せっけんシャンプー７

1 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 04:27 ID:c+7WOggG

ここは"純石鹸"を使ったシャンプーについて語りあうスレです。
前スレ→ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1016760120/l50
基本的なシャンプー方法・過去スレ・関連スレ・主要メーカーの
リンクは>>2-7あたりをご覧下さい。
（レス数が900を超えたら、新スレ立てをお願いします。）

2 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 04:28 ID:c+7WOggG

◇せっけんシャンプーとは◇
基本的に純石鹸※で髪を洗う事です。固形、液体どちらの形状でもお好みでOK。
市販のリンスを使う場合は、必ず石鹸シャンプー専用のものを使って下さい。
※こちらの住人さん達の発言と、JIS規格に定められた定義等が
　若干違う場合もあります。
例：旧表示指定成分が入らないものが純石鹸 という方
　　良い香りのシャンプー大好き（香料使用でも"純"石鹸）な方
　　"純"じゃない添加物入石鹸を"合成"と呼ぶ方　　　　……等々
ある程度柔軟に、ﾏﾀｰﾘすすめて下さい。

◇洗い方◇
よくブラッシングしてお湯で予洗いした後、石鹸を泡立てます。
液状のものは普通のシャンプーと同様に、固形の場合はそのまま頭皮を
なでるようにして付けるか、泡立てネットなどで泡にして使って下さい。
しっかりすすいだ後、石鹸で弱アルカリに傾いた髪を中和させる為に
市販の専用品や、クエン酸、お酢、レモン汁などをお湯で薄めてリンスします。
（近頃は木酢液・竹酢液を使用する方も）
リンスの方法は、お湯を張った洗面器に、クエン酸（または下記のクエン酸
リンス原液）、お酢、レモン汁などを適量（おちょこ2杯くらい）混ぜて、
その中ですすぐか、頭に少しずつかけます。
頭皮及び髪全体にしっかり"リンス"が馴染んだら、十分洗い流して終了です。
☆せっけんシャンプーをするにあたって、「軟水・硬水」の話題が出る場合が
　あります。検索エンジンで調べるか、過去ログをご参照下さい。

3 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 04:29 ID:c+7WOggG

◇リンスの作り方◇
・クエン酸リンスは基本的に水500mlにクエン酸60gを混ぜて作ります。
（これが"原液"になります）
　クエン酸は薬局薬店・スーパー・通販等で入手できます。
・お酢はお好みのものを使って下さい。
　おもに穀物酢、りんご酢等を使っている方が多いようです。
　お酢の匂いを和らげるために、ドライハーブを漬けたり、エッセンシャルオイル
　などを混ぜたりする工夫もあります。

4 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 04:30 ID:c+7WOggG

◇せっけんシャンプー過去スレ◇
1：http://mentai.2ch.net/female/kako/955/955863834.html
2：http://mentai.2ch.net/female/kako/969/969710418.html
3：http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972131290.html
4：http://cheese.2ch.net/female/kako/990/990454116.html
5：http://life.2ch.net/female/kako/1000/10004/1000406770.html

5 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 04:31 ID:c+7WOggG

◇関連スレ◇
市販の純せっけん２
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1017963487/l50
手作りコスメ（その４）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1026152817/l50
松山油脂・Marks&Web・COMFARMシリーズ総合スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1024056866/l50
【通販板】手作り純せっけん15　※
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1027673300/l50
※おもな通販手作り系石鹸サイトのURLは、こちらに記載されています。

6 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 04:32 ID:c+7WOggG

◇主要メーカー◇
太陽油脂：www.taiyo-yushi.co.jp
オーブリー：www.mitoku.co.jp/index2.html
地の塩社：www.chinoshiosya.com
ねば塾：www.neba.co.jp

シャボン玉石けん：www.shabon.com
ミヨシ（玉の肌）：www.miyoshisekken.co.jp

7 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 04:36 ID:c+7WOggG

……というわけで、新ｽﾚたてますた。
いたらないところが多々ありますので、次ｽﾚの１さんに期待します。
不足な点は、追加おながいします。。

8 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 05:01 ID:/K+aWpjz

お疲れ様でした。こんな時間に・・・おやすみなさい！

9 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 08:40 ID:e+f02R4Y

1サン　お疲れさまでした！そしてアリガトウ！
もう７なんですね（しみじみ）

10 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 08:56 ID:G+ZiiGh4

>>1
お疲れさまー。

11 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 08:59 ID:3/6eopIK

前スレの
>>622
>>953

私もドイツに住んでいました。
結論から言うと、ドイツで純石けん洗髪は不可能です。
せっけんかすで全く指が通りません。
(もしかすると、地域、髪の長さによって違うかもしれませ。
　私が住んでいたところはかなり硬水でした。)
液体の石けんシャンプーはDr.Hauschkaのが、自然食品店に売っていました。
それ以外は見たことはありません。
しかし本当の石けんシャンプーなので全く使えませんでした。

