこりだと思う。私も自然乾燥だとブラシにつくもん。

正直、髪の毛にいい方はどっちかっつったらリンスとか
トリートメントとかの方だと思う。石鹸がいいのは
肌にいい（というよりいままでトラブル合った人は害がなくなる）
んじゃないかと体験的にはなんとなく思ってんだけど。
髪の毛がつやつやになったり太くなったりするのは
髪自体にいいとかでなく地肌が健康になるからかなーと。。
トラブルなしで髪の毛が傷んでる人は正直私は石鹸オススメしないかも。
615 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 03:43 ID:mzNHxj7a: 「石鹸でのトラブルを聞かせて」
http://cocoa.2ch.net/body/kako/945/945794086.html

「糸に付着した石鹸カス」
http://orion.ktri.city.kyoto.jp/q-and-a/f052-1.html

「水道水がひきおこす石鹸カス」
http://www.ops.dti.ne.jp/~alnac/nansui.html

「石鹸カスが毛穴をふさぎ脱毛症に・・」
http://www.home-esthetic.com/shannpoo.html

「石鹸カスでニキビがひどくなる」
http://www.mitomo.com/baklog/b16/ps19932.html
616 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 06:14 ID:Q9EEBniR: 一番上の過去スレが何気に参考になるレスがあったので、
これは、と思うものだけコピペさせてください。。
（一番上の過去スレが何気に参考になるレスがあったので、
これは、と思うものだけコピペさせてください。。
（多分合わないんですが…的な書き込みこれからもあると思うし
石鹸系の掲示板ちょっと見たら、今日から石鹸シャンプー
始めたんだけどっていきなりリンスしてないとかツワモノも
結構みたので）

－－
粉末タイプはシャボン玉石鹸、液体はエスケー石鹸
のそれぞれOEMですね。
自分は粉末使ってガサガサで痒くなった。
石鹸の掲示板で、そういうときは使用を中止して
お湯かお湯プラス酢少量だけで頭皮をゆすぐように
洗うといい、とあったのでしばらくそうしてたら治った。
今は液体せっけんで快適。

多分1さんの頭皮は今すごく刺激に敏感になってると
思うから、お湯だけ洗い、いいんじゃないかな。
なおかつ皮膚科に相談されることをお勧めします。
いったん治して、合成の方があってるようなら
合成を使ったらいいと思う。

158 名前：名無しさん投稿日：2000/08/05(土) 00:29
純石鹸で頭を洗ったら、激しい痛みを感じるとともに
毛が大量に抜けてしまいました。
こんな時は使いつづけないほうが良いでしょうか
617 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 06:15 ID:Q9EEBniR: 159 名前：名無しさん投稿日：2000/08/05(土) 02:13
＞１５８
すぐに中止して、2週間はお湯だけで洗うようにしてください。
１のようにすぐに化成洗剤にもどすと治りが悪くなります。

純せっけんは刺激が強いので、始めは必ず薄めて使ってください。
泡立ても手で行なってください。
直接頭に振りかけて頭で泡立てるなんてのは言語道断です。

45 名前：名無しさん投稿日：1999/12/28(火) 05:25

まあ、要するに石鹸シャンプーは体質によって合う人と合わない人が
居るってことだね。無理して続けても酷い目に遭うだけだから、
適当なところで判断して無茶しないように。
石鹸シャンプーは万人に効く特効薬ではなく、個人の体質に強く依存する
ものである、そういうこと。

名無しさん投稿日：2000/08/21(月) 16:36
１７５さんのように気を使って使えば石けんもいいかもしれない。
しかし、それだけ気をつけるなら、他のシャンプーを使えば
ずっと調子よくなるだろうな。
石けんシャンプーは、ｐＨ１０～１１だったね。
その後、ｐＨ２～３の酸で処理。
（↑実際はｐＨ２～３は間違いらしくお酢が２でレモンが３位だから、
薄めるともっと数値上らしいけど）
化学的な強烈な刺激で、真冬屋外での乾布摩擦のようなものだね。
身体の弱い人（頭の場合はハゲかけ）は避けるべきじゃないかな。

石鹸アレルギーってのもあるよ
－－－－－－－
この　＞乾布摩擦のよう　っていうの結構的を得ていてなるほどーと思った。
618 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 08:33 ID:eExJ0Cxf: >>613
この間、テレビで節約主婦が出てて、（テレ朝のワイドスクランブル）
テレビの画面をリンスを水で薄めた物をスプレーして拭いてました。
そうすると、画面にホコリが付かないんだって。
リンスには、静電気防止剤が入っているらしいよ。

石鹸シャンプー用のリンスには、静電気防止剤が入っていないと思うから、
ホコリが付き易いんだと思う。
619 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 09:11 ID:DWmG8643: せっけんシャンプーは良く流さないとダメだよね～。
慣れるまで数ヶ月はかかりました。
途中でリアタイアしなかったのは、合成よりたかったのでもったいなかったからだな。
620 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 10:43 ID:3iUo5kWh: だからー、ここのスレッドの人は、もう過去ログは読んでるの！
で、あわない人もいるのは知ってるの。
でも、このスレに出入りしてる人には今まで使ったものよりせっけんがあってたの。
このスレで、あわないよー、って言う人には、一応使い方のアドバイスした上で、
それでもあわないなら、無添加シャンプーやアミノ酸系のがいいかもね、って言ってるの。

せっけんシャンプーのカス・アルカリ悪説は激しくがいしゅつなのでもういいってばよ。
いいシャンプーの話は無添加シャンプースレで教えてあげてください。

無添加シャンプー何使ってる？（石鹸以外）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/981193232/
621 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 12:00 ID:MSFb+gjS: >>620
石鹸とは閉鎖的な宗教なんでしょうか。
というかいつから貴方はこのスレの責任者？

石鹸が合う合わない以前に、石鹸カスが皮膚を覆うことによって
肌が老化してしまわないか心配です。
老化はなかなか気づきにくいですから。
気づかないうちに肌がカサカサになったりすることも多いようなので・・。
622 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 13:22 ID:5+Px0IJj: >>621

＞石鹸が合う合わない以前に、石鹸カスが皮膚を覆うことによって
＞肌が老化してしまわないか心配です。

わたしゃ石鹸カスよりも、
合成シャンプーのわけわかんない添加物のほうが心配です。

石鹸シャンプー始めて三ヶ月ほどですが、
パーマもカラーもしてないせいか、
初日からノートラブルでした。

いまんとこ髪には質も量も変化はありませんが、
一般のシャンプー使ってたころには、
いくらゆすいでも取れなかった地肌のべたつきやぬるぬるが、
きれいに解消されたので、けっこう満足してます。

＞老化はなかなか気づきにくいですから。
＞気づかないうちに肌がカサカサになったりすることも多いようなので・・。

顔と体については子どものころから石鹸派ですが、
同年代のひとと比べても、べつに老けてはいませんよ。
どっちかつうと若く見られるほうです。
623 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 14:05 ID:Q9EEBniR: >>621
石鹸カスは必ず出るわけではないし必ず残留するわけでは
ないし、失敗続きでなければ
カスが皮膚を覆うなんてことはありえないから
使いこなせてないかぎり心配しなくて大丈夫だよ。
このへんは過去レス読んでる人やここにいる人はわかってること。

>>614　のＵＲＬも他はメーカーのセールストークっぽいから
なんともなあ。。
信じないとか疑うとかでなく、石鹸メーカーでもシャンプーメーカー
でもそうだけど、ことさら大げさに脅し文句を並べてそこでうちのを
お使いください的なことを言うのは常だから、もうなにがなんだか…
こういうのをストレートにうのみにして石鹸信者になったり
シャンプー信者になったりして布教して廻る人が出るんだよね…。

ちなにみ私はここでのシャンプー押し付け教の人の石鹸カス
恐ろしい説とまったく同じ調子で石鹸信者に、合成シャンプーの
残留物でハゲるぞ傷むぞと脅されてびびらされたこともありますが、
石鹸の害にしてもシャンプーの害にしても、あることはあるんだから
また両方合う人合わない人いて当然なんだから
いいとこどりで自分に合うほうを個人の責任でつかえばいいこと。

って百回言ってもわからん奴はどこにでも一人はいる…。
624 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 14:09 ID:Q9EEBniR: あと>>616の過去レス貼ったのは私です、ｽﾏｿ…
ずっと読んでる人はｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
悩んでる初心者さんにはいいかなと思ったので…
625 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 14:32 ID:Q9EEBniR: >>618
この辺はリンスで多分肌荒れの口だから悩ましいところだな～
ｽﾌﾟﾚｰだと顔にかかって出来物できそうだけど、
薄め液につけるなら大丈夫かな？でも髪の毛が肌について
生え際とかが荒れるかもな。

石鹸シャンプー用のリンスで、、静電気防止剤が入ってるもの
なかったっけな？気になる人は一度石鹸シャンプーの売り場へ
行って確認してみるのも吉だと思う。
確かシリコンとかプロテイン？か忘れたけど酸以外にいろいろ入った
リンスも見た気がしたし、トリートメントも出してるとこもあったから
そういうのためしに使ってみるとか。
私は意識するほどほこりが増えてるってほどでもないので
基本的にあまり気にしてませんが。（ジプシーもめんどくさいし…）

あと話は違うけど松山油脂から出てるアミノ酸石鹸シャンプー
つうのは基本的になんなんやろね…。謎。
626 名前： 613 投稿日： 02/01/21 14:46 ID:w1EH4WgW: >614さん　>618さん
ありがとうございます、安心しました。
地肌はさっぱり洗いあがってるし、髪もサラサラになってるので石鹸カスは心配なさそう
ですね。ブラシに埃がつく理由も納得しました。パチパチ静電気が起きてるわけじゃない
のにあんなに埃が集まってるのって不思議。まめにブラッシングするようにします。
627 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 14:56 ID:XW+26Eul: せっけんシャンプー使い始めて１ヶ月くらいになるんですが
最近やけに頭が痒いのです。
それから髪を毎日洗ってるにも関わらずなぜか臭いような気が...。
これはせっけんカスのせいでしょうか？
628 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 15:06 ID:Q9EEBniR: >>627
可能性あり。確か石鹸カスの記述にその二つの症状
載ってたような。
やっぱり合わないや～とやめるかちょっと様子を見て、と
思うかは個人の判断でいいだろうけど、どっちにしろ、
かゆいということは今の状態を続けると悪化するので
中断するのが無難かも。移行期間だったとしても。
過去レスに痛みを伴う抜け毛の人に対してだけど、
すぐに中止して、2週間はお湯だけで洗うようにしてください。
１のようにすぐに化成洗剤にもどすと治りが悪くなります。
と言うレスがあったよ。
純せっけんは刺激が強いので、始めは必ず薄めて使ってください。
とも。
629 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 15:08 ID:Q9EEBniR: 合わないことばかり書いちゃったけど、
あとリンス、シャンプーがよく落とせてない、ってのも
もしかしてあるかも。
630 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 15:15 ID:XW+26Eul: >>628
純せっけんは刺激が強いんですね、勉強になりました。
髪や地肌に優しいシャンプーを探してそれを使おうと思います。
631 名前： 618 投稿日： 02/01/21 16:22 ID:7Hb19gwO: 不ラッパー図のせっけんシャンプーを大否定してる人の意見を読んでたら、
石けんシャンプー止めてみようかなって思ったんだけどさ、
でも、私石けんシャンプーにしてから背中やフェイスラインのにきびが
なくなったんだよね。それじゃ、一体何使えっちゅーんじゃい！
いっその事、坊主頭にしたら悩みがなくなるとも思ったくらいだYO!
632 名前： 620 投稿日： 02/01/21 16:30 ID:3iUo5kWh: 感情的な書き方しちゃってごめん。
けど、せっかく過去の情報混迷を経て、シャンプースレッドは棲み分けに至っているのに、
いまだに他スレに出かけてがいしゅつの危険説をえらそうに説く人が多くてほんとにやだな。
わたしは、いろんな情報知りたくて、無添加・みんなのシャンプー・せっけん、どれも巡回
しているけど、危険説説く人って、該当スレには来ないくせに、他スレに煽りに行くのよね。
該当スレで、いい情報を出してくれたほうが、ずっと建設的なのにね。
633 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 16:56 ID:Q9EEBniR: 多分昔石鹸信者とかとバトって未だに怨念の塊みたいな
もんなんでしょう。早く成仏してほしいです（合掌

刺激がある＝アルカリ～酸の振幅が大きいとか
洗浄力（脱脂）が大きいとかいうことだと思う。

>>631
心理的には不安があるだろうけど、自分の体に聞いちゃった方が
早いような。
どれも合わないとくりゃそりゃ途方にくれるだろうけど。
私は結構ジプシーしてみて、石鹸⇔合成も行ったりきたりしてみて
やっぱり石鹸が一番あってたので、変えることはよほどのことが
ない限りそうないな…。
でも松山のアミノ酸石鹸シャンプーがちょっと気になる…。
634 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 18:07 ID:93yU2oOm: GBPクサイ！！くさすぎる！
温泉行って使ったら帰りの車で酔ったよ（号泣

トリートメント他にいいのないだろうか。。。。
635 名前： 石鹸シャンプー業者 投稿日： 02/01/21 19:15 ID:9ap0n6tm: 石鹸が危険っていうイメージが広がりつつある。
万人に使いこなせるものでないというのは認めるが、
危険と言われるとちょっと違うだろうと。
ただニキビや脱毛症を悪くさせてしまう傾向もあるから、、うーん。
ま、使いたい人だけ使ってって感じでいいでしょう！！
636 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 19:28 ID:Q9EEBniR: >>635
危険ってイメージが広まってるってのはただ
掲示板上で広めようと躍起になってる人が
いるだけだと思うけど…。
世間一般のイメージは「危険」とまではなって
ないと思うけど…。とっつきにくいのは相変わらずだが、
結構マニアックかと思えば
ハンズとかでは気になってる会話も聞こえてきたりして
へえ…とか思ったり。
もともと万人に広めよう！みたいな性格のものじゃないから
使いたい人だけ使ってるのは変わんないと思うけど。
637 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/21 21:55 ID:qm+QF5RC: 自分が石鹸シャンプーは危険だと思って使わないのなら、
使っていない人のことなんか気にしなければいいのにね。
なんでわざわざ書きこむんだろ。

私は松山のアミノ酸石鹸シャンプー使ってます。
これしか使ったことないから他とは比較できないけど、何の問題もなくて
拍子抜けしちゃった。
638 名前： 前にも書いたけど 投稿日： 02/01/22 00:30 ID:sbDr20K+: せっけん洗髪に挑戦してしばらくたつけど、
やっぱりニオイの壁が越えられないよー。皆は平気なの？
乾いたあとにオイルで香りとかつけてもどーーしても皮脂の臭いっていうか、ヒトの臭い？みたいなのが消せない気がする。
しっかり洗ってすすいでも、翌日には髪を３日ぐらい洗ってないときみたいなニオイがする。
合成使ってた頃は香料でごまかせたのか、洗浄力が強いから臭わなかったのかわからないけど、
これって私の皮脂分泌が多い（or臭いが強い…鬱）ってこと？
もっと洗浄力の強いのに変えるべきでしょうか？
髪は結構調子いいから続けたいんだけどな…。助言求む。
639 名前： ↑ 投稿日： 02/01/22 00:39 ID:sbDr20K+: ちなみに自作せっけんで3回洗い（泡もたってる）+リン酢でスルスルになるぐらいすすぎ、です。
640 名前： ↑ 投稿日： 02/01/22 00:45 ID:sbDr20K+: においって言っても、近くにいると臭うとかいうほどではなく、
頭に鼻を近づけると　ん、髪洗ってないの？　みたいな。説明不足でしつこくてごめんsage
641 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/22 01:03 ID:zksiqDSG: >>638～640さんは、オイリーなんじゃないかなぁ～。