石けん洗髪ができないので、
卵の黄身洗髪、塩洗髪、クエン酸洗髪、お湯だけ洗髪などの間に、
デンマークー製のシンプルな組成の植物油系合成シャンプーを薄めて使ってました。
（これは自然食品店で買いました）

滞在当時は思いつかなかったのですが、
サポニンの含まれているハーブの摘出液で洗う方法もあるそうです。
日本ではサイカチという植物などもあるそうです。

今は、やや硬水の地に住んでいるのですが、
オーブリーを試してみましたが、これは合成ですね。

ついでにいうと、
純粉石けんも売っていましたが、これを使うと洗濯機が壊れると思います。
石けんの手洗いを組み合わせたり酸素系漂白剤をつかったりして、
合成洗剤と石けんを使わないようにしていました。

でも最近、重曹だけでも洗濯・食器洗いが出来ると気がついたので、
やや硬水の地にすんでいる現在は重洗濯・掃除・台所は重曹を使っています。

12 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 13:15 ID:0al0N/qy

スレ立て乙！

13 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 13:16 ID:0al0N/qy

>11
オーブリーは石鹸分以外にも色々入ってるので、硬水地域で使えたからって、
合成とは限らないという罠。

14 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 14:54 ID:G+ZiiGh4

>>11
合成だと思われる成分を具体的にあげてください。
サイトを見れば全成分が載っていますのでよろしくです。
オーブリー使っているので気になります。

15 ：メイク魂ななしさん ：02/08/15 20:13 ID:om0VHNF2

>1乙!

>11
色々話し合った結果オーブリーは合成ではないと言うことに落ち着いていたはず。
使い勝手以外に合成と思われる根拠はありますか？
私もGPB使っているので気になります。よろしくです。

16 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 06:43 ID:qBpbkDUR

オーブリーのシャンプーが合成かどうか酢を使った実験をしてみました。
結果は合成です。

泡が消えませんでした。
同時に同条件で別メーカーの液体石けんと合成シャンプーも実験しました。
オーブリーの洗浄成分が石けんだけではないことは明らかにわかりました。
商品を扱っているサイトのFAQには、
オーブリーシャンプー水溶液に酢を入れると白濁すると書いてありますが、
実験では酢を入れる前から白濁しいて、
酢を入れた後放置しておくと泡は全く消えずに、
白濁した部分は白い物質と水に分離していました。
これは、髪にコーティングされる糊のような成分が白濁・分離していると思います。
石けんは泡は全く消えて白濁したままで分離はしません。

17 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 06:59 ID:ujmzUoSN

ブラワンとオーブリーで２年近く過ごしてきたのに
急に調子が悪くなった。（アトピー悪化＆乾燥しすぎる）

最近はミノンの全身シャンプー使っています。
もう石鹸には戻れないのかな・・・

18 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 07:41 ID:YKUqcDQQ

だから、どの成分が合成なの？
オーブリーは石鹸以外に色々な成分が入っているわけだから
具体的に洗浄成分が石鹸以外に何なのか教えてください。

19 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 08:41 ID:qBpbkDUR

>18
アメリカには日本の家庭用品品質表示法のような厳密な定義がないため、
石けん（脂肪酸ナトリウム、脂肪酸カリウム）でなくても
“ｓｏａｐ”との表示が可能なため注意が必要でだそうです。

正式な「ヤシ脂肪酸カリウム」の表示は、
Potassium Solution,Coconut Oil:
水酸化カリ溶液（カリせっけん原料）,ヤシ油:
と表示されるようです。

しかし、例えば、ブルーカモマイルシャンプーの洗浄剤は、
英語表示では　「Coconut Oil Soap」
日本語表示では「ヤシ脂肪酸Ｋ（ヤシ脂肪酸カリウム）」
となっています。
英語表示の時点で、これが本当のヤシ脂肪酸カリウムかどうかは不明なのに
日本語表示でヤシ脂肪酸カリウムにしている印象があります。

20 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 08:44 ID:qBpbkDUR

（つづき）

それと、前スレの10から117あたりに、
Liquid Protein（加水分解ダイズタンパク）が、
界面活性剤系のものではないかと言う発言がありました。

Natural Baby and Kids Bath Soap
Natural Baby and Kids Shampoo
を持っていますが、
英語表示では洗浄剤らしきものの表示はありません。
強いていえばLiquid Proteinぐらいしかありません。
なのに、
日本語表示には英語表示にない「ヤシ脂肪酸Ｋ（ヤシ脂肪酸カリウム）」が追加で書いてあります。
おかしいと思いませんか。
もちろん、これも石けんとはちがう合成シャンプーのような洗い上がりでした。

つまり、

・表示していない界面活性剤を使用している
・表示を正確にしてしていない

と推測できます。

21 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 09:14 ID:oWa5Eh6h

＞１８
うるせぇんだヨ ヴォケ！！

てめえで調べろ

22 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 09:14 ID:EGz4fqgc

>19
でも
あくまで個人的推測なのでしょう？

23 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 09:35 ID:YKUqcDQQ

>>19-20

ありがとう。
ヤシ油由来のアミノ酸系シャンプーの可能性もあるということかな。
私はアミノ酸系も使っているのでどちらでも構わないけどね。
パックスは髪がべたつくのと頭皮が痒くなるのでダメだったな。

>>21
あなたに聞いていないから心配しなくていいよ（ｗ

24 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 10:24 ID:qBpbkDUR

石けん以外の界面活性剤を避けたい人にとって、
オーブリーは全くの詐欺だといえます。

25 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 13:44 ID:U4gZpEo4

私は体・頭・顔と牛乳石鹸のベビーソープ（キューピーの絵のやつ）で、
髪の毛酢リンス→ローズの海洋深層水をしゅしゅー。
ぱさつく時はハーバーのオイルかオリーブオイル。

旦那には酢が不評…でも風呂場は余計なモノがなくていい感じ。

26 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 16:49 ID:6c16itNM

ボディクレイの「粘土のせっけん」でシャンプーしてる方いらっしゃいますか？
乗り換えてみようかどうか迷っています。
刺激がなかったらいいのですが。どんな感じでしょう？

27 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 17:32 ID:YKUqcDQQ

>>24
あなたの説はわかったけど、ここで匿名で批判していても埒があかないと思うので
実名入りのメールでも手紙でもオーブリーに送ってみたらいかが？
全くの詐欺だというのは現段階ではまだ早いでしょう。
きちんとした検査機関で調べた訳でもないようですしね
誹謗中傷と受け取られる可能性も無きにしもあらず。

オーブリーはどこかの会社みたいに
あなたの書き込みで２ちゃんを訴えたりはしないと思うけどね（ｗ

28 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 18:42 ID:HEzozD7F

オーブリー新サイト(8/15より)・「皆様からのご質問」より


シャンプーを泡立て、酢を加えると純粋な石けんシャンプーか
合成界面活性剤を使用した合成のシャンプーか、また、それらの
混合シャンプーかがわかると聞いたので、オーブリーのシャンプーで
試してみたら｢石けんシャンプー｣なら消えるはずの泡が消えません。
オーブリーのシャンプーは｢石けんシャンプー｣と聞いていたけど、違うの？

オーブリーのシャンプーは全て石けんシャンプーです。
石けんは通常、高級脂肪酸ナトリウム、又はカリウム塩となっており、
弱酸性である酢酸と混ぜるとpH値が酸性側によって、高級脂肪酸が分離し、
カス状に浮いて泡が消えます。
合成洗剤に分類されるノニオン系のポリオキシエチレン系洗剤などは、
この反応が起こらないので低いpH領域で泡立ちが保たれます。
オーブリーのシャンプーは、｢ヤシ脂肪酸カリウム｣が高濃度配合されて
いることと、分離しないようにする乳化安定技術で製造されていることに
より、酢を多量に入れても石けんである｢ヤシ脂肪酸カリウム｣が完全に
分離せず、泡が持続します。 但し、シャンプーをごく少量取って水に溶かし、
酢を入れると白濁します。

29 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 21:48 ID:qBpbkDUR

>28

自分で実際に実験してみると、
FAQに書いてあることはおかしいとわかります。
実験するときは、同時に「ヤシ脂肪酸カリウム」の石けんと、
別の合成洗剤も行ってみると、酢に対する泡の変化の違いが良くわかります。
それぞれ同じぐらいに出来た泡に、高濃度配合も乳化安定技術も関係ないです。
石けんの泡は酢に触れるだけで音をたてて消えていきますが、
オーブリーの泡は合成の泡と同じで全く変化しません。