石鹸って、逆に洗浄力は強いのではないのかしら？
３回洗うのは洗いすぎで、洗いすぎから来る皮脂の過剰洗浄に
に対しての生体反応である「過剰な皮脂分泌」じゃないかしら？
（言い回しが、難しいですが）
最初は、厳しいけど、逆に１回だけシャンプーや水先髪に
チャレンジするのも一考かと思います。

あと、そもそも、必要に迫られなければ
別に合成シャンプーに戻しても良いような気もします。
本当に合わない人もいるようですし。
642 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/22 02:31 ID:ZFxPMJvB: 私も2回洗いやった時かなりオイリーになったので、
3回は洗いすぎで逆効果なんじゃないかなーと思う。
1回で洗えてないから臭うってんじゃないと思う。

中断して一回お湯オンリーとか酢シャンとかしてみて、
皮脂の状態が落ち着いたらやっぱり洗浄しすぎだと思う。

石鹸でまた試してみるならば、石鹸を変えてみるとか
すすぎをしつこくしてみるとか、あと石鹸カス等の可能性とか。
あと動物油脂のは臭いやすいって過去レスになかったっけ…。
643 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/22 02:52 ID:4xHGNwV1: >>638
まずはじめに原因を書いてしまうと皮脂を洗えていないことと石鹸カスによる匂いです。
石鹸カスというのは独特の匂いがあるものです。
石鹸の特徴を知ってる人なら問題ないけど、なかなか使い方を知らない人だと
頭皮を洗えない人が多いのでちょっと書いておきます。

石鹸は皮膚に接触した直後から
皮脂中の酸性物質によって洗浄力を失ってゆきます。
ごくおおまかに言うと、たとえばｐH９程度の石鹸水が皮膚についたとして、皮脂
はｐH５～６ぐらいですから、単純平均してｐH７～７．５ぐらいになりますが、
石鹸はpH８．５以下では洗浄力を失ってしまうのです。
石鹸の特徴を知らない人の多くは洗浄力を失っている状態で泡立て
洗っている「つもり」になってしまうのです。

よくすすぎを重視する人はいますが、むしろ石鹸で髪を洗う場合は
石鹸の特徴を理解したうえで、きちんと洗うことを重視したほうがいいです。

>>641
石鹸は洗浄力が強いわけではないことを理解していただけたかな？
644 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/22 03:25 ID:ZFxPMJvB: >>643
特徴はよくわかったけど、対策として具体的には
どうすればいいんだろう。
洗浄力を失う＝泡立たないじゃないんだよね？
あ、皮脂中の酸性物質によってなので、
よくお湯で落としてからした方がいいんですよね。

＞洗浄力
ただ、強すぎるというものではないですが、
私は石鹸の、モノによっては油とりすぎかな…的なものも
あるので（とくに酸性のものよりは）
洗浄力は若干強い方かなーとは思ってるんですが。。。
逆に私は弱酸性だと洗い足りない物足りない気がするけど、
皮脂の量地肌の肌質によっては脱脂力が合わない人が
いるんじゃないかな。
私は植物性の油分豊かな柔らかい石鹸をつかって
バランスが取れてる感じです。
645 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/22 17:01 ID:PTLVFvuD: 薬師堂の馬油石鹸（固形）で髪を洗ってみた。
（普段はパックスナチュロンの石鹸シャンプー＆リンスです）

私の太い剛毛がフワフワになった。（リンスはパックスナチュロン）
浴用石鹸・液体石鹸で洗ってみたこともあるけど、
サッパリするけどギシギシもしてたので、こんな洗い上がりは初めてでした。
1個550円ってのは高いが、髪専用にしちゃえば納得できる値段かも。
646 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/22 20:39 ID:ACXpcJq6: 　クエン酸をよくすすいだ後、洗面器に張ったお湯にEO一滴とグリセリンをびん
の蓋一杯分を混ぜて髪の毛によくなじませてます。
　で、お風呂上りに自作の化粧水をしゅっしゅと降りかけてます。
　これも濃く作ったローズマリーとローズのハーブティにグリセリンを適当に足し
たものです。結構しっとりするし、あんまり静電気も起きないみたいです。
　髪に香り付けしたい人は化粧水にEOを足してもいいんじゃない？
647 名前： 640 投稿日： 02/01/22 23:31 ID:sbDr20K+: みなさまレスありがとうございます。
せっけんだと、しつこく洗っても地肌の触感が（合成使ってた頃の）皮脂洗い残しの状態みたいに
じとっ、というかそんな感じがするので洗いが足りないのかな？と思ってがしがし洗ってました。
（この触感って変ですか？乾いてもフケみたいにはならないのでせっけんカスではないと思うのですが。）
私の状態が洗いすぎによる過剰分泌or洗い残し、のどちらかはわからないけれどとりあえず言われたことを頭においていろいろやってみます。
648 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/22 23:34 ID:pojCpkrZ: 洗浄力を失う＝泡立たない
で、良いんですよね。
649 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/22 23:40 ID:Rk6jkuvb: 石鹸の泡は汚れにつくと消えてしまうので、泡が消えてしまったら石鹸を足しましょう。
きっちりもこもこの泡が持続するくらいになったら汚れもしっかり落ちてます。
これでもか、ってくらいしっかりよ～くすすぎましょう。
650 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/23 01:50 ID:3sIb6gik: せっけんシャンプーにしてから、これでもか！これでもか！
ってくらいにすすいでるからか、水道代とガス代が跳ね上がってﾋﾞｸｰﾘ!!
でも合成に戻る勇気ない・・・。
651 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/23 03:15 ID:oq9xPxAQ: オリーブ油がメインの石けんだと泡立ちがもともと悪い場合があるよ。
もこもこする泡ではなく流れやすい泡が立つ石けんは
地肌に泡をのせて残っていれば大丈夫、くらいで使ったほうが
洗い過ぎなくてちょうどいいと思う。
652 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/23 09:36 ID:H97MKC+k: においがする、ベタベタするという人は、基本をきっちりやり直してみたら？
・ブラッシングして埃をおとす。
・髪と地肌をシャワーできちんと濡らす。
　（シャワーヘッドを持って地肌に当てるようにするとちゃんとお湯が行き渡ります。
　　美容院で髪を洗ってもらうときに美容師が髪とお湯をすくってタプタプするあれです）
・髪が多い場合はブロッキングしながら石鹸をつける。
・地肌をマッサージするように洗う。
・石鹸をよく流す。（上記の方法で）
・リンスする。（酢・クエン酸の場合はするする感が出たらあとはすすぐ）

とにかく、石鹸カスやら金属石鹸やら騒ぐ前にすすぎをちゃんとしないとダメ。
合成だろうと石鹸だろうと、トラブルが起きるのはすすぎ不足が多いのよ。
髪がきしんでるとすすぎにくいけど、シャワーヘッドを手に持って水圧も利用して
流すといいよ。私は合成→石鹸は一気に変えて何のトラブルも無かったけどなぁ。
もともとものすごく健康な地肌と髪質だからかもしれないけど。
653 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/23 09:46 ID:fMfNUNqL: ついこの間からMASACO使ってるんだけど、固形石鹸を頭皮に直にすりつけてたら、
フケ（カス？）がｲﾊﾟｰｲ出るようになっちゃった・・・。
最初、ちゃんと手で泡立てて使ってたらツメの周りがガサガサになっちゃったから
なんだけど、やっぱり「直に頭皮にすりつけ」はまずかった模様。
泡で洗うっていうのが理想なんだけどなぁ。
MASACOは割と自分に合ってるので、創意工夫を繰り返す今日この頃です。
654 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/23 19:23 ID:Qs0bYCQ8: すすぎについて。
私は浴槽にいきなり頭をドバッとつけてすすいでます。
（もちろん仕上げにはシャワーでまたすすぐんだけど）
一人暮らしだからできるワザかも。
ただし浴槽が汚れていたら、金属石鹸が髪に再付着して
しまうらしいので、なるべく浴槽に湯垢や汚れがつかな
いよう注意してます。
655 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/23 20:56 ID:pMjdO+52: >653
前もってｾｯｹﾝをふやかしておいてから
目の粗いスポンジ使うと楽だよぅぃ。
656 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/23 21:05 ID:g3GX7Qky: オーブリ－　→　シャボン玉のパウダータイプ＋リン酢

にしたんですが、顔が痒くてたまりません!!!
お酢のせいかな？
クエン酸やレモンは痒くなりませんか？

顔にかからないようにリン酢する方法ってありますか？
657 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/23 21:08 ID:3CqfdccJ: せっけんは完全に泡立てて使わないとだめよん　＞653

泡立てネットとか使って簡単にモコモコの泡を作りましょう。
ﾏｻｺならなおさら楽にイケまっせ！
658 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/24 01:19 ID:SgEvMV6Y: 今日表参道の某有名美容院へ行ったら
液体のせっけんシャンプー＆リンスが置いてあってビックリ。
わざわざ持参するお客さんが増えたので置いたらしい。
毎回持って行くのが面倒だっただけにうれしかった。
というより、私が持参したGBPのニオイが嫌だっただけか？(ｗ
お店中がとんでもないニオイになってたもんな･･･
659 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/24 02:52 ID:+tPjGnN6: いい傾向だね
660 名前： 653 投稿日： 02/01/24 09:28 ID:OZqLg1mQ: >655、657さん
あっ、ありがとー！
スポンジとかネットとか、そういう手があった！
ﾏﾀｰｸ気付かなくて・・・早速やってみます～。
泡立て洗髪、今日からがんばろーっと！
661 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/24 14:27 ID:wYMiP1hI: 近所のコーナンのチラシに泡立てポンプが載ってました。
（大）￥398、（小）￥368でした。
小が100ml用、大はちょっとサイズ忘れました。350mlだったような…
"液体石鹸を泡立てるのに最適"のあおり文句が書かれてました。
662 名前： 653=660 投稿日： 02/01/24 16:21 ID:gSM5aiY+: あおり文句・・・ﾜﾗﾀ!!!
泡立てポンプに激しく激しく惹かれるけど、固形ｼｬｿﾌﾟｰだからなぁ＞まさこ
大阪のコーナンでも売ってるかな？
663 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/25 00:04 ID:11BXDwTh: >658
できれば店名を教えて欲しいです。
それとなく分かるくらいの伏字で（ｗ
あまりそういう情報に詳しくないので
有名だけでは見当もつきません。
是非行って見たいので、お願いします。
664 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/25 00:38 ID:e/CrfYO/: 石けんシャンプーはじめて、４ヶ月です。
最初はなんのトラブルもなかったのに、
最近フケが出るようなりました。
松山油脂のアミノ酸から、シャボン玉のプチバレに変えたり、
リンスを自作で生髪水（知ってる？）作ったり、
ティートリーのＥＯ入れたりしたけど
なかなかおさまりません。
これって季節的なものなのかな。
んでもって、また違う石けんに変えた方がいいのかなぁ。
なにかアドバイス下さい。
ちなみに、２日おきに２度洗いしてます。

早く美容院行きたいのに～～～
665 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/25 11:25 ID:qbYd2UxH: >664
乾燥によるふけじゃないかな？
私はGIVE&GIVEのジェルを、洗髪前に塗って少しおいておくと、ふけが収まります。
洗髪前にオイルマッサージでもいいんじゃないかなあ？
666 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/25 12:38 ID:B6iA3H0S: 固形石けんをジェルにして使うのって問題ありますか？
こないだチビた石けんをいくつかジェルにしてｼｬﾝﾌﾟｰに使ってみたら
簡単に泡立てられたので「こりゃあいい！」と思ったのですが。
品質上なにか変わったりするのかな、と気になったもので…。
667 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/25 12:43 ID:DFKXLejJ: 「石鹸でのトラブルを聞かせて」
http://cocoa.2ch.net/body/kako/945/945794086.html

「糸に付着した石鹸カス」
http://orion.ktri.city.kyoto.jp/q-and-a/f052-1.html

「水道水がひきおこす石鹸カス」
http://www.ops.dti.ne.jp/~alnac/nansui.html

「石鹸シャンプーが痒いのです。」
http://faf.presen.to/bbs/doc/004163.html

「石鹸カスが毛穴をふさぎ脱毛症に・・」
http://www.home-esthetic.com/shannpoo.html

「石鹸カスでニキビがひどくなる」
http://www.mitomo.com/baklog/b16/ps19932.html

「石鹸シャンプーで被害にあった人!」
http://faf.presen.to/bbs/doc/003980.html

「【最終結論】石鹸シャンプーが髪に一番悪影響を与える！」
http://nug.nasu-net.or.jp/~shino/soap/wwwboard/messages/21802.html
668 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/25 13:20 ID:Y5hLY0Vo: >666
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。わたしもｵﾓﾀﾖ＞固形のジェル化→泡立て簡単
泡立てﾎﾟｿﾌﾟが使えると、洗髪が楽々(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!だもんねぇ。
でもなんか、本来の効果（汚れ落ちとか）まで薄まりそうじゃない？
今は固形が気に入ってるので、そのまま使ってますが。
669 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/25 13:30 ID:atbn7ZjL: >>664
4ヶ月って季節が変わる頃だもんね。
冬は乾燥するから。私もオイリーめのアレッポの石鹸に
変えたら丁度調子よかったけど、夏は合わないって
意見も聞いたなあ。
670 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/25 23:47 ID:/Zl9aRLO: >666
酸化が早くなる気がする。
今の時期なら大丈夫だろうけど。
671 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/26 00:12 ID:mTSJ3lX1: 色々言われているパックスナチュロンの香りを初めて嗅いだよ。
ははぁー。ああいう香りだったのね…。
自分には、わりかし好みの匂いだったので、次に試してみようかと思うよ。
672 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/26 13:57 ID:bJdCrXa1: 歯と歯の間に１週間ぐらいはさまったすじ肉
のようなにおいが頭皮からするのですが、
どういったｾｹｰﾝで洗えばいいでしょうか。
673 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/27 00:27 ID:vfNbliTf: >>672
もう素直に石けんで洗うの止めれよ。
674 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/27 01:16 ID:EHtK2v1c: もう3年くらい石鹸シャンプー＆リン酢で調子よかったが、
こないだパーマかけて頭洗ったらもうばさばさ。
やっぱパーマって髪痛むのね・・・。
675 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/27 13:29 ID:zN11Ry5c: ＞673
672は嵐タン。まじめにきくな。
676 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/28 04:38 ID:wnqbXLH2: >>667
せっけんシャンプー安全神話の崩壊だ・・。
677 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/28 12:25 ID:9OwLI3uR: >>676　(笑)
678 名前： 658 投稿日： 02/01/29 02:05 ID:yA6bt4Nz: >>663
亀レスｽﾏｿ。そこは表参道の●EEK A ●OOです。
マックの隣にある地下のお店です。
このお店は原宿から表参道にかけて支店がｲﾊﾟｰｲありますが
せっけんを置いているのはここ一店舗だけのようです。
多分他の支店に聞いても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?! と言われると思います。

洗髪前に「せっけんシャンプーで」と指定しないと
普通のシャンプーで洗われてしまいます。
パーマ液やカラー剤を流す時にも再度「せっけんで！」と
念を押さないと、やはり普通のシャンプーで洗われてしまいます。
679 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/29 02:15 ID:HUG/2F2l: >>678
『せっけん命』と書いてあるロゴ付きトレーナーが必要であると考えます。
680 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/29 11:38 ID:lJXBcdC+: >>667 に書いてある事って、突っ込みどころが色々あるけどな(藁
全部は見てないけど、一つはメーカーの宣伝のために石鹸こき下ろしてこっちおいでだし。
自社他社問わず既存の製品を全て否定して、新製品マンセー！なんてのは
アメリカ広告業界の最も有名な手法だよ。

そうしないと新製品売れないでしょ？(藁

宣伝に踊らされて、妄信的に新製品買いにはしらせようとしているだけじゃん。
681 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 02/01/29 12:31 ID:EienlGrg: あなたの母校もあるはずです
ウェブ同窓会.
http://www.yubitoma.or.jp/
682 名前：投稿日： 02/01/29 14:58 ID:xLD1TyBZ: とにかく石鹸シャンプー使うコツは、みなさんもいっとるよーにしっかりすすぐ事！
具体的に今の倍すすげ。または１０分間。
パックスナチュロンのシャンプーとリンスつかってるけど一切トラブル無し！

すすいで駄目なら合って無いって事だと思われ。
683 名前：？投稿日： 02/01/29 23:41 ID:yV3e6XjC: 　せ　っ　け　ん　シ　ャ　ン　プ　ー　に　未　来　は　あ　る　の　か　

　ぱさつく　・　痒い　・　傷む　・　きしむ　・　禿げる
　抜け毛　・　枝毛　・　アルカリ　・　石鹸カス　・　フケ
　ニキビ　・　脱毛　・　吹き出物　・　悪臭　・　中和
　酢　・　クエン酸　・　固形　・　すすぎ１０分
684 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/30 00:31 ID:phnDd/H4: お前の未来はなさそうだな>683
685 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/30 00:45 ID:K5VuFhTB: そうかﾊｹﾞﾀﾝが今降臨厨みたいだね。
もうDNAの所為なんだから、八つ当たりは止めてね。ﾊｱﾄ
686 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/30 00:47 ID:nKt8OaoZ: ﾊｹﾞは何やってもﾊｹﾞ。
687 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/30 01:06 ID:l/4CkEfQ: あってないなら別に無理にすすめないし、普通のシャンプースレにいけばいいのに。
ここ見に来るのは、他のシャンプーが駄目で、せっけんがあってた人なんだから、煽っても無駄だよ。
688 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/30 01:12 ID:Ojv2OD0h: パーマとヘアカラーしてますが、せっけんでも全然オッケーです。
きしむときは、クエン酸リンスを少し多めにして、タオルドライした後馬油を３滴ほど手にすり込んだ後
毛先をいじってると、しっとりつやつやになるので、よかったらおためしあれー。
689 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/30 02:08 ID:SdyU1rle: >683
メリットの原液でもそのまま頭に振り掛けて
使ってくれ。
690 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/30 02:18 ID:L1mK7Rxm: お風呂用のブラシでとかしながらシャワーの水流を当ててすすいでいます。
私はすすぎが下手なのか、あのブラシがないとどうもダメです。
石けんは泡切れがいいのでもうすすげたかな？と思ってやめちゃうのが良くないのかな？
691 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/30 11:12 ID:SpDyUJ9f: ぬれてる髪にあまりブラシを通すとキューティクル傷むよ。
692 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/30 14:23 ID:nKt8OaoZ: その昔シャンプー時のブラッシングは691の理由で
髪をいためるから×だけど、トリートメントのとき
髪の絡まりを解くには超粗い目のでかいシャンプー用
コームを使えと書いてあったよ。ティーン誌に。
693 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/01/31 02:18 ID:IcgLNtbQ: 指より粗い櫛はない
694 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/01 02:47 ID:lYDlrYLn: 私は最近たまに市販のシャンプーでも洗うようにしてる。
ずっとせっけんだけって髪に悪いような気がして・・。
695 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/01 03:06 ID:avImmTgL: せっけんシャンプーにして半年、パックスナチュロンや自作の石鹸を
気ままに使っています。地肌はすっきり、髪にはりが出ました。
髪質は縮毛矯正とカラーで人形のナイロン毛(w
整髪剤なしだけど、今年の冬は静電気がおきないのが不思議。
696 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/01 04:55 ID:GbZg8ksE: >>694
合成⇔石鹸の行ったり来たりって逆に調子わるくならないですか？
あと成分が抜けきるまでどうの、ってトラブル例があったような。
どっちにしろいいの見つけて慣れちゃったらそのままの方が
いいと思うけどなあ。。
697 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/01 10:19 ID:xEloYxcA: なぜ石鹸を使うに至ったかを思い出せ
698 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/01 18:34 ID:Wq/Td13L: あるメーカーの話だが石鹸シャンプーの売上は下降をたどる一方だそうだ。
699 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/01 22:41 ID:MbW1uTE0: ・・どこ？なんで？
700 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/01 23:05 ID:sEygXhM4: >695
縮毛矯正かけてても石鹸でで大丈夫ですか？
私最近かけて、今合成にしてるんだけど
あの香料のにおいとぬるぬる感に耐え難いので石鹸に戻したいのよ。
701 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 00:34 ID:fK0NwZOc: 冨澤商店でクエン酸買ってきたけど、５００ｇ８００円ってﾀｶｰ!
某所では５００ｇ５００円ﾀﾞﾀｰﾖ。
702 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 01:19 ID:zaBRnE69: みんなの使ってるセッケンは牛脂？
植物性のものははっきり言ってあまり良くないって話だけど。
703 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 02:29 ID:RIEe34Ic: >>702
なんで？どっちかっていうと植物性選んじゃうけど。
（確か牛脂臭いのもとって聞いた）
オリーブオイルのもの使ってるけどいいよ。
704 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 02:51 ID:vV/z+/13: >702
パックスナチュロンとシャボン玉両方使ったことあるけど、
パックスがひまわり油でシャボン玉が牛脂だったかな。
別に使い心地に大差はないと思うよ。
705 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 08:45 ID:xCsrHGDI: 石鹸シャンプーはじめて使った時って頭皮つっぱるものですか？
ちなみに玉の肌の無添加せっけんシャンプーを使ってみました。
706 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 10:08 ID:fjYEnOuP: >>700
矯正前後もせっけんシャンプーでしたよ。影響なしです。
髪にはりがでるので、合成使用時よりも保ちがいいような気がします。
気になるようだったら複合→純石鹸と慣らしていくと髪もﾋﾞｸｰﾘしないかも。

せっけんシャンプーだとぬるぬるがない分、髪が乾くのが早いよね。
矯正後はぬれたまま放置は厳禁だからこれも利点かと。
707 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 13:14 ID:M8xpcHit: 昔どーやっても石鹸カスがひどくて石鹸シャンプー断念したんだけど
今年になってやってみたら何のトラブルもなく移行に成功…。悩み
だったフケもピタリとおさまった。
なんでだろ。
住んでる所は同じで水質が変わったわけでもないだろうし、髪は
昔のほうが健康だった。(今は縮毛矯正とブリーチ・カラーで痛んでます)
単にロング→ショートボブにしたから…？
708 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 14:27 ID:29uWQhHK: 石鹸カスっていろいろ悪く言われてるけど実際どの程度悪いの？
脱毛につながるとか書いてるＨＰもあるしちょっと怖い。
動物実験はただ液体をつけてるだけだから当てにならないし、
石鹸カスって水と反応して出来ちゃうんでしょ？
だったら石鹸カスでの実験結果も欲しいなー。
709 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 16:26 ID:RIEe34Ic: >>707
ロング→ショート　それあるかも。
なんとなくロングって泡が毛先まで行き渡らないうちに
消えちゃうみたいなので。
変えてから全然石鹸カス知らずだったけど、
アレッポ使ってて、段々伸びてロングになってきたら、
流すとき髪の毛の長さの中間部分のところにデカイふやけたフケみたい
なのが挟まってるのを見つけて、こ、これがもしや石鹸カス…？
よく流したせいか、乾いてからフケとかカスっぽいのはないけど、
しっとり具合は惜しいけど髪が長い間はもっと泡立ちいい石鹸に買える
ことにしました。

>>708
なんか水溶性とか脂溶性とかいろいろ成分によってあるらしいね。
710 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 21:26 ID:cJ84js+r: 石鹸カスの出ない石鹸って一個くらいないわけ？
711 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/02 22:30 ID:RIEe34Ic: どの石鹸も洗い方と相性によっちゃ石鹸カス出ないし
逆もまたしかりだと思うぞ。
712 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 00:51 ID:D8lXvkDt: みんな石鹸シャンプー歴はどのくらい？
713 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 07:18 ID:s7OnLtY2: 石鹸シャンプー歴は約半年、ロングだけど石鹸カスに悩まされたことはないです。
ちょっと前に出てた大量のホコリには悩まされてるけど。

使ってるのは手作り系や自作物です。割と泡立ち重視かな。
714 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 10:38 ID:CgvVMfbb: 石鹸シャンプー歴１年。
最初に使ったシャボン玉だけ合わなかったけど、
それ以外の石鹸は固形、液体、市販、手作りに関係なく
ほとんどトラブルもなく順調。
更にセミロングからショートにしてパーマ部分を切ってしまってからは
全くのトラブル知らず。
くせ毛だけど、ふわふわのサラサラの髪になって満足しています。
なお当方軟水地域在住。
715 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 11:31 ID:JTDBABNK: 10年かなあ（笑）
最初の頃はパックスナチュロンや、フキンソープ（学生で貧乏だったので）で洗っていた。
リンスはミツカン純米酢とか。
その後松山に以降し、ここ数年、手作り系の良い石鹸が出回り始めたので
そっちに浮気し、最近は自作。
私も泡立ち重視かな。

2ちゃんが出来てから色々情報が手に入るので感謝しています。
716 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 11:35 ID:9WjYwOGn: うちの母親１０年間石鹸（普通の固形石鹸）で洗髪してるけど、もともと髪が丈夫
なのか年のわりに黒々してるよ。
だから石鹸は問題ないと思う。
ただ洗う回数だと思う。２日に１回しか洗ってないみたい。
717 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 11:37 ID:9WjYwOGn: もし毎日洗うなら純石鹸はキツすぎてどうかと思う。
洗浄力が強いから。
718 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 17:06 ID:VBu7bVHL: >706
昨日から石鹸にした。心持ち石鹸のほうがストレート度？が高いような。

私はＭＡＳＡＣＯから石鹸シャンプーに入ったけど
最初からトラブルとかは特になかった。
今は自作に落ち着いてるけど。
石鹸の場合リンスでコーティングしていないので、
濡れた状態の時は痛みやすいんだろうと思う。
719 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 22:50 ID:rypxitbe: みんな苦労してるのねー。
私はいきなり自作石鹸でシャンプーしたけど、なんとも。
確かに髪は軋むけど、リンスすれば合成シャンプーよりさらさらふわふわ
つるつるりん。
ってなるから気にいってるし。
720 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 23:24 ID:34KWL/Bm: ミコノスのアミセラピーシャンプーは石鹸シャンプーなの？
721 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/03 23:30 ID:QuoVKfqp: 一時期パックスとか松下を使っていたんだけど、まさに
素髪に戻るという感じだった。
つまり、カラーリング等で傷んでる髪は傷んだ状態にしか
ならんという感じだった。
リンスが足りなかったんだろうか。

このスレを読んでも、友達の体験談を聞いても、髪の傷みは
関係無しに艶々に蘇るっていう事みたいだけど。
722 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 00:26 ID:E+b9P178: 志村けんも石鹸で髪を洗ってるらしい。でも本人曰わく面倒だからって理由だったけど。
723 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 00:54 ID:gneWBL4+: 合成のコンディショナーとかリンスは
髪をコーティングすることで傷みをごまかすって感じらしいね。
724 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 01:09 ID:YT14r7M3: >722
それは花○とかの石鹸もどき使ってるんじゃないの？
725 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 01:21 ID:gneWBL4+: >>722
からだの延長ということででしょ？
726 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 03:34 ID:weF8S30V: >721
石鹸シャンプーで言うところのリンスは、ただアルカリで洗った髪を中和する役目だけ
なので、リンスが足りなくて･･･って事はないと思う。リンス無しでほっといても勝手
に中性に戻るもんだし。
痛んだ髪を修復するという作用はないし、市販のトリートメントみたいに髪の表面を
覆い隠して痛みを隠すと言う効果もないので、髪が蘇ると言うのはちょっと違うかも。
｢健康な髪は健康な頭皮から｣ってどっかのシャンプーのCMみたいだけど、石鹸に切り
替えた後から伸びた部分がきれいな髪だって言う人は居たな。
727 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 04:06 ID:6n/vvpE4: 石鹸を酸で中和した分のオイル分で油分足りなかったら、
リンス時にオイル足すと
いいよ
728 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 09:58 ID:r4/UIQBK: ってことは、石鹸シャンプー＆酸性リンスに変えたら、
一度スキンヘッドにすると良いってことですね（ｗ>721
729 名前： 721 投稿日： 02/02/04 10:11 ID:QyV4oacp: ＞726、728
なるほど～。
やっぱり私が考えた事は間違いじゃなかったんだ。
もし髪が良くなるんなら試そうと思ったけど残念。
今は長さもミディアムで傷んでるから、またいずれ
試します。そしたらこのスレのお世話になるんでそんときゃよろしく～。
730 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 10:48 ID:A/rgCxSW: 石鹸で髪が良くなるってのは思いこみ激しすぎ。
単に添加物が入ってないだけでしょ。
石鹸はただ洗う役目しかしないよ。
リンスするのは状態を通常に戻してるだけ。
洗って健康な髪になるなら誰でもそうするっつーの。
石鹸カスが残るから賛否両論あるし。
そんなものだよ安物の石鹸なんて。
731 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 11:26 ID:rZmVYl8w: うっわ～～、イヤな奴！いいかたってもんがあるんじゃないの？＞730
732 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 11:34 ID:WtTCo+2U: ﾏﾀｰﾘ

>思い込み激しすぎ。洗って健康な髪になるなら誰でもそうするっつーの。
言ってる事は正しいけれど攻撃的ですね。
っていうかアンチ石鹸派の荒氏なのかな？
733 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 11:38 ID:z/7mLyN6: 安物、無添加系スレはトテモ荒れやすい
734 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 11:55 ID:dC4qcjXp: >>730

自作石鹸使ってますが何か?
1本作るのにかかる費用は2千円～2千5百円ほどですが?
それを8等分してますから、1個当たり結構高価な石鹸ですが？
でも髪は合成使っていたときよりも、手間をかけてないのに
はるかにいい状態ですが？
誰からもキレイな髪と誉められますが？
美容師さんも「こんないい髪短くしたらもったいない」とため息を漏らして
なかなかばっさり切ってくれませんが？

石鹸批判は結構ですが、あなたの言う事は大きなお世話と思いますが？
あなたに理解していただかなくても結構ですが？
735 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 12:23 ID:meEzArMi: なにやら荒れ始めてますね。ﾏﾀｰﾘが基本。荒しは無視の方向で。