30 ：メイク魂ななしさん ：02/08/16 21:50 ID:qBpbkDUR

>27

以前からメールしてます。
でも、メールでは問いに対する返事をくれません。
登録制のボードで聞いてくれというので、
ボードではなくメールで回答をと要求したら、
サイトに質問フォームがあるからそこから送れというので送っても返事なし。
そして、仕方なくボードに登録して質問の投稿をしても一覧に表示されない（検索すると出てくる）。
苦情のメールをしたら、返事もなく私の投稿は削除されていました。
ボードをよく見るとそのボードは完全に管理されているようです。
過去ログを見るとボードは今年の２月に開始したようで、
３月頃に製品に対するある疑問をかなり専門知識のある人が問い掛けて論争になっています。
疑問を持っている人の意見は正論なのですが、
途中から投稿がなくなって、最後はオーブリー賛美の投稿で終わっています。
それ以降は投稿はほとんどなく当り障りのない賛美の投稿しかありません。
おそらく、投稿はチェックしてから掲載するようになっています。
３月に疑問を投稿した人もメールで返事をくれないのでボードに書き込んだと書いてありました。

ということで、この会社に対する信頼は全くなくなりました。

31 ：27 ：02/08/16 22:47 ID:YKUqcDQQ

>>30
なるほど、経緯はわかりました。
今、見てきましたが最近の日付で
この件について掲示板で質問されているのはあなたのような気がしましたが。
確かにマンセーだけ載せたがる掲示板もありますね。
しかし残念だなぁ、オーブリー。
もっと誠実な対応してくれるといいのにね。

32 ：メイク魂ななしさん ：02/08/17 01:18 ID:4fUioVx5

>31
説明が不十分ですみません。
30は、アメリカの本社のことです。

33 ：メイク魂ななしさん ：02/08/17 01:54 ID:iMtCLLV6

クエン酸買ったのですが秤がないことに買ってから気がつきました。
だいたい６０ｇってどれくらいの量なのかよーわからんのですが
どうやって計ってるの？　やっぱし秤でつか・・・？
うーん

34 ：メイク魂ななしさん ：02/08/17 04:57 ID:3bkvTTlI

>33
私は計量スプーンで計ってます。
60gだと大さじ4杯かと。

35 ：メイク魂ななしさん ：02/08/17 10:38 ID:g51HamPV

蒸し返してｽﾏｿ。>>16さんが実験した３品（オーブリー、液体石鹸、
合成シャンプー）の銘柄を教えてﾎｽｨ。

36 ：メイク魂ななしさん ：02/08/17 22:04 ID:4fUioVx5

>35

(A)オーブリーシャンプー
(B)石けんシャンプー
(C)合成シャンプー

(A)Aubrey Organics Blue Camomile Shampoo
(B)Dr. Bronner's PEPPERMINT Pure-Castile Soap
(C)California Baby Super Sensitive Shampoo&Bodywash

(Ａ)Ingredients: Coconut Oil Soap, Deionized Water, Liquid Protein, Organic Aloe Vera*, Shea Butter, Horsetail Extract, Coltsfoot Extract, Aubrey's Preservative (Citrus Seed Extract, Vitamins A, C and E), Blue Camomile Oil, Indigofera.

(B)Ingredients:
Water, Saponified Coconut-Hemp-Olive Oils (with retained Glycerin), Olive Fatty Acids,
Peppermint Oil , Rosemary Extract

(C)Ingredients:
Aloe Vera, 100%Decyl Polyglucose, Vitamin E, Vegetable Glycerin, Citrus Seed Extract, Methylparaben

37 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 02:10 ID:4YzoW/3E

キューピーのベビー石鹸て香料入ってますよね。
あの匂いニガテかも…。

38 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 03:28 ID:C9WvfgVa

アレッポの石鹸（酢でリンス）は
ナチュロンの石鹸シャンプーよりいいです。髪つやつや。

シリアのオジサンになったつもりで
頭でぐるぐるやると、凄く泡たって楽しいです♪

39 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 03:29 ID:WZAXYa12

安全なｼｬﾝﾌﾟｰの見分け方は、髪をよく洗ってから洗面器ですすいでみて下さい。洗面器にアカが浮いていたら安全です。浮いてなければ、アカと界面が混ざったという事です。簡単でしょ？

40 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 03:43 ID:6zxTXgIS

じゃ、その前にｱｶめいっぱい貯めなきゃね…
毎日風呂入ってたら、そんな貯まらないし。

41 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 03:52 ID:cKIKFDhn

かいめん 【界面】
互いに接触している二つの相の境界面。

42 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 10:59 ID:u76thWpt

酢実験の話だけど、「酢と混ぜると泡が消える」＝石鹸といえるんだけど
「酢と混ぜても泡が消えない」＝合成とは言えないんだよね。
逆は真ではないということ。

オーブリーの話は難しいねぇ。会社としての対応には疑問を感じるし。

43 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 10:59 ID:3O1juKfn

垢っつーか、石鹸ｶｽでしょ？

44 ：通りすがりですみませんけれど ：02/08/18 11:57 ID:tq+M/pYF

>>39
メリットで髪を洗うとその白いカスが出ますが、何か。
いやっ、オレちゃんと毎日フロ入ってるよ?
いわゆる「消費者」って独自の世界観を持っているよなぁ。
界面活性剤が危険と言っておられる方々居られますが、
たとえば卵白だって界面活性剤だしなぁ。
じゃ、さいなら。

45 ：通りすがりのあるケミストさん ：02/08/18 13:11 ID:9u6kHjwe

界面活性剤が危険→かならずしもそうではない。そもそもせっけんも界面活性剤
合成品は危険→かならずしもそうではない
天然物は安全→かならずしもそうではない
そもそも地球に安全と人間に安全は違う。
一方人間が地球に危険なのはほぼ確実。

天然信者もしょせんマスコミと企業に踊らされているだけ。

46 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 14:08 ID:aMSYQKhh

ここでミヨシの無添加石鹸シャンプー&リンス勧めてくれた方ありがとう。
酢リンスやクエン酸だと仕上がりがイマイチ（髪がごわついてしまう）だ
ったのがサラサラなのに落ち着くようになりました。すっごい快適です。

成分が単純でも結構違うものだねー。シャンプーよりリンスの効果が大き
いようです。自作のクエン酸リンスでも同程度の効果が出せるよう色々工
夫したいと思います。

47 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 16:34 ID:UMVNW9Gj

盆は過ぎてもまだ夏厨の時期ねぃ。。。

48 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 21:20 ID:tq+M/pYF

個人的にそのクエン酸自作リンスはオススメしない。

はっきり言って石鹸でアルカリ性側に傾いたのを弱酸性に戻そう、
とそれだけ考えること自体がマチガイ。
シャンプーのあと多量の水でよくすすぐことでほぼ中性、
空気中の二酸化炭素によって若干酸性側にすら傾く。
（洗っているときにすでにアルカリ性になっていてダメージを受けてる(？)ので、
あとあと戻したって時既に遅し。だとおもう・・・。）

単純に酢やクエン酸だけの汁でリンスすると下手すりゃ髪を痛めるんじゃないだろうか。
特に酢。
クエン酸は髪が切れやすくなるかも。(これはあやふやな知識)
髪がやらかくなるんだっけか。
でもクエン酸なんて純薬品使うなら市販品使ったほうが遥かに安全だと思う。

49 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 21:28 ID:6Ktafr1y

じゃ、さいなら。って逝ってまた来てるし。。

50 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 22:14 ID:1JXSJ+HA

まぁ
そう思う人は市販品を使って安全なシャンプーをすれば良いのでは
ないかな、と思うです。

実際合う合わないだってあるだろうし。

私は石けんシャンプー＋クエン酸で、髪の毛丈夫になったよ。
切れ毛枝毛ともさようならしました。

51 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 22:21 ID:bovmgX5K

なちゅシャンプーらるぅリンス使った方いますか？

52 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 22:34 ID:8nj7fC58

＞３４
どうも有難うございますっ。
今まで酢だったんですけど、
彼氏が出来そうなのでｸｴﾝ酸に変えてみようかとｗ

＞４８
安全とかあまり考えずに市販品をつかうと肌荒れをおこすので
石鹸で洗ってます。　
ほんとは市販品のほうがいい匂いがついてすきなんだけどね。

53 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 22:34 ID:Du3X/Dp8

>>51
１本使い切って、２本目使ってます。
すごく仕上がりがいいです。でも、香りはないです。

54 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 23:16 ID:qYkUFPNF

>>51
しっとりタイプ。
石けんシャンプーでパサつきがちな人には良いんじゃないかな。
私は単なる酢リンスでも良い人なので、妹に譲っちゃった。
妹はＥＯを投入して使ってるらしい。

55 ：メイク魂ななしさん ：02/08/18 23:57 ID:w4z1NXn2

ミヨシの無添加シャンプーにラベンダーオイル入れて使用中。
さわやか〜〜

今まで液体石鹸は弱いと思ってたけど、コレは泡立ち良くて使いやすいね。

56 ：メイク魂ななしさん ：02/08/19 03:04 ID:c0nSG7I1

風俗系のお店で働き出したので、しばらく合成シャンプー使った（香りがいいから）。
そしたら髪がだんだんぱさぱさになってきた・・・・
肌まで荒れてきたので、これからは、いつもの石鹸に合成の髪コロンでもつけて
出勤しようと心に決めた。

・・・浮気してゴメンよ・・・・

57 ：メイク魂ななしさん ：02/08/19 09:57 ID:WlcuXfoF

アレッポとオリプレを使ってみた後、気になってダフネを
使ってみたら驚くほど泡立ちが良くて洗い上がりもｼﾄｰﾘ！
なんか上品な感じのする石けんでヨカッタけど
溶けるのが早いのだった。・・・・