香りのことでお聞きしたいんですけどね、
合成の時って「シャンプーのいい香り★」ってのがあったじゃないですか。
まぁ香料だけどね。
石けんに変えてからは「あ、石けんのニオイ」って感じなんですけど
みなさんは香りつけたりされてるんですかね？
今は松山のシャンプーにラベンダーのＥＯを少し足して使ってるんだけど
それもシャンプーしてるときだけちょっとニオイがするかな？って程度で
髪には残らないし……
石けんでも「髪、いい香り★」ってなるような方法ってないですか？？がいしゅつ？
736 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 12:30 ID:RR+9eKqs: でも730のいうことも納得できる。
せっけんは髪をキレイにしてくれるものではないよね。
痛んだ髪はバサバサなままだけど、
新しく生えてくる毛はキレイ。

イイものは入ってないかわりに
悪いものも入ってない。
合う人は合うし合わない人は合わない。
737 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 12:47 ID:ziGueCgj: >>735
結構ｶﾞｲｼｭﾂですが、ﾘﾝ酢(ｸｴﾝ酸etc.)にほんの少しEOを入れてみると
多少は残りますよ。
強く残るEOとそうでもないものとあるので色々試す必要ありますが。
(私はあまり肌に良くない、と言われるFOも時々入れたりします)
738 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 16:22 ID:GxLUPr9t: 私は洗うときＥＯ入れたぐらいじゃすぐ香りとんじゃうけどなあ。
ヘアオイルにＥＯ足すとか
ワックスのジャーにＥＯ落とす（と数週間で全体に広がる）とか前にあったよね
739 名前： あのー 投稿日： 02/02/04 16:28 ID:5b037wSj: オフ板からの出張です。
いま、

「年下少年萌えお姉様&年上お姉様萌え少年出会いoff 」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007361178/l50

が企画されてます。私も参加する女なんですが、
女性参加者少ないんで出張宣伝に来ました♪
年下好きなお姉さん、ちょっと覗いて見てくださいな♪
740 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 18:00 ID:bEgkF71A: >>735さん
香りは残らないけどクエン酸を薄める水をローズマリーを煮出した
液で薄めるとこれが飲みたくなるようなイイ匂いなの
741 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 18:20 ID:6n/vvpE4: 香りは洗髪時に楽しむものとして、ちゃんと髪から香るくらい
香りをつけるなら香料入り合成使った方がいんじゃないかなあ。
それとも香料入り石鹸って作れるんだろうか。
私は逆に香りとかぬるぬるとか残らないから髪も健康になって
きたんじゃないかと。合成で皮膚が荒れがちだったので地肌にも
結構負担だったんじゃないかと思って。

オイルなんかの
742 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 18:21 ID:6n/vvpE4: >>741
文章入れ忘れて途中だった。。

オイルなんかの匂いって肌に使ってもすぐとんじゃうし、
と入れたかったの…。
743 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 18:28 ID:Ezyxxnom: >740
735じゃないけど、ローズマリーいい匂いなんだ。
いっぱいあるからやってみよう。
744 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 18:51 ID:Gc0r25WL: 突然ですが。

お酢にローズマリーのＥＯいれたらえもいわれぬ臭いになってしまいました。
毎朝リンスをするために、洗面器にお酢入れて、お湯を足した瞬間は
捨ててしまいたくなります。

流しちゃえばのこらないからいいんだけどね･･･。
745 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/04 23:15 ID:oHZeJLeB: >744
揚げ足取りみたいで申し訳ないんだけど、
お酢＋ローズマリーEOの香りが744さん的はダメだったんだよね？
「えもいわれぬ」という後には、よいという意味が続くものです。
例：得もいわれぬ香り→言葉で言い表せないほどよい香り

私は、お酢にローズマリーとラベンダーのEOを垂らしたのが好き。
でも最近、作るのが面倒になってきて松山の無添加リンスを使うことが多いです。
松山の無添加トリートメントはニキビができた･･･
746 名前： 735 投稿日： 02/02/05 11:10 ID:8eX7xFDe: ううむ。
と言う事はやはり香りにこだわるなら石けんではダメって事なのかぁ…
でも結構今イイ感じになってきてるから石けんで行きたいもんなぁ。
香りはガマンしなきゃなんないのかな。
クエン酸にＥＯ入れて試してみようかなぁ。
でもＥＯってｱﾚｺﾚ試すにはチト高いよねー…
お答えいただいた方々ありがとうございましー。
747 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/05 11:46 ID:+Hexcsgg: 石鹸シャンプーは最終的にはお酢でリンスしなくてもシトーリなるよ。
肌から油が出てくるから。
748 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/05 12:18 ID:A3CghODZ: それって、ベリーショートとかならいいけど、
セミロング～ロングくらいだと無理でしょ。
749 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/05 23:57 ID:TOHSmLhY: >>744さん
私が使ってるローズマリーは庭に植えてる生のローズマリーなんですが
お酢に付けこむとやっぱりお酢の匂いが強くてそれに松やにがﾌﾟﾗｽされた
ような匂いになっちゃうのでクエン酸をつかってみたの
もしクエン酸が合うようならそちらの方が香りはよいかも？
750 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/06 00:30 ID:gBoZ6bzi: ふと思ったんだけどアルカリ性になったり酸性になったり
ｐｈが変わることによって肌や髪に負担はかからないんだろうか
751 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/06 07:28 ID:54qf1T+Z: かかります。
どっちをとるかだけの問題。
752 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/07 01:52 ID:7rjPm1su: 皮膚が弱酸性なのは体液の弱アルカリ性を維持するため、酸を体外に放出しているからです。
従って弱酸性よりアルカリ性の化粧品のほうが体内から放出された酸ですぐに中和されたわけでなく、酸を体外に放出しやすくする効果をもたらすので、むしろ理にかなっています。
温泉に入って肌がつるつるするのは温泉に含まれるアルカリ成分によるものですが、特にカリウムイオンを含む温泉は皮膚の軟化効果が顕著です。
又、海水もアルカリ性ですが、海水浴をしていて皮膚に悪いと思ったことがあるでしょうか。
合成界面活性剤について、もう少し詳しく説明します。
合成界面活性剤を使用することで乳化が容易になり、経済的な量産が可能となった。
肌への付着性がよくなり、洗顔も容易となった。
合成界面活性剤は、角質層と顆粒層からなる皮膚の保護機能（バリヤゾーン）を、ケラチン質を溶解し脂質を流出させることによって破壊してしまいます。
その結果肌は無防備状態となり、合成界面活性剤自体や発癌物質等の害物質が微量とはいえ体内（血液中にも）に入り込みシミやシワの原因ともなりますが、最終的には肝臓に蓄積されてしまいます。
合成界面活性剤が使われているかどうかは、容器をシェイクしてみればすぐにわかります。
泡が立つものは何らかの界面活性剤が使われていると判断できます。
753 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/07 03:40 ID:73b3nf31: 「石鹸でのトラブルを聞かせて」
http://cocoa.2ch.net/body/kako/945/945794086.html

「糸に付着した石鹸カス」
http://orion.ktri.city.kyoto.jp/q-and-a/f052-1.html

「石鹸シャンプーは発毛を阻害する」
http://faf.presen.to/bbs/doc/003578.html

「水道水がひきおこす石鹸カス」
http://www.ops.dti.ne.jp/~alnac/nansui.html

「石鹸シャンプーが痒いのです。」
http://faf.presen.to/bbs/doc/004163.html

「石鹸カスが毛穴をふさぎ脱毛症に・・」
http://www.home-esthetic.com/shannpoo.html

「石鹸カスでニキビがひどくなる」
http://www.mitomo.com/baklog/b16/ps19932.html

「石鹸シャンプーで被害にあった人!」
http://faf.presen.to/bbs/doc/003980.html

「【最終結論】石鹸シャンプーが髪に一番悪影響を与える！」
http://nug.nasu-net.or.jp/~shino/soap/wwwboard/messages/21802.html

「石鹸シャンプーで髪が細くなってスカスカに」
http://faf.presen.to/bbs/doc/004541.html
754 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/07 10:08 ID:6ECggoxr: 髪の毛多すぎるくらいだから、多少抜けてもかまわなくてよ（ｗ

どうせ、石鹸シャンプーの使い方を誤ってハゲがさらに進んだ
粘着厨房だろ（ｗ
755 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/07 15:34 ID:0OiVI1LZ: 髪の毛硬くて太くて多すぎる美容師泣かせの髪質だけど、
石鹸シャンプーしても薄くならないよ…。（ちょっと鬱）

でもまだいたんか。過去レスにも反応しないしここまで
くると自動スパムみたいやね。
756 名前： 346木物 投稿日： 02/02/07 16:08 ID:e/+c9C8k: あの、たま～に横から吹いてくる風が丸い臭いが
するときあがるじゃないですかぁ？
あれは礼の仕業と考えていいでしょうカス。
時折飛び抜けて堅い角が刺さっても大丈夫ですよね？
横滑りでもいいですか？
ところでみなさんは、土に壊れた経験はありますか？
あればメール下さい。
757 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/07 17:26 ID:WbPVzuyF: ０．大漁水流し込み

１．固形ｾｹｰﾝこすりつけ

２．ﾜｼｮﾜｼｮ

３．大漁水流し込みｿﾉ2

４．酢・ｸｴｿ酸

５．ｾｯｹｰﾝｶｿｷﾞｼｷﾞｼ

６．切れ毛、ﾌｹ、痒み、枝毛、抜け毛、ｷｭｰｯﾃｸﾙ損傷
ｸｾｹﾞ、ｸｻﾆｮｲ

７．環境破壊
758 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/07 19:43 ID:0OiVI1LZ: なんかﾃﾞﾝﾊﾟが流れ込んできた…。
759 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/08 19:41 ID:6NYeTdl0: せっけんシャンプーに切り替えて二週間。
せっけんカス＆ベタつきが酷くて鬱になってたトコロへ
>654さんの浴槽すすぎの書き込みが。
浴槽は無理なのでシャワーすすぎの後で洗面器すすぎ(２回)を試してみました。
そしたらベタつきが見事に納まって、びっくり。
すすぎが足りなかったのが原因だったのね…。

でもまだ前髪あたりの地肌のかゆみとフケがおさまらない。
時期的に乾燥の所為かなと思うんだけど…。
760 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/09 00:04 ID:B46j4HIz: >>752
「合成界面活性剤」（っていってもたくさんあるのに全部の）
危険性を針小棒大に煽ったり、アルカリ性であることを都合のいいように解釈
したりするから、石けん好きって、なんか「胡散臭い」って思われるので
そういう批判の仕方はやめませんか？
761 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/09 00:16 ID:K2GtM2FC: 美容師に「カレスモア」シリーズをすすめられています。
「髪の痛みの原因はシャンプーですよ！市販のは石油なんですから！」
私は何気に石鹸シャンプーＵｓｅｒなのですが・・・

試しに１本買ってみました。シャンプーには手を出せない買ったのですが、
トリートメントみたいなものを。それでも２０００円と幾許か。
そろえるとおそらく２万は軽く飛びますね。化粧品なんて原価数百円の世界ですよ！
日本酒と同じで幾ら金掛けようにも３０００円前後がボーダーでしょう。

さて、家に持ち帰り、早速開封！楽しみなのが効果よりもルートです！
販売元：安田総研、うーん、何だかお堅いところがやっているんですね
製造元：法輪産業！！！？
　怪しい！「法輪」というのが胡散臭さを感じさせます。もしやどこかの教団の子会社！？
　変なところに振り込んでしまったのかと不安になり、ネットサーフィンしました。
　すると、どうやら、福岡の馬油を製造している職人さんの伝統的な会社なんですね。
　少しほっとしました。いやはや、失礼しました。されど、この法輪産業では
　「カレスモア」などというオシャレな商品は扱っていないようで、馬油シャンプー
　みたいなのはあったんですけどね。多分、大差ないんでしょうね、それと。
　１万円のシャンプーのうち７千円は東京の会社が持っていっちゃっているんでしょうか。

長くなってすいません。
762 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/09 01:01 ID:WnE2JVzW: >>760
そうだよね。小澤王春が書いたのとか買ってはいけないとか、あれ系の
かなり行き過ぎた本が原因なのかどういう情報が悪いのか知らないけど。
合成ってもいろいろあるし、いいものも悪いものもある。
人によって合う人もいれば合わない人もいる。
同じように石鹸もいい所もあれば悪いところもある。
人によって合う人もいれば合わない人もいる。
合成はすべて毒っていう間違った情報に犯された人達が石鹸シャンプーとかで
被害に合ってるんだと思うよ。
このスレでもかなりしつこいのいてｳｻﾞｲけどさ（ｗ
そりゃ石鹸カス頭皮にべったり付けてたらトラブルだって起きるっての。
何でも合わなかったら即止めるべき。情報に惑わされず自分で判断しよう！
763 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/09 01:24 ID:ObThVAzT: >>761
「石油」っていって他のメーカーけなすところは
DQSメーカー。
ニュースキンの過去スレのDTもそう言ってた。
石油は入ってへんちゅうに(ｗ
764 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/09 01:28 ID:6Ef57hTb: >>761
何を勘違いしたのか間違ったのか知らないが「カレスモア」シリーズはレラコスメティックという会社の商品だから。
しかもトリートメントも１万円するよ。どこか間違ったの買ったんじゃない？かわいそうに。。
765 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/10 00:04 ID:lXxCMBI0: >>764
２５００円のトリートメントスタイリングでした。
痛みぎみなんで、そのディス（？）とかいうトリートメントも欲しかったけど、
貧乏人になもので・・・

それでヘアカラーやって石鹸シャンプーなものでゴアゴアに痛むもので、
「ヘアカラーやっても痛まない自然のシャンプー」って進められたのが「カレスモア」
でも、そんな都合のいいものってないですよね。何かしらの化学物質があるんじゃない
のかしら。この製品の特性としてそれ以外に考えられるとしたら「馬油」。
馬油って確かにサラっとしていますね。他の植物油とかよりも素材としていいのかも！
766 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/10 03:47 ID:60x9XyI9: 薬師堂の馬油シャンプーは複合石鹸らしいけど、それはどうなんだろうね？
カラーが退色しないなら石鹸系（アルカリ）ではなさそうだし。
前、シャンプーのスレかどこかでカレスモアって見た気もするな。
シャンプースレで検索してみたら？
767 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/11 00:22 ID:dnx7dgQa: >>766
有難うございます。
馬油シャンプーはもしかすると純粋な石鹸シャンプーじゃないのかもしれませんね。
「カレスモア」は「無添加」が売りらしいのですが、
買う前に成分は何なのか知りたいところですね。やっぱり「企業秘密」なのでしょうか？
768 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/11 12:07 ID:JtRXxjNW: 薬師堂の馬油シャンプーの成分は↓サイト参照
ttp://www.yakushido.com/syouhin/syouhin_heir.shtml
製造元は確か、まるは油脂じゃなかったかな。
769 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/11 12:18 ID:i5MGHVNG: ＞765　もしかして、ソレって黄色いのか白いやつかどっかの細い入れ物の
やつ？
だとしたら私つかってたよ。パ－マかけてたから使ってたんだけど、なんか
ネトネトしないけど、落ち着くって感じで高いけど、他の買っても使わないで
結局ソレに戻ってたよ。

私の言ってる美容院もソコのシャンプ-とか進めてるけど、二万くらいするはず。
化粧品も出てるけど、かなり良いらしい。
使う気にはならないけど。
770 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/11 13:02 ID:2+mYsPUE: >>769　読んでて汗
こっそりばれないところにかちゅーしゃいれといて
使いなさいよう。私はお気に入りから２ｃｈをなくすためにそうした…。
771 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/11 13:03 ID:2+mYsPUE: >>770
げ、誤爆…。２ｃｈスレにかきこもうとしたのに…。
下げでよかった。皆様すいません。
772 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/11 13:07 ID:SkidOXpT: かちゅは誤爆増大機。
漏れもよくある、、、
773 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/12 03:29 ID:4uC6ZIbX: 美容院に行ってすこしシャギー入れたいっていったら
「今、すごくキレイなツヤが出てるからダメ」といわれた。