58 ：メイク魂ななしさん ：02/08/20 01:33 ID:lglDKfEh

35です。>>36さん、細かく教えていただいてありがとうございました。
（超亀でｽﾝﾏｿﾝ）
むーん……日本のミトクは>>28さんの回答でしょうし、
ここは反則技かもしれませんが「脂肪酸カリウム・脂肪酸ナトリウムの
石けんしか扱わない」＆「オーブリー販売中」の石けん百貨にでも
聞いてみるしかないのかな……

59 ：メイク魂ななしさん ：02/08/20 18:21 ID:uaNOCZgg

さっき、ブラワンのシャンプーバー使ってみました。
噂通り、ココナッツの泡立ちは軽くてワシャワシャで爽快！
国内手作り系のｼﾄｰﾘﾂﾔﾂﾔも好きだけど、このワシャワシャ感もいいですねぇ
石鹸シャンプーって楽しい。

>57
アレッポとオリプレの使用感は同じですか？
どっちも試したいけど、おんなじような感じなら
どっちか１個だけにしようかな。

60 ：メイク魂ななしさん ：02/08/20 19:59 ID:Uz9Ps2Md

>59
オリプレの方がしっとり目かもしれません。夏には使用感が
ちょっと重いかも？？ちなみにアレッポはエクストラ４０、
オリプレは月桂樹入りの方を使いました。
泡立ちはダフネには驚きますよ。

ブラワンは夏向きですよね〜
サッパリして気持ちいい！

61 ：メイク魂ななしさん ：02/08/21 07:16 ID:hxHH9u5X

すみません、教えてください。
オーブリーＧＰＢを使う前にはリンス（オーブリー、酢、クエン酸など）
は必要なのでしょうか？
約７ヶ月ほど固形石鹸＋酢で極めて順調だったのですが、
ここにきて髪が恐ろしくベタベタで重くなってしまいました。
おそらく、初めてせっけんシャンプーを試みたひとが
体験するあの状態です。
唯一の心当たりは、一時的に酢を止めその代わりとして
ＧＰＢをしていたことなのです。
最近酢に戻したところこうなってしまいました。
これまで付き合ってきたせっけんとの生活が、こんな形を
迎えるとは、今まで積重ねてきたものがガラガラと音を立てて
崩れてゆくような気持です…。元に戻れるのかな…。

62 ：メイク魂ななしさん ：02/08/21 09:20 ID:SraOxQq9

いらないと思うよ。
私はGPBはトリートメントとして使っていて
普段はローズマリー＆セージのヘアリンスでスキっと仕上げてます。
GPBはほんの少量ですぐ洗い流します。
そうでないとベタベタで重くなってしまうのがわかったので。
全成分見ても、重そうです（ｗ
時間が経てば元に戻ると思うので心配ないと思いますよぉ。
めげずにガンガレ〜

63 ：メイク魂ななしさん ：02/08/21 15:42 ID:7uiQN/kN

せっけんシャンプーって使って半年後に禿げるというのはマジっすか？

64 ：メイク魂ななしさん ：02/08/21 15:56 ID:hL0+6B8o

>>61さん
慣れてきて洗いが適当になっているなんてことはありませんか？
GPBは少量でもすべすべになるので気づかないうちに洗いが足りなくなっていたとか。
頭皮までしっかり泡立てて洗えているでしょうか？
（ちゃんとできているならごめんなさい）

65 ：61 ：02/08/21 18:14 ID:em9ce/Y2

62さん、64さんありがとうございましたｍ（_ _）ｍ
そうですか！GPBは少量のほうが良かったんですね!!!
つけすぎていた上、時間もたーっぷり置いてました（^^ゞ
たしかに、すすいでもすすいでもヌルヌルするんですよねー。
初心に戻ってしっかり泡立て、またがんばってみます。
ありがとうございました。多謝!!!

66 ：59 ：02/08/21 20:09 ID:E6NpUnDe

>60
ありがとうー！
軽めのアレッポからトライしてみます♪
ダフネも試したいけど、見た目ゴツゴツしたのに惹かれてしまうｗ

67 ：メイク魂ななしさん ：02/08/21 22:02 ID:arxdN7a0

>>61(65)さん
私は初めてGPBを使った時に、ベタベタになってかなりｳﾁｭ
入りました。
過去ログ＆スレを読みあさって、GPBの前にクエン酸リンス
してみたところ、、うわさ通りさらさらに仕上がりました。

髪質似ているのかな？私は固くて太くて頑固です（ｗ
お酢に戻す前からベタベタしてませんでした？
もちろん、量はほんの少しで、すぐに洗い流すようにして
でも、その前にリン酢した方がいいかもしれませんね。

68 ：64 ：02/08/22 14:58 ID:nwAjdK84

>>65さん
私はブルーカモマイルシャンプーとペアでGPBを使っていたときは直付けでした。
今はシャンプーはMASACOとなちゅっの2シャンで、よくゆすいだ後に
桶にクエン酸リンスまたはらるぅ適量とGPB小匙一杯ほどをいれて水に溶かして
（でも完全には溶けませんけど）そこに頭を突っ込むようにして使っています。
クエン酸リンスを使った後に傷んでいる毛先などに少量のGPBをつけるというのも
ありだと思います。
色々なやり方があるので、早くご自分に合うやり方を見つけてくださいね〜。

69 ：メイク魂ななしさん ：02/08/22 16:04 ID:2KBUqJ6p

旅行の時、クエン酸リンスは面倒なんで、直でつけることができる
リンスを探してます。
ゼノア、らるぅ、オリブ、この３種はHPの説明で見つけました。
他に知ってる方、良かったら教えて下さい。

70 ：メイク魂ななしさん ：02/08/22 16:34 ID:59gTT4xf

>69
クエン酸そのまま持って行って、溶かして使うってのはダメなの？

71 ：メイク魂ななしさん ：02/08/22 20:21 ID:2GEa6vyq

>70
洗面器を使わないですむ直付け可能なリンスの事だと思われ。

72 ：メイク魂ななしさん ：02/08/22 22:19 ID:V4ttKIF1

椿油の瓶にエッセンシャルオイルを２滴ほど入れてみた。
これをタオルドライしたあとの髪に適量なじませてみたら
めちゃめちゃいい香り〜
固形純石鹸+クエン酸リンスで香りがなくてさびしかったけどこれで解決。
うれしいよーぅ!

73 ：メイク魂ななしさん ：02/08/22 23:13 ID:CH/D1eZt

>69
パックスナチュロンはどう？

74 ：メイク魂ななしさん ：02/08/23 04:20 ID:sudO41xW

70,71,73さん、読んでくれてありがとう。
そう、洗面器がないことを想定しての話なんです。
携帯洗面器やペットボトルで溶かしてどばー、と言うのも考えたけど
直づけがいいかなーと。　　パックスナチュロンもOKなんですね！

75 ：メイク魂ななしさん ：02/08/23 15:53 ID:8dHImdfQ

>74
濃いクエン酸溶液をスプレーボトルに入れて
髪全体に吹き付けてから
軽く洗い流してもいいようですよ。

76 ：メイク魂ななしさん ：02/08/24 00:15 ID:xTk6xPIq

男の人でも気軽に使えるせっけんシャンプーリンスはありますか？

77 ：メイク魂ななしさん ：02/08/24 14:26 ID:8VKJF4za

>74さん
匂いに耐えられるならオーブリーのリンスも直づけオッケーだよ。
あと松山油脂のリンス（普通のとM&Wの両方）も直づけ出来たと思う。
ただ、普段使わないリンス使うとべたっとした仕上がりになる事も
あるので旅行前に一度お試した方が良いと思う〜。あ、松山のリンス
は色々な成分が入ってるのでこだわる場合は調べてみて下さい。

>76さん
今まで普通のシャンプー使ってた男の人が違和感無く使える石鹸シャ
ンプーって事だよねー。「匂い」がついてて「泡立ちが良い」のが良
いと思う。無香料はかなり抵抗受けました。あとリンス使う場合、洗
面器に溶かす事に抵抗がある人も居るので直づけできた方が更に良い
のでは。

個人的には上記の条件が揃ってるなら、容器にでっかく「石鹸」と書
かれていないもの（M&Wとか）や、書いてある製品の場合は別の容器
に詰め替えて、ふつーに風呂場に置いておけば気付かず使ってくれる
ような…甘いかな。男の人は使い心地うんぬんよりも石鹸シャンプー
を使う事自体に抵抗があるような気がするので一度使わせちゃえば
結構スムーズに移行できるんじゃないかなぁ。

長文ｽﾏｿ。

78 ：メイク魂ななしさん ：02/08/24 14:47 ID:37viieHf

はじめてきました　男なんで周りに聞く人いないんでよかった
　彼女は家で家族が使わないんで強制するわけにもいかず　自分ひとりでせっけん一筋ですた
ここでいろいろ勉強しようとおもいます
　とりあえず前スレが見えないでふが？
＞76　別になんの苦労も無いですよ　しばらく使うと合成シャンプーの方がうそだったとわかります

79 ：メイク魂ななしさん ：02/08/24 18:55 ID:w3Bh4bY6

>>72さん
スプレーを作るんじゃなくて椿油にエッセンシャルオイルだけですか？
教えてﾁｬﾝで申し訳ないんですが、それでも大丈夫なんでしょうか。
エッセンシャルオイルについての知識が全然なくて
椿油に混ぜていいものかどうか・・・・ﾁｮﾄ怖いです。