もともと、ちょっと気をつければピカピカストレートの傾向にはあったんだが
石鹸にしてからなおキレイな髪になったよ。軽いし。
774 名前： ↑ 投稿日： 02/02/12 09:49 ID:Izo4OoQh: たまにはこういう良い話題もないと・・
775 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/12 16:54 ID:Y04Wn0XI: 石鹸シャンプー＆酸性リンスの中で、どうしてもクエン酸だけうまくいかない。
たおさんのレシピ（水１㍑＋クエン酸小さじ1/2・グリセリン小さじ1/2)っていうので
やっているんだけれど･･･。なんか酸性度が足りない気がする。

他のサイトを見ると、1㍑にクエン酸60gとか色々書かれていて、
・薄いクエン酸リンス→流さず放置
・濃いクエン酸リンス→流す
とどっちを取っていいのかわかりません。
誰か教えてー。
今まで試したのでは　レモン>酢>クエン酸　ってかんじです。
レモンは本当に髪がすなおになった。
776 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/12 22:20 ID:fjCpG6hm: >>775
流さず放置はあまりしない方がいいんじゃないかなあ…
もともと素で人工的に酸性にもどす力も少なからずあるんだから、
中和した後はしっかり流した方がいいと思う。

私は量的には洗面器1杯に小匙1/2も入れないと思うけど、
髪の長さとか季節とか個人差によっても違うらしいね。
正しい表記は目安として、私は大雑把に経験則で
試行錯誤しつつ合う量を決めていきました。
777 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/13 01:02 ID:cl8QEeN3: 確かに濃度や石けんに入れる油なんかは悩むねー。

怪しむダンナを半ば無理矢理石けんで洗い、
500ccに60gのクエン酸液原液を少量をお湯で溶かしたものを
かけたんだけど、ダンナの髪ってばキシキシ……
ダンナの数日前から石けんを始め、
同じ濃度のクエン酸リンスで流している私の髪はスルスル。
しかも、私以上にすすぎを念入りにしたのにダンナはフケだらけ…
何かｺﾞﾒｿって感じだった…。

髪質によってクエン酸の濃度やオイルの種類も変えなきゃイカンってのを
人体実験で確認しました！って感じだったよ…

それにしても酸性リンスは絶対すぐに流さなきゃイカンのじゃなかったっけ？
中和させたのが髪にまた付着してフケ？石けんカス？になったりするんじゃなかった？
778 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/13 01:03 ID:cl8QEeN3: あ、何気に７７７番ゲットだ★
最近イイ事ねぇからこんなことでも嬉しいよ…
オメデトウ、自分。

関係ないんでsage…
779 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/13 01:10 ID:iyhozoVN: >>775
洗面器でザバーッとかけて、また洗面器でしたたり落ちる液を受け止め
それを手のひらでパシャパシャ頭にかけて･･･を繰り返して
さらに1～2分置いて中和させます。
うまく中和した時はギシギシだった髪がツルツルになるから分かります。
これで駄目だったら二回やるか、次の液を濃くします。
私は液の濃度に関係なく、よーくすすいでいます。

ちなみに我が家ではｹﾛﾘﾝ桶みたいな小さな洗面器ではなく
普通に売っている洗面器7分目のお湯にクエン酸大さじすりきり1/2杯です。
私はショートヘアで毛が固くて多いですが、この量だと一回で済みます。
いろいろ試してご自分に合うリンス方を探してみて下さい。
780 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/13 01:18 ID:csrXjgcQ: >>777
それって777さんはずっと石鹸で洗ってるけど、
合成使ってる旦那さんはシャンプーかリンスが残留してて
ってよく言われるやつなんじゃ？
781 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/13 13:09 ID:5SBHMoIC: たおさんの本のレシピだと、すごく薄くて洗い流す必要はありません
って書いてあるんだけれど、あれで上手に出来た人いる？
私は出来てないよ（涙
782 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/13 20:52 ID:/ryF2NQa: 冷蔵庫の掃除で発掘された賞味期限切れのヨーグルト、すてようかと思ったんだけど
だめもとでリン酢にしてみました。髪と地肌になじませてよーくすすぐと翌日
超しっとりさらさら。せっけんシャンプーだから、できたことかな？と、すこし
うれしかったです。
783 名前： ↑ 投稿日： 02/02/13 21:08 ID:8qtJbV+w: ここまでくると重症・・
784 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/14 01:36 ID:3XUlP2Eq: >>783
別に捨てるんだから廃物利用でついでに、ってかんじでしょ。
別にいいんじゃん？
785 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/14 01:47 ID:+u4iRluG: くれぐれも排水管と地球にヤサシクオネガイシマス。
786 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/14 01:56 ID:3XUlP2Eq: ヨーグルトって配水管やばいかな？
…いや、ヨーグルト食べないし試す機会もないのだが。
787 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/14 04:31 ID:XcgUgp60: 配水管で思い出したけど、ヘナって大丈夫なんかなぁ。
いつか詰まるんじゃないかとドキドキしてたりするんだけど。
788 名前： 男だけど… 投稿日： 02/02/14 09:33 ID:SFcR1q4E: 石鹸使い出して３年ぐらい経つけど（普段石鹸。たまに石澤の毛穴クレンジング）

にきびがなくなった→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
美容師さんに髪綺麗と言われる→でももてねーぞ(ﾟДﾟ#)
猫っ毛直毛→無駄に腰のある超直毛。サラサラは流行りじゃない（；´Д｀）
地肌が（･∀･）ｲｲ!→でも親父はげてるYO！

抜け毛とかの話聞いてﾋﾞｸｰﾘ。快調そのもの（めんどくさいけど）。
でもこの季節だともう少しマイルドなの欲しいなあ。
789 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/14 21:40 ID:sRnWSGd3: ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
しばらくナチュロンとかパックスユーザーだったんだけど、
酢リンスがめんどくさく、「ラッシュ」の固形シャンプーに換えた。
リンスしてないけど、きしまないし、サラサラ。地肌もかゆくならない。
香りが何種類もあるから楽しくて。私は「ぴかぴか」（ローズマリー？）を使用。
あんまりケミカルフリーという感じではないけど、
界面活性剤は入ってないよね～
790 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/14 23:57 ID:sFwvOx1f: ラッシュってこれ？
ttp://www.lush.co.jp/

ソリッドシャンプーの項をみたけど、成分に
アルキル硫酸ナトリウムとかラウリル硫酸ナトリウムってかいてあったよ。
791 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/15 00:59 ID:vL3lG5ZM: >>790
わたしも見た、成分表示。これならリンスいらないよね。
そうゆうの固めても、（見た目）石鹸みたいなもの作れるんだなあと感心した。

>>789
でも自分に合ってるんなら、ラッシュでもかまわないと思うよ。
792 名前： 789 投稿日： 02/02/15 01:34 ID:j2Gac0Lx: ラウリル硫酸塩（ナトリウム）って界面活性剤だったんだ…。ありゃりゃ。
（今、要注意成分リスト見てきた）

やっぱ長期の使用はﾔｳﾞｧｲかしら？
地肌の問題は、液体のシャンプー（「アミノ酸シャンプー」含め）使用時とは
くらべもんにならないくらい改善したんだけど…。
「アミノ酸シャンプー」も、地肌かゆくなるよね。
793 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/15 11:48 ID:/ZEV9bl8: >>792
界面活性剤がなきゃシャンプーとして成り立たないからね。
石鹸だって一つの合成界面活性剤なんだから。
ラウリル硫酸Ｎａは毒性は弱いし残留するような成分ではないから。
やっぱり自分に合うか合わないかだと思うしいいんじゃない？
794 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/15 12:52 ID:HzPdvRNz: http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1008675001/l50
795 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/15 16:51 ID:GcxrGylJ: 要注意成分リストってなに？
796 名前： ＞７９３ 投稿日： 02/02/15 19:10 ID:41B+Prgu: ＞石鹸だって一つの合成界面活性剤なんだから。

それは違う。
797 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/15 19:53 ID:0B4bIX5o: 石鹸は「アルカリ界面活性剤」とでも呼ぶか。
798 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/15 21:02 ID:GcxrGylJ: 石鹸は
界面活性剤には変わりなかろうが一般的に合成界面活性剤
って呼ばれる定義には入らんと思う。
799 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/15 22:49 ID:agNBdOXW: せけんて
合成よりしつこくしつこくすすぎするでしょ
私の場合抜け毛がきになってせけんにしたけど
合成使ってたころってそもそもすすぎがたりなかったんでは　と思た。
合成のツルツル感が懐かしく舞い戻ろうかとも思うこの頃、
でもやっぱり合成は残留するの？ﾊｹﾞﾙﾉｺﾜｲﾖ
800 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/15 23:07 ID:MWuwbbmW: 必ずします。
801 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/15 23:23 ID:GcxrGylJ: >>799
>合成使ってたころってそもそもすすぎがたりなかったんでは　と思た。
私もそれはオモタ。で、一時あるシャンプー使ってみたら
しつこくすすいでみたけどやっぱりにきびできたんで、
私には合成のなんかがやっぱあってないんだとオモタ。
そのシャンプーも悪かったのかもしれない。でも
もうジプシーして試す気もなかったので以来手出してない。
802 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 00:55 ID:QlFZsvfp: 合成より石鹸の方が残留度は高いからね。つーかﾊｹﾞ気にするなら石鹸はやめとけよ。
803 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 03:27 ID:vE9lCzke: >>802
しっかりすすげば大丈夫だよ。少なくとも石鹸は。
合成はどうなんだろ。。成分によるか？
804 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 04:30 ID:SK9ZepkQ: >>803
逆だよ。合成はしっかりすすげば大丈夫。
ただ成分にもよるけど。
石鹸の場合は水と反応してカルシウム石鹸を作っちゃうからしっかりすすげば
大丈夫ということではない。
805 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 04:53 ID:vE9lCzke: >>804
合成シャンプーの香りとかリンスのコーティングとかって
もともと残すために作られてるもんでしょ？矛盾してない？
私はどうすすいでもシャンプージプシーしても、
結局合成だめで、それがあるからだめなんだろうな
という結論に至ったんだけど…。
いや、アル意味香りを残せたり何とか成分とかでつやつやされられたり
するのはうらやましくはあるのよ。

カルシウム石鹸って残るものなの？
普通のひとは自然に分解できるんじゃなかったっけ？
806 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 05:23 ID:vE9lCzke: 教えてちゃんなだけではなんなので検索してみた。

結果、カルシウム石鹸って言葉、シャンプー業者には
石鹸で肌に残留するもの、石鹸業者には環境にやさしいものとして
切り札的フレーズらしく、業者さんの双方叩き記事が満載だった…。

ヘアメイク屋さん：
結果的に言うと、石鹸シャンプーではサラサラにはなりません。
元々石鹸というものは非常に洗浄力が強いモノなので、本来髪の毛に必要な油分などまで落としてしまいます。
その上シャンプー時に水の中に溶けているカルシウムと反応して、カルシウム石鹸を作り、これが髪の毛に付着してヘアコンディションを損なう事があります。
だから、反対にキューティクルが剥がれてしまい、髪の毛がガサガサ、ゴワゴワになってしまいます。
髪の毛の事を考えたら、アミノ酸の入っているシャンプーや、弱酸性のものをオススメします。

石鹸屋さん：
人体への影響）
石鹸は皮ふから浸透することなく無害なのですが、合成界面活性剤は強い浸透力があり、
皮ふから血管に入って体内を巡り、特に肝臓や生殖器に悪影響を与えます。
生物分解性）

　石鹸は１日で分解します。川に流れると界面活性作用は急激になくなり、水中のカルシ
ウムと結びつきカルシウム石鹸（金属石鹸）になり、微生物や魚の餌になります。
下水処理場では活性汚泥ですぐに分解します。
　しかし、合成洗剤は30日かかって20％しか分解できません。合成界面活性剤は、
界面活性作用がいつまでも残っているのが特徴で、自然界に出ると微生物を殺すなど
悪影響を与え、水の自然浄化作用妨げます。魚類に対してエラが溶ける、卵がふ化しな
いなどの毒性があります。

どっちを信じたら…？
807 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 05:49 ID:vE9lCzke: ：石鹸カスとは水の中のカルシウムと石鹸が結びついた物です。

要は石鹸カスなんじゃん。だったら石鹸カストラブルの無い人は心配ないんか？
成分同士の脂性水性によって違うんだっけ？

あと>>804レスを裏付けるもの、アトピー系の掲示板にこんな記述もあった

：肌を洗った後の石鹸の残存量とみんな嫌いな合成界面活性剤の残存量…さてどの位差が
あるかというと種類によっても変わるが１０～１０００倍石鹸の方が残ります。
どういう形で残ってるかというと水道水中のカルシウムと結合してよく言われる
石鹸カスになります。この残存しているカルシウム石鹸が肌に対し悪影響を与えて
いるのは論文などで紹介されています。あまり石鹸に頼るのは配合する人としては
お勧めはしません
添加剤の配合量を考えると添加剤の残存量を議論するよりカルシウム石鹸の残存量の
ほうがはるかに多いのですからそちらの心配をしてはいかが
合成洗剤をうけつけない方もいらっしゃいますので、ご参考までに・・・

：無添加石鹸を使用しても痒くなるといわれてるのは多分脂肪酸の組成（Ｃ１２、Ｃ１４などなど）
によってカルシウム石鹸の吸着量が異なるため無添加石鹸とアルカリ石鹸で差があったために
起こったことと考えることができます

てことは｢合成洗剤をうけつけない方｣の私は、1000倍残る石鹸よりもその10分の１にも
満たない合成界面活性剤や添加剤が決定的に駄目って結論か…。
ちなみに何年か使ってみて、石鹸カスが残ってることも、ヘアコンディションを損なう事
なく髪の毛がガサガサになることもなくキューティクルも守られてるので個人的には石鹸
使いつづけるつもりでいます。つーかそれ以外使えねーよ…アミノ酸のはかゆかゆに
なるし…。

ていうかはげるはげるって言う人はいてもはげたって実例は聞いたことがない。
十年20年前から石鹸ずっと使いつづけて髪が健康って人は結構きくから、
要は駄目なのはその人なりの肌質髪質ってことか…？
私は見聞きする情報って石鹸で髪健康派が多いけど、情報偏ってる？
みなさんの周りだとどうですか…？
808 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 11:52 ID:4HtOnMgx: なんだかんだいって、アミノ酸系で添加物が少なめなのが
1番気に入ってます。髪に余計なものが残った感じもないし、
ゴワゴワにもならない。
あからさまな合成もの（メリットとかヴィダルとか）はきっついし、
石鹸シャンプーはやっぱり荒療治のような気が（どちらも
長期間使ったことがあります）。
髪は死んだ部分なのだから、ある程度栄養を与えてコートして
やるのは悪い事じゃないと思います。
809 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 11:53 ID:4HtOnMgx: 807でアミノ酸がかゆかゆとありましたが、確かに
すすいでもすすいでもぬるつきが取れないのってありますよね。
PURE95とか、ダメだったなあ。
810 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 16:43 ID:vE9lCzke: もう情報がいろいろありすぎてハゲルかハゲナイカ？とか
気にしてたらストレスではげそうだから将来ハゲテモ（･∀･) ｲｲ!
めんどくさいから今快適だったらいいや。
811 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/16 16:45 ID:6da2JPQA: 私も初めせっけんシャンプーで髪がっさがさになりました。でも、リンス（酢）工夫したら、
とても快調。超硬水地域(国外）に住んでるんで、とあるサイトに載ってたリンス方を試しました。
まず、リンスをシャンプーの前に一度かけ、すすいでそれからシャンプー。で、最後にまたリンスすることにしました。
しかし、この液状リンス２回でも効果なし。その後ふと気が付いて、ジェル状リンスを作ったら成功しました。
スーパーで、ジャム作り用のぺクチンを購入して、酢と混ぜただけですが（・・・）。ジェルだと扱いやすく、
きっちりと髪になじませる事ができるような気がします。１回目のリンスはマッサージ
感覚でやると、すっきりしていいです。これやると、はげるほどすすがなくてもせっけんかすが中和される気がします。
ｶﾞｲｼｭﾂならごめんなさい。
812 名前： すげー 投稿日： 02/02/16 20:37 ID:YtQSvzWZ: ここのスレの住人、勉強してる！偉い！
あとペクチンを買ったという811、あなたの発明もすごい。
ペクチン、私も試してみよう（ハンズで売ってるかな？）。

ところで、透明で四角い無添加の「固形シャンプー」使ったことある人いる？
商品名とか不明なんだけど、石澤研究所かどこかのものだったと思うんだけど…
試してみたいと思ってるので情報お願いします。
813 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/17 00:14 ID:w9c5TrnA: >>812
石澤の固形シャンプーは廃盤になったとのことです。
まぁ普通の石鹸シャンプーでしたけどね。
固形シャンプーがいいか悪いかは別としても、
シンプルなシャンプーは売れないから作らない。
しっとりだの透明ヘアマニキュアだの一時的な髪への効果ばっかり
気にして作られたシャンプーが売れるから作る。
この業界腐ってるよ。
814 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/17 06:51 ID:NoPGTCdu: せっけんシャンプーの話じゃないんだけど、
新発売当初のラビナスって、クレンジングシャンプーって言って、
整髪料を落として、余分なものを与えない、というコンセプトだったよね。
さっぱりするし、そのあとトリートメントを工夫すれば、コート系のものより
浸透するからいいな、と思っていたのに、ユーザーからの意見を取り入れて、
次のリニューアルで普通のしっとりするシャンプーに変わってしまった。
なんか、結局一時的な効果を期待する人のほうが多いんだな、ってがっかりしたよ。
というか、シャンプーだけでしっとりきれいな髪になろうというのは贅沢なんじゃないかなあ。
815 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/17 23:41 ID:LXZWzMOd: >806
>石鹸屋さん：
>人体への影響）
>石鹸は皮ふから浸透することなく無害なのですが、合成界面活性剤は強い浸透力があり、
>皮ふから血管に入って体内を巡り、特に肝臓や生殖器に悪影響を与えます。
>生物分解性）

>　石鹸は１日で分解します。川に流れると界面活性作用は急激になくなり、水中のカルシ
>ウムと結びつきカルシウム石鹸（金属石鹸）になり、微生物や魚の餌になります。
>下水処理場では活性汚泥ですぐに分解します。
>　しかし、合成洗剤は30日かかって20％しか分解できません。合成界面活性剤は、
>界面活性作用がいつまでも残っているのが特徴で、自然界に出ると微生物を殺すなど
>悪影響を与え、水の自然浄化作用妨げます。魚類に対してエラが溶ける、卵がふ化しな
>いなどの毒性があります。

ほとんどデタラメ。
第一に「合成洗剤」って洗濯用なのか台所用なのかボディ用なのかってことが
書かれていない。（っていうか、夫々のデメリットだけ全部に当てはまるように書いてる）

それと環境に対する影響は石けんだけが１００点とは言えないのも
今では当たり前のことなのに。

石けん屋ももうちょっとまともな商売の仕方はできんのかな。
これじゃ消費者騙してるのと同じだよ。
816 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/18 00:14 ID:03GcUMED: >>815
いや貼った私も出鱈目とは思ったけどさ。>806 に貼った業者さんの
はどっちにしろ、ここの人にはああいう記事恐れるような知識の
人はいないだろうなと思ったので、ほんとにああいう業者の批判記事
ばっかしか出てこなくて笑ってしまったので、
なかばDQN記事同士比較して晒すような感じであえて軽く貼ってみたの
だけどちょっと紛らわしかったですね…。
817 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/18 21:08 ID:oxqWFZZu: 今日、シャボン玉からアレッポに変えたんだけど、
すごくいい！シャボン玉は泡立ちも悪くて、なーんか毛穴が
詰まってる感じがずっとしてたけど、アレッポは泡立ちいいし
毛穴がスッキリ！それにお風呂上りはいつもカサカサ肌なのに
今日はしっとーりで、これには驚いた。自分にぴったりの石鹸見つけて
嬉しくてカキコしてしまいました。
818 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/18 22:05 ID:KhHnvAxk: きょう新宿ハンズいったら
せっけんシャンプーの棚にベーネの無添加シャンプが置いてあったけど
あれせっけんじゃないですよね？
819 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/19 06:40 ID:GtuTwK8t: >>813 えっ、石澤の固形石鹸シャンプ-廃盤なんですか！超硬水地域（国外）居住、かつベルトまでのロングである私の髪さえ、今までにないほどの絶好調にしてくれたのに... かなしすぎる...
820 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/20 22:03 ID:wsTsakIV: 今日アニューでパックスナチュロン買ってきた。
お風呂で使うの楽しみ。
821 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/20 23:24 ID:RsH5sRep: 石澤の固形石鹸シャンプーってスハマ化学の製造じゃなかったっけ？
スハマで理容用の同タイプのが出てたはず。MissAにもあったし。
石澤みたいに透明じゃなくてあめ色だったし成分も同じか分からないけど、
確かに硬水でもべたつかないはりのある仕上がりになった>理容用シャンプーの方
そんなにいいのなら一度使ってみたかったな、石澤のやつ。
822 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/21 03:11 ID:2pQfGirR: >>817さん
私もアレッポ使ってるよ。
前は液体の石鹸シャンプーだったのだけど
どうしても頭皮のカユミが無くならなくてアレッポにしてみたら
カユミが起こらないしクエン酸リンスとも馴染みが良くて快適です。
ただ固形だとシャンプーに時間が掛かる所がネックかな？
823 名前： 819 投稿日： 02/02/21 04:52 ID:Si01kyGi: >>821さん
教えて君で本当に申し訳ないんですが、どこでスハマの製品を注文できるか、
もしご存知でしたら...
今度日本に帰る時、なんとか手に入れたいのです。よろしくお願いいたします。
824 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/21 05:42 ID:Aa8IJmur: >>823
821じゃないけど。

スハマ化学（株） 454-0025　名古屋市中川区前並町６　052-361-2606
825 名前： 823こと819 投稿日： 02/02/21 06:27 ID:4ylM0stP: >>824さん
あっ、どうもありがとうございます！助かります！
石澤の、私にはホントに合うので...
皆様、お騒がせいたしました。
826 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/21 07:44 ID:4ntV4IhW: スハマの石けんシャンプー、ここで通販してますよ。

ttp://www.rakuten.co.jp/live-science/433239/433300/
827 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/21 08:37 ID:e5mTX9YQ: パックスナチュロンのリンスって酢リンス？
828 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/21 16:21 ID:/hzHGpMZ: >827
クエン酸
829 名前： 821 投稿日： 02/02/21 19:36 ID:mEUKGGrc: >823
826のリンクを見て気づいたけど、私が使ったのは三共油脂のポルックスだった。
同じ水に溶かすタイプなので勘違いしてました。
三共油脂のならロフトやハンズでよく見るけど、
スハマ化学のはどこで見かけたのか思い出せない。
824や826を参考にした方が確実だと思われます。
830 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/21 20:27 ID:kYtCBXsm: ttp://www.sankyo-yusi.co.jp/

三共油脂のＨＰ，通販しているようです。
スハマのサイトは見つけ出せず。
831 名前： 823 投稿日： 02/02/21 22:27 ID:9cIcf3w6: >>821,824,826、830の皆様
通販サイト、いってみました。日本国内発送ということのようなので、
今度帰った時に注文します。（嬉しい...）ありがとうございました！
832 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/22 21:00 ID:+CnMTg/n: 凄いなぁ。ここ読んで石鹸シャンプーに興味持って
パックス・ナチュロン買って来ました。
頭皮の痒みとフケが無くなった！そしてクセ毛は落ち着きました。
ゴワつきなのかコシが出たのかは　でもちょっと分からないのですが。
でも髪の毛気持ち良いです。ありがとー＞２チャン
833 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 08:04 ID:o2YW6Ws1: 石鹸シャンプーって危険だよと某大手訪販の販売員が実験を見せている。
やりかたは卵の白身にシャンプーをまぜるだけ。
白く濁れば濁るほど、白身に含まれているタンパク質が変性しているので
危険だそうな。
たしかにパックスは家のエメロンより激しく濁ったので、ちょっと怖かったよ。
834 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 09:13 ID:I4fF8ILy: 危険って具体的にどういう事ですか？
835 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 09:16 ID:+5WI9fS3: >833
私は市販の合成シャンプーが危険だという実験を某マルチに見せられたよ。（藁
ナ○ーブのシャンプーに塩入れたら、塊ができるの。
「ほら、汗とかの塩分でこんな塊ができるから、ニキビの元になるんだよ～」って。
で、私はそのマルチの商品は使わずに、石鹸シャンプーでニキビがなくなりましたが。
836 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 09:17 ID:/l80iY2s: >833
ｱﾑ????
837 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 09:23 ID:C/FEb7kd: ていうか、エメロンシャンプーってまだあったんだ？・・・・
838 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 12:36 ID:WDcy9kMi: 石鹸シャンプーがだめな理由はもう明らか。
１．石鹸カスといわれるぐらい目に見える者が残留するということは
毛穴が詰まると言うこと。よくいう、合成が皮膚に残留し吸収される
とかいっているのがいるが、石鹸の方が残留指数は高い。

２．アルカリでギシギシということはすすぐとき摩擦係数が高いということ。
それだけ激しく髪は痛んでいく。

３．酢やクエン酸でリンスをするとヌルヌルするということはキューティクル
が溶出しているということ。

まだまだあるのだがこれだけで十分でしょ？
839 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 12:43 ID:zQo3H7PE: だからさあ、そう信じるならこのスレ読まなきゃいいのに。イライラしなくてすむよー（お互い）
840 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 14:13 ID:7znv3HbM: パックスナチュロンはポンプサイズしかうってないです。
通販かな・・・
841 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 14:16 ID:pYoLGPph: ローズマリーにボトルタイプ売ってるよ。＜パックスナチュロン
842 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 14:49 ID:Q0tBnzTG: まだ張り付いてるストーカーがいるのかー…。ｷﾓ

私は合成界面活性剤は量に関わらず残留し続けるが
石鹸カスは分解されやすいので安全ということを聞いたよ。
あとぬるぬるすんのは石鹸の成分が酸により油分になるからでしょ。
逆に酸が強すぎるとぬるぬるじゃなくてギシギシするよ。
どうせ張り付いてんならちっとお勉強すればいいのにね。

まあどっちにしろどこまで業者の正しい情報かわからんけどねーﾜﾗ
843 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/23 17:30 ID:M+souxaV: ＞824
あんたも一種の張り付いてるストーカーだろ（ﾜﾗ
石鹸スレの住人はこういうお局系オバさんが多いから困る。
844 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/24 00:49 ID:vP+V2JgX: >>843
自分が来なきゃ困らんだろ。
わざわざ困りに来ているようだが、、、
845 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/24 12:14 ID:p+s3FILM: 石けんシャンプー使っている人のスタイリング剤は
しっとりするためとかサラサラにするためのものっていうのは
大体分かってきたんだけど、毛先にニュアンスをつけたいってときに
「ヘアワックス」たるものを今までに使ってきた人とかは、
石けんシャンプーにしてからどういったものを使っているのでしょう？

そんなものは使わないっていうのが正解なのかなぁ？

教えてチャンで大変申し訳ないんですけど、誰か使っている人が
いたらどんなモノを使っているのか教えて欲しいです。
846 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/24 12:42 ID:hQcBEvjM: 私たまにワックスがわりにワセリンつけたりするよ。
セット力はよわーいけどとりあえずしっとりおちつく感じにはなる…。
でほんとに毛先の部分だけちょっとワックス使ったりとか。
847 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/24 14:28 ID:nl6p7lWd: 石鹸で髪洗ってる人は歯磨き粉も使わないの？
あれって合成シャンプー並の添加物入ってるよね。
848 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/24 15:33 ID:DbWYrca7: >>847
過去レスに歯磨き粉の話題出てたのってここじゃなかったっけ…。
私はパックスナチュロンのお茶の成分入りのがいいって
話題になってたのでそれ使ってるよ。後味も悪くないし、
なにより唇荒れなくなったのが非常に快適。
前は歯磨きするの欝だったけど、ヴェレダの塩入りとか
いろいろちっちゃいのを買い揃えて浮気して使ってみてたりする。楽しい。
その他粘土シリーズのとかヴェレダのとか、いろいろ使ってみたよ。

昔ハイムの歯磨き粉使ってみたときは、慣れなくて
気持ち悪くなったもんだけど、低発砲になれるだけでも
綺麗に磨けてよいです。
849 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/24 15:45 ID:DbWYrca7: ヘアワックス、前使いつつ石鹸シャンプーしてたけど、
（ファイバー系のヤツとスプレータイプのやつ）
お湯の素洗いを熱めでちょいと念入りにしただけで石鹸で落ちてたよ。
ていうか時間経つと日の終わりごろにはほっといても
だいぶ落ち気味になってた。

強～力なやつだと知らないが。ていうか顔があれてくるので
もう他の髪型にしてやめちゃったけど。
850 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/24 23:29 ID:BGyMrtOs: せっけんシャンプー始めたのは半年前だけど、
歯磨き粉は20年前から使ってないよ
単に矯正してくれた歯医者が勧めただけで、
添加物イヤで止めた訳じゃないんだけどね
851 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/25 06:42 ID:sOd29oVb: >>845
自作。
852 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/25 07:05 ID:emrXrWex: ん？たまご入れなくっても水だけでも石鹸は白くにごるのでは・・？
うちの夫は石鹸にして2年。明らかに毛が増えた。また以前、ふけが多くてそれ用の
シャンプーを薬局で買って使ってたときは頭皮が手でめくれるほど凄まじかったのに。
それも落ち着いた。
我が家的には石鹸大好き。ミヨシの無添加やアレッポをネット3枚がさねでご機嫌
に使用中。
853 名前： 845 投稿日： 02/02/25 07:27 ID:RyZhf/WB: >846,849

そんなにベッタリ付けるわけでもないし、そこまで
神経質になることないのかもしれないですね、ヘアワックス。
私も時間が経つと、すでに落ち気味かもです。

ありがとう。
854 名前： 845 投稿日： 02/02/25 07:29 ID:RyZhf/WB: >>851
自分で作っているということですか？
あまり教えてっていうのばかりじゃ悪いので
よかったら、で良いので教えて下さい。
855 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/25 09:05 ID:W+avK6tN: 私もせっけんシャンプーより歯磨きのほうが先に変わったクチ。
その辺の歯磨き使うと気持ち悪くて吐き気がこみ上げるもんだから、
雑誌の口コミで見たWELEDAを（当時取扱店が少なかったんで）
編集部に電話してまでお店探して使った。
以来ずっと愛用。
856 名前： 851じゃないけど 投稿日： 02/02/25 16:09 ID:gwUZ86k8: オイル、アルコール、水を同分量ずつ合わせてるよ。
振って使う二層式ヘアローションの出来上がり。
スタイリング前のぬれた髪にちょこっとつけるだけ。
三友さんとこに載ってたよ。
857 名前： 856 投稿日： 02/02/25 16:10 ID:gwUZ86k8: >>854へでした。

sage
858 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/25 20:09 ID:DcyldvkX: 椿油＆ガスのみのスプレーを発見。
これすごくいいですよ。
べったりしないし、しっとり落ち着きます。
859 名前： 851 投稿日： 02/02/25 20:37 ID:XOl14YIt: >>845
蜜蝋、カルナバウ蝋、キャンデリラ蝋、
木蝋などの蝋と、好みのオイルを湯銭で溶かして混ぜて
固めればワックスできます。オイルは椿油やホホバオイルとか。
溶かしたものをよ～くかき混ぜながら、
固まりがけの頃に、好みの精油を加えれば香り付けもできます。
精油は肌に刺激のないものや、育毛効果を期待できるものが良いと思います。
熱いうちに精油を加えると精油の成分が駄目になるそうなので注意。
石けんを使っていて、髪に匂いを付けたい人なんか
良いんじゃないでしょうか。

各蝋の量は、まあ好みによると思いますが、
大体総量の１０～２０％くらいが良いと思います。
また蜜蝋、またはキャンデリラ蝋をベースに
全体の総量の５％ほどのカルナバウ蝋添加で
より硬い仕上がりのワックスができるみたいです。
（融点が上昇するので型崩れしにくくなるらしい）

まあ、これで手作りワックスはできますが、
問題が２つ。まず、ツヤが嫌な人はこれらは向きません。
特にカルナバウロウのみで作ったものは、ツヤッツヤです。
それこそ、ポマードのような仕上がりです。
使用感は全然違うんですけどね、ポマードと。
市販されているようなマッドな仕上がりのものを
作りたいと思っていて、今色々検討中です。
マッドだから粘土やなんかを入れれば良いかなと
思っているところです。あと、オイルの種類にもよるかも。

そして、もう一つ。
市販のものに比べて洗って落ちにくいという点です。
とはいえ、石けんの2度洗いで大体は落ちます。
しかし、髪の長い人なんかは大変かもしれないので
はっきり言って、お奨めできません。

もし使っていて塩梅が良くない場合は、
無理して使わず、ハンドクリームやフットクリーム、
又、精油を使った場合は練り香水にしてしまうと
良いかと思います。
それすら嫌な場合は、土に埋めてしまっても大丈夫だと
思います。一応天然物なので。多分大丈夫。
また、ろうそくや固形燃料にしても良いかも。

ちなみに、こちらのサイトを参考にしながら
作っています。↓
ttp://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/

こちらのサイトにはゼラチンを使ったジェルの
作り方なんかもあります。

自作が面倒な人はオーブリーの整髪料や
ボディクレイの、ねんどのトリートメント、
あと、シアバターやワセリン（上のほうでもコメントしてましたね）
などが、割と安心して使える整髪料になるんじゃないですか。
特にねんどのトリートメントは整髪力も強いし、
粘土だけにマッドな仕上がりだし、何気にトリートメント効果ありだし、
好んで使ってます。でも高いです。１９００円は。
860 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/25 20:56 ID:MDn0oade: そういやジェレイドか何かのマットワックスって
見るからに粘土、触っても粘土な質感だったよね。
861 名前： 860 投稿日： 02/02/25 21:01 ID:MDn0oade: マットとマッド混同してた…。ジェレイドのはマッドでした、粘土で当たり前…。
逝ってき　ま　す　・　・　・　！！
862 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 00:10 ID:6i2wIt1N: よいしょっ
863 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 00:14 ID:Ih+9MkNv: じゃみんなに質問。
せっけんシャンプーにする前に使ってた合成シャンプーはなに？
864 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 00:18 ID:46NBtYTC: >>863
普通にCMで宣伝してたやつを色々試したよ。
865 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 00:22 ID:zKVaeIKu: 普通ので、しっとりめのもの。
でも首に湿疹ができたり、手が荒れたり…
もう合成には戻れない。皮膚への負担が全然違う。
866 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 00:36 ID:qnbtZy/y: ﾊﾟｿﾃｰﾝ。ウソ臭く、コッテリネットリだよ。
867 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 02:27 ID:mRcKtjor: >>863
結構いろいろ試して覚えてない。
お金ないときはドラッグストアで200円台のとかも
使ってたし。
パンテーン言われてみれば使ってた記憶あるなあ。
ミノンで駄目で逆切れ。が最後かなあ。
868 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 05:45 ID:73oeKiMi: >863
ラックスのやつ使ってたよ。まぁ、他にもCMや店頭で目に付いたのを適当に買ってた。
どれを使ってても共通だったのはある時期(生理前)になると頭皮にニキビがでた事かな。

ま、そんなたいしたことでもないし問題はなかったんだけど、手作り系石鹸にはまり出
して石鹸シャンプーデビューしたよ。身体だけじゃなかなか減らないし、EOを組み合わ
せた香りも合成の香料でかき消されてもったいなかったから。
腰まである髪なので勇気がいったけど、快適快適。減りも早いしねw。
869 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 06:11 ID:NCU3QX5w: 石鹸系のシャンプー使っています（界面活性剤なし）
最近ふけ＆かゆみが出てきました。ちなみにルベルのシャンプーです。
石鹸系のってそういうトラブルあるんですか？
870 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 12:15 ID:mRcKtjor: >>869
なんでも合わなかったらあるんじゃないの？
季節の変わり目とか湿気温度とかによって
髪の状態が変わりやすいから、私は冬とかは
よりオイル分とか保湿効果の高い石鹸で洗ったりするけど。
（界面活性剤なし）てのが意味不明だけど、
なに使ったんだろう…。
871 名前： 870 投稿日： 02/02/27 12:16 ID:mRcKtjor: あ、すいません、ルベルね…かいてあったね
872 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 13:58 ID:N95KU4qJ: ルベルってすごい売れてるよね。ブランド力かな。
873 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 22:42 ID:VQ78uGvC: >869
ルベルは酸性石けん系ヘアソープというが、
ここでいう石けんシャンプーとは違うものであると思われます。
で、ルベルの界面活性剤はECA。
ふけとかゆみはシャンプーがあってないのかもよ。私はサイプレスでそうなった。
874 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/02/27 22:53 ID:HUtVqXJe: >>873
もちろんその通り。ここでいう石鹸シャンプーはアルカリ性石鹸シャンプーだからさ。
875 名前： 845 投稿日： 02/02/28 22:17 ID:emMSm2fa: >>856,858

いろいろとあるんですね、教えてくれてありがとうございます。

>>859
お返事が遅くなってゴメンナサイ。
とても丁寧にお教え頂いてありがとうございます。

教えて頂いたHPにも行っていたんですが
隅々みてないって事ですね＜自分

手作りでワックス作ってみます！
御世話になりました！
876 名前： ８６９ 投稿日： 02/03/03 05:00 ID:Elgf/Pii: >>870-874
どうもです。
酸性とアルカリ性の違いかー。しらなんだ。
877 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/03 12:54 ID:/p6VlHe6: ありっ！？　でも松山油脂のアミノ酸石鹸シャンプーは
ここで語られてなかったっけ…？

>>876
どっちにしろ無添加シャンプースレの最初の方にルベル
結構レス出てるよ。
878 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/03 15:52 ID:PYucFr76: >>877
松山のシャンプーはアルカリだよ。
何の為に専用リンスが必要かよく考えろ。
879 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/03 20:51 ID:/p6VlHe6: そうか…弱酸性とアミノ酸を間違えてました。
880 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/08 11:30 ID:kKYrc3we: 石けんシャンプーに変えて初めは香りが無いのがさみしいなーと
思ってたけど、洗顔、洗髪、歯磨き粉、洗濯も全部石けんになった
今では逆に合成のきつい香りをかぐと気分悪くなるようになった。
なんかわざとらしい感じがする。

香水もだめになったよ。化学物質過敏症ぎみになってしまったのか？
881 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/08 13:59 ID:Hq+cHvDg: わかる。ホームセンターとかの洗剤、芳香剤、シャンプー売り場なんて
頭痛くなる。鼻の奥がつーんてしてくるの。
でも、過敏症になったわけじゃないと思うけど…。
何らかの化学物質を、一度に大量に体に取り込んだり、または、
微量だけれども長期間にわたって取り込んだ結果、この病気になる、
らしいから。
ここ、くわしかったよ。
ttp://homepage2.nifty.com/cs-center/cs.html
882 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/08 15:14 ID:ZHx4OYra: 香水も駄目になったんじゃ人生つまんないね。かわいそう。
何でもほどほどにってこういうことだよね。
シャンプーは洗うもんだから香料なんていらないと思うけどさ。
883 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/08 15:49 ID:oOdzn5Pt: >>882
>人生つまんないね。かわいそう。
ちょとデリカシーに欠ける言い方かも…。

合成の香料が駄目ってことなら
エッセンシャルオイルとかアロマ系の香水で
楽しむこともできるでしょ。
884 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/08 21:41 ID:qKb0uIt9: 別に、かわいそうとは思わんが・・・・
885 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/09 00:45 ID:HdgQq6xH: ってゆ～か、香水くらいでつまらない人生になってしまう
人生を送る人のほうがかわいそう。
886 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/09 02:11 ID:omPBxy3W: 塩素除去シャワーヘッド使ってる人いない？
あれ使っても石鹸シャンプー使えるんだろうか。
887 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/09 03:40 ID:NfyXQymP: 除去するんなら問題ないと思うんだが
888 名前： 886 投稿日： 02/03/09 04:44 ID:omPBxy3W: 塩素を何とかカルシウムという成分に変えるらしいんです。
だから石鹸カスが出来やすくなったらいやだなと思って。
というか石鹸カスってやっぱり悪いものなんですか？
皮膚の水分を守る働きがあるという話も聞いたけど。
889 名前： 880 投稿日： 02/03/09 12:03 ID:o1pDwjEU: >>881
ありがとう。ひょっとしたらものすごく弱い体質になってしまったのかも？
って思ってたんだけど、化学物質過敏症とはﾁｮﾄ違うみたい。

合成の香りに慣れてる人は、MASACO石けんとかｴｯｾﾝｼｬﾙｵｲﾙで香りつけ
されてるものはあまり香りが感じられなくて物足りないんでしょうね。
私はEOで充分楽しんでます。

スレ違いだけど、石けんで食器を洗うと茶渋汚れが軽くスポンジで
こすっただけでスッキリ落ちる。
石けんﾏﾝｾｰ
890 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/10 00:55 ID:eCxHvM+W: みんなの地域の水道の硬度ってどのくらい？
891 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/10 02:14 ID:++6cOOhK: 石鹸、泡が消えちゃうとぬるぬるに戻っちゃうからなあ…
あとつるつるになってお皿割っちゃうし…

台所だけはどうしてもいまだ石鹸に代えれません。
手毎度荒れるんだけど除菌のできるジョイ使ってしまう。
892 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/10 05:33 ID:ik/K9sgq: >>888
シャワーヘッド内部の酸化還元フィルターに使用している亜硫酸カルシウムが、水道水中に入っている残留塩素と酸化還元反応し刺激のない物質に変化させます。
そして瞬時に脱塩素してくれます。
893 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/10 10:36 ID:h5SHsCzq: >891
石鹸を直接スポンジにつけて洗うとやりにくいよ。くすみやすいし。
私のやり方は、汚れのひどいもの、食べかすべったりなものは
アクリルたわしでさっと下洗い→洗い桶にお湯を入れ粉石けん投入
→お湯の中でスポンジをもむようにしながら石鹸を溶かしつつしっかり
泡立てる→できた石鹸水の中で洗う→まとめて濯ぎ。

早いし、綺麗になるよ。スポンジに直接石鹸つけて洗ってた頃は
よくお皿落としてたけど、これならヌルつかない。
ただ、合成でずっと洗ってたものを石鹸に
変えて暫くは、ぬるぬる、くもりがなかなか消えなかったりする。
合成の成分が残ってるせいだ、と書いてあったHPがあったけど
原因はよく分かりませんです。

激しくすれ違いなので　ｓａｇｅ
894 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/10 14:36 ID:++6cOOhK: >>893
なるほど。なんかレスを読んでちょっと意欲が
沸いたので再トライしてみます。
もうすぐ洗剤なくなるし。荒れもそうだけど、
食器に残ったり皮膚浸透性とか考えるとなんとなくやだもんね。
（今は指部分を切り取った手袋でなんとか荒れを凌いでるけど）

スレ違いなのでsageだけど教えていただいて
最後にお礼がてらひとこと。
895 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/12 01:43 ID:+AUfuL9p: 薬師堂の馬油石鹸シャンプーってどうなんでしょうか？
どなたか使ったことある方いますか？
リンスにクエン酸が入ってるみたいなんでセットで使ってみようかと思うんだけど。。
896 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/12 02:52 ID:jtAdVoCj: >>895
だから馬油スレの過去レスにいっぱい載ってるって…
897 名前： おかいものさん 投稿日： 02/03/12 15:40 ID:KJ0a4KQD: 週末、急に温泉に行くことになり合成を久々に使って見た。
(ぶらぶら走ってたら温泉地に辿り付いてしまった)
なんかすすいでもすすいでもヌルヌルして、ちょっと前までこんなんで洗ってたのか～
とちょっと複雑な気分。頭かゆいし。
温泉にも石鹸を置くようにして欲しいぞ。
898 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/13 21:17 ID:+bQjEZwc: 温泉じゃ硬度が高くて石けん使えないところの方が多いんじゃない？
899 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/13 22:07 ID:caFfO0vF: 本に書いてあった情報によると、人件費を浮かす為に温泉では石鹸を
使わないようにしてある所が多いとのこと。
石鹸カスで汚れちゃうってことか。
900 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/13 22:58 ID:qpi8yX6+: 900
901 名前： おかいものさん 投稿日： 02/03/14 00:00 ID:FrA7Aubx: >898,>899
おぉ、なるほどー。感心してしまった。
902 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/14 15:25 ID:WS075jpr: 石鹸カスで汚すって・・。
洗剤として石鹸が使えない点から考えても、
石鹸は洗浄能力が欠落していると言えるね。

だから石鹸使う人が昔と比べて減ったんだね。
903 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/14 15:52 ID:9ICZlFXs: でも石鹸の方が好き。
単純に、合成だと肌が荒れるから。香りがいいなと思っても、人工的な香りだし。
904 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/14 15:58 ID:UozTjQ+6: 私も合成香料を受け付けなくなった。
905 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/14 16:21 ID:/8F0eKQU: 先日、秋田の温泉に行きました。
山の水って硬水だよね？そのうえ硫黄泉だし、石けん洗髪はダメかな～
と思ったけど十分泡立って洗えました。
で、クエン酸ﾘﾝｽして椿油つけて乾かしたらいつも通りｻﾗｻﾗ。
温泉のおかげで肌はツルッツルになったし、すごくいい旅でした。
906 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/14 17:23 ID:0U+TKC3h: 石鹸シャンプーと専用リンスを使ってはや半年。
結構最初から使いやすくて気に入りました。
髪の状態は・・・特に今までと変わらず、ってとこかな。
でもやっぱり香りがないのは少し寂しい・・・
手作りのクエン酸リンスじゃなく、市販の石鹸シャンプー専用リンスに
エッセンスオイル入れるのって危険ですかねえ；；；

>>902
石鹸は洗浄力は合成よりも高い気がします。ちなみにうちは石鹸生活。
合成が市場を占めているのはコスト面じゃないでしょうか。
問題は石鹸カスですね。。。
907 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/14 17:57 ID:ZqDHth0P: ようは硬水でも何でも使えるような良質な合成シャンプーが出ればいいんだよね。
そしたら誰も苦労しない。
石澤研究所だっけ？あのへんの酸性化された石鹸系シャンプーから
添加物を取り除いたシャンプーが出てくれたら絶対買うのになぁ。
単に石鹸じゃシャンプーとしての点数は４５点くらい。
908 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/15 23:49 ID:1FYAXeho: 私はちゃーんと自然分解出来る合成が出たら使ってもいいかな。
なんか恐いんだもん。妙なものが髪に残るのって。
私の母がすごく敏感な髪質で、妙なものがちょっとでも残るシャンプー使うと
髪がごわごわになっちゃうんだよね。
そんなの見ていると、ちょっとね・・・
909 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/16 23:27 ID:Cz6XVfrL: 合成でも石けんでも、私の肌と髪に合えばナンだっていーのよ。
自然環境のことなんて二の次さ。
910 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/17 00:40 ID:bADTq8oi: 私もいくら自然に優しかろうが自分に優しくないものは使いたくない…。
911 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/17 17:54 ID:MpHJ1EJW: 自然にやさしくなくて自分にやさしいものって、あるのかな・・・
とちょっと思ったけど、ま、人それぞれってことね。
912 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/17 22:05 ID:bADTq8oi: >>911
動機として、環境保護＜自分　て感じってことでしょ。
913 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/18 09:31 ID:lMhg2riv: 分類上保守あげ
914 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/18 14:13 ID:OflVmARk: 子どもは産まれてから、ずっと石けんシャンプーだけで
クエン酸リンスはしていませんでした。
けどクセ毛でくしゃくしゃになるようになったので、
お風呂係の夫に「リンスしてやってね。」と言ったんだけど…。
リンスした後に、すすいでやっていなかった事が判明。
ちゃんと説明したのに、なに聞いているんだか…。
915 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/18 15:00 ID:bHjr9L8w: >>914
かわいそう・・・。毛穴がつまるとくせ毛になっちゃうって聞くから
洗い方も駄目なんじゃない？
916 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/18 17:31 ID:d0IzlpTa: いま、最後の望みを石鹸シャンプーに託します。
私の髪にはもう、石鹸シャンプーで生まれ変わってもらうしかないようです。
というわけで、教えていただきたいのですが、
最初でも比較的ごわつきが少なく使いやすいのはどれでしょうか。
んなもん人による・髪質によるっつーの、というお叱りも覚悟していますが
目安にさせて下さい。あとは自分で判断します。
917 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/18 21:07 ID:VF+31qTE: >>916
せめて髪質くらい書いて欲しいが…

健康剛毛な私の場合は、
しらかばシャンプーから石鹸に移行しました。
けっこー最初っから調子よかった。
今は、アレッポとかダフネとかで洗ってます。
918 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/18 23:20 ID:DOgLcAfx: 今までずーーっと悩んできた、この何をやっても直ぐ傷む髪質は
もしかしたら合成シャンプー全般が合わなかったせいなのかも。
「あーもーどーにでもなれっ!!!どうせどんな高いシャンプー使っても、
乾燥してゴワゴワ・ちりちり・ウネウネの髪なんだからもう何も
怖いもんなんかねー！！」と思って半ばヤケクソになって
石鹸シャンプーに挑戦したら、信じられないくらい好調です。
私の髪には石鹸だったのね。今まで気づかずにごめんね。
919 名前： Venus 投稿日： 02/03/18 23:35 ID:lr83cxeP: CARGOのファンデーションのことでお伺いしたいことがあるんですけど。
日本だとリキッドの５番と７番と呼ばれてるみたいなんですけど、
インターネットで見たらみんな星の名前で出てるんでどれが該当するのか
わからないのです。
もし、ファンデ持っている方がいたら、ﾋﾞﾝに番号のほかにJupiterとか
Earthとかいてないか教えていただきたいのですが。
よろしくお願いします。
920 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/18 23:59 ID:rir1aj+u: ↑誤爆かしら。
そろそろ新スレにお引越ししよう。
921 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/19 00:14 ID:f27q2Qpw: 新スレもう立ってる？
発見できないんだけど。
922 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/19 01:05 ID:LbfvXmQv: >916
オーブリーいいですよ。
合成かと思うほどの洗い上がりですが、ちゃんとした石鹸シャンプーです。
923 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/19 01:13 ID:OvaG6hCp: >>916
自分は石鹸をｵﾘｰﾌﾞオイル系の植物性オイルの
固形のヤツに変えたらあまりのしっとり加減に結構ﾋﾞｸｰﾘした。
アレッポとかマルセイユとかオリプレとかの生っぽい柔らかめのやつ。
あと髪質ではなくて傷んでるんだったら石鹸切り替えでは
無い方が無難かも。
自分でまだ試してないけど、最近はアンティアンティの
200ml￥3800のローズシャンプーが激しく気になっている。
石鹸主体だけど、ここのはどれも天然のハーブとか
たっぷりで、グリセリンやヒアルなど保湿成分や褐藻エキス
やリンスなんかには蜜蝋なんかが入っているので、こういうのは
どんなかんじなんだろう、と。
924 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/20 00:26 ID:NozR5BUv: 石鹸特有の洗い難さは、髪が石鹸に慣れてくると解消しますか？
あと、乾かした後ちょっとしっとりしすぎなんですが、
これってちゃんと洗えてないんでしょうか？
それともトリートメントのつもりで最後に１滴使ってる椿油が余計なのかな？
925 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/20 02:55 ID:T3giVmLv: >>924
石鹸特有の、が洗った後のごわごわだったら、
段々慣れるにしたがってカシカシしなくなるって
のはよく聞く。けど石鹸を変えるだけでも
改善されることもあるよ。

石鹸で洗ってすすいだ後に酸性リンスしても
適度にオイル分に変わった石鹸が油分を補ってくれるので
馬油が余計なのかも。でも1滴しか入れてないんだったら
シャンプーリンスともすすぎをもっとしっかりしてみては。
926 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/20 08:19 ID:vI2yNnqS: >>924
しっとりしすぎも
石鹸かえれば解消されるかもですよ。
私の場合は坊ちゃんとかシャボン玉使うと
しっとりってゆーかべっとりになっちゃいます。
927 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/20 12:32 ID:mpQGXZNX: 秋口から固形の純石鹸（銘柄こだわらずいろいろ）でシャンプーし、
酢やクエン酸でリンスしてきて、
特に問題もなかったのに、
ぬくくなってから頭皮が少しかゆくなり、ニキビまでできた。
治るまでは酢シャンか湯シャンにしたほうがいいかなあ。
928 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 10:34 ID:So+xPddX: そろそろ新スレ立てた方がいいのかなと思って
一応リンクのチェックとかしてみたんだけど、

9 ：1 ：01/09/15 07:53 ID:NmSlBWFo
>7-8
こちらこそありがとうです～。
しっかし>2の*リンスの作り方と方法*の文章も読み直したら
タイプミスしてるし、めちゃくちゃｳﾄｩ…ごめんね皆さん（号泣

との事なのですが、読み直してもどこが間違ってるのか
わからないのでどなたか教えて下さいませ。
あと*主要メーカー*で付け足したい会社とかあるかな？
手作り系の通販サイトは通販板のスレに貼ってあるから
カットしちゃってもいいかなと思うのですが。
（もちろんその旨は記して）
929 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 10:48 ID:F/gFG3e0: 付け足したい会社

MARKS&WEB : ttp://www.marksandweb.com/
地の塩社　： ttp://www.chinoshiosya.com/index.shtml
ねば塾　　:　ttp://www.neba.co.jp/
930 名前： 929 投稿日： 02/03/21 11:14 ID:F/gFG3e0: >928
直してみたけど、どうでしょうか？

クエン酸リンスは基本的に水500mlにクエン酸60gを混ぜて作ります。
クエン酸は薬局、通販で入手できます。
酢はお好きなものを使って下さい。おもに穀物酢、りんご酢等を使っている方が
多いようです。酢の匂いを和らげるためにドライハーブを漬けたり
エッセンシャルオイルなどを混ぜたり工夫している方もいるようです。
リンスの方法は、お湯を張った洗面器に、クエン酸、酢、レモン汁などを
適量（おちょこ2杯くらい）混ぜて、その中で濯ぐか頭に少しずつかけます。
931 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 11:50 ID:8y+vh3zg: MARKS&WEB : ttp://www.marksandweb.com/

MARKS&WEBだけじゃなく松山の商品は合成だよ。
アミノ酸石鹸自体、合成界面活性剤だし
この会社ってその他化学合成物質も入れてるし。
石鹸・合成で区分けするとしたら完全に合成になると思う。
932 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 12:31 ID:LvpId7nR: >>931
でも純石鹸も確かあったでしょ。石鹸シャンプーも
複合のと石鹸のとあった気がする、。
MARKS&WEB のはどうだろう。見た目純石鹸ぽかったけど、
合成多いのか…？（未試）
自分はここのは合成多いって聞いたので
結構気をつけて選んでたつもりだけど、、、
よくわからなかったので他のにしちゃった記憶あるな。
今使ってるのは紫蘇の実エキスいりの液体手洗い石鹸のみか。
933 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 12:53 ID:65Wek3oL: 松山のある商品で洗ったら何か出来物ができました。
玉の肌石鹸（ミヨシ）で洗ったら治りました。
ラベンダーとか入ってたのに引かれたけど、やっぱりｲﾛｲﾛとモノが入ってる
ものよりシンプルがベストだと思い知らされました。
934 名前： 931 投稿日： 02/03/21 13:33 ID:8y+vh3zg: シャンプー
http://www.matsuyama.co.jp/products/m013.html
リンス
http://www.matsuyama.co.jp/products/m015.html

全成分はＨＰに載ってるよ。
シャンプーはどう見ても合成だし、
リンスなんて安物の合成とほとんど変わらないような作り方。
松山はいろいろ出してるけどベースはほとんど同じだったはず。
MARK&WEBはアミノ酸せっけんシャンプーに新たに成分をプラスした物だし。
合成界面活性剤使いまくってる時点でアウトでしょ。
935 名前： 928 投稿日： 02/03/21 13:58 ID:k5dbordz: 今改めて来たらエライことに・・・
うーん、松山とMARKS&WEBのリンクは外しておきますか？

>929
ありがとうございました。
1さんが言ってたのは、レモン汁など「に」の部分だったのかな？
936 名前： 929 投稿日： 02/03/21 15:47 ID:J3uB3tAd: >931
松山のアミノ酸石けんシャンプーは
純石鹸でも合成でもないアミノ酸石鹸（限りなく合成に近い）
と思っていたのですが・・・やっぱり合成なのでしょうか？
MARKS&WEBのハンドメイドオーガニックソープは純石鹸だと
思っていたのですが、これも合成なのでしょうか？

>928
上記を前提にしてですが、松山のアミノ酸石けんシャンプーは
合成から切り替えるときに違和感のないシャンプーとして
使えると思うので、条件付きで松山はリンクしておいても
いいと思いますが。どうでしょう？
MARKS&WEBは疑わしいようなので外してくださって結構です。
937 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 17:03 ID:LvpId7nR: でも多分MARKS&WEBや松山買った人は迷わずここくるよね。
今までのスレでもここで語られたし…。
938 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 17:55 ID:CFpdash7: 突然思ったんだけど、石けんでカラダを洗っている人は
カラダもクエン酸等で酸性にしなくても平気なのかなぁ？

体毛に石けんカスが残ったりとか
なんか昨日カラダを洗っていて　ふと思った。
939 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 18:17 ID:iPY1vWAA: 皮脂が出るから大丈夫なのかも？
石鹸カスは残りそうな気がするから、
パックスナチュロンの泡ポンプ→洗って湯舟につかる
→温まったらボディタオルでマッサージ、っていうのはよくやる。
940 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 19:02 ID:LvpId7nR: 洗顔後、酢リンスしてみたけど、特に洗いあがりは
変わらんよ。
941 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 22:11 ID:hz7cakYZ: うちは湯船にクエン酸溶かしてるからなぁ（入浴剤代わり
942 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 22:34 ID:DJiHoqyt: 湯船にクエン酸っていいですか？
なんかやってみたい気がする…！
943 名前： 931 投稿日： 02/03/21 23:21 ID:328oVwRq: >>936
アミノ酸石鹸は合成。
純石鹸が安全と言われる定義からは外れる。
これがいいと言われるならそもそも石鹸にこだわる意味もなくなるしね。
それ以外にもPEG/PPG-25/30コポリマーとか化学合成物質使えば
髪への一時的な効果はあるんだから。
合成のメーカーと同じことやってるんだから駄目だよ。
松山とMARKS&WEBは石鹸からは外そう。
944 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 23:38 ID:FpQPibmr: >938
体や顔などの皮膚はアルカリで洗っても
自然に弱酸性に戻ってってくれるから健康な普通の
皮膚状態の人だったらそのまんまでも大丈夫だって
聞いたことあるよ。
髪の毛だけは死んだ細胞だから自分で治癒力ないから
だから、アルカリで洗ったあと酸性にもどすようにして
あげないとってことらしいよ。
石けんカスは腕とかお腹とか見てなんにもなかったら
ついてないってことでしょ。うん。
下の毛とか男の人だったら脇の毛とかは十分洗い流しに
気をつけたりしたほうがよさそうだけどもね。
945 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 23:50 ID:cDkLUMjb: パックスナチュロンシャンプー＆リンスは
さらさらの洗い上がり。
946 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/21 23:56 ID:3ELNtIZ7: なんだかんだいって結局パックスナチュロンに戻ってるな、私。
べたつかないし。
947 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/22 00:05 ID:DbAgIu9x: >>943
じゃあ、一応名前としてはわかりやすくスレ始めにいれといて欲しいな。
※松山とMARKS&WEBは純石鹸メーカーではないので
無添加スレへどうぞ、
とか。
あとシャンプーじゃなく固形のやつも純石鹸ではないの？
948 名前： 938 投稿日： 02/03/22 07:19 ID:y5CsCyGe: >939,>941,>944

ありがとう。そうなんだ？
確かに身体には、石けんカスらしきものは全く見あたらないですね。
顔なんかは　どうなんだろ？化粧水とかで弱酸性になってくれそうな
気もするのですが・・・
肌は健康な人だったら弱酸性に戻ってくれるんだね？

でも誰かが書いているように湯船にクエン酸というのも
アリなような気がしますね。
（風呂釜は傷まないのかな？・・・・）

ココを読む前だったので、太陽油脂サンにメールして
聞いてしまいました。
一応返答が来たらココに書き込もうと思います。
949 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/03/22 10:27 ID:4qZJPknl: 新スレ一応立てました。

せっけんシャンプー6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1016760120/l50
950 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/04/08 23:20 ID:HnK8syix: sage
951 名前： メイク魂ななしさん 投稿日： 02/04/24 14:36 ID:Go01MN6/: ﾎｼｭ

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