80 ：メイク魂ななしさん ：02/08/25 00:45 ID:YvreT/ow

>79さん
エッセンシャルオイルを直接椿油に混ぜても全く問題無いよ。
（油やアルコールに混ぜると溶け込むため。逆に水に入れると
分離してしまうので乳化剤が必要です）

エッセンシャルオイルと一口に言っても色々あるので本やサイ
トである程度の知識を仕入れてから使った方が良いと思います
よー。趣味板のアロマテラピー情報交換スレのアドレス貼って
おきますね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1012002231/l50

81 ：メイク魂ななしさん ：02/08/25 16:06 ID:CtrbTsGr

固形石鹸に一度は変えてみたものの使いにくくて液状のものに戻り…
それでもやっぱりもったいないので石鹸水を作って泡になるポンプを買ってみようかと思っています。
こうやって使われてる方か、試された方いますか？
アレッポ泡立たないよー。

82 ：メイク魂ななしさん ：02/08/26 06:30 ID:e/fa8KqA

石けん水をはじめからいっぱいつくっちゃうと
水カビとか発生しないかな…。推測でご免なさい。
でも、毎回洗面器に微量のお湯を入れて、
お湯をすくってはネットで石けんをわしわし、すくっては…を
繰り返す方が良さそうな感じ。洗面器に泡が溜まるから
大量に作れてしかも手からこぼれないし、洗いやすいです。
こんなこととっくに知ってたら、それこそご免なさい…。

83 ：メイク魂ななしさん ：02/08/26 12:02 ID:dB4t5fZJ

>81-82
「泡になるポンプで石鹸水」→泡工房ってﾔｼを使ってるけど濃度に
注意しないと目詰まりするよ。結構薄めないとだめぽ。
水カビかどうかわからんが、CP法で作られた固形石けん混じりだと
中に鼻水状のものが発生する恐れあり（喩えが汚くてｺﾞﾒｿ）。
不鹸化物かなとも思えるが一週間以内に使い切れる量がよさげ。

84 ：メイク魂ななしさん ：02/08/26 13:38 ID:tGDzP71x

81さん
わたしも固形せっけんは好きだけど、泡立てが面倒で仕方がないと思っています。
それで、いまは固形石鹸を細かく切ってお湯を加えた
ジェル状の物を使用しています。
とろみのある液体石鹸のようで使い易いです。
こまめに石鹸水を作るよりは楽ではないかと思います。

また、ある程度の濃度の石鹸水を作ろうとすると
どろどろのジェル状になって泡ポンプは使えないのではないでしょうか？
逆にさらさらの石鹸水だと濃度が低すぎて
洗浄力が落ちてしまうような気もします。

という事で、わたしはジェル状の石鹸にして使われるのをお勧めします。

85 ：81 ：02/08/26 16:55 ID:p/95B8N2

たくさんの助言ありがとうございます。
やっぱり泡ポンプは難しそうですね。
>82さん
洗顔用の泡立てネットと兼用で使っているのですが、なかなか泡立たないんです。
洗顔フォームはよく泡だってくれるのでネットのせいではないと信じたひ…。
でも泡立てる→髪につける→泡立てる→髪につけるを繰り返していたので
今夜泡の大量生産してみようと思います。
>83さん
泡ポンプお使いになっている方もやっぱりいるんですね。
泡ポンプ買ってみようかなぁ・・。
使うときは振る必要ありますか？下に沈みそうなイメージがあるので・・。
>84さん
面倒ですよね、泡立て。
ネットを使ったりそのまま髪につけてみたりいろいろしたのにうまくいかなくて、
最後の手段で泡ポンプを試すという感じです。
ジェル状のものは市販のポンプに入れて使うという感じですか？
いいかも・・挑戦してみます。

86 ：83 ：02/08/26 17:09 ID:dB4t5fZJ

>85さん
使う都度振ってるわけではありませんが、時々シャカシャカやってます。
買った当初は夏場のシャンプー用でしたが、結局、固形石けんをナイロン
タオルで泡立て、泡を洗面器に溜めて頭をつっこむ方法に戻りつつあり
ます（ｗ 。うちでは泡工房はハンドウォッシュ専用になりそうです。

87 ：メイク魂ななしさん ：02/08/26 20:08 ID:OWNQ8PEG

松山油脂の石鹸シャンプー、パックスナチュロンシャンプー、
玉の肌の石鹸シャンプー、固形石鹸すべて、
ｐｈがアルカリ（9以上）の石鹸シャンプーすべて。

これらはハゲ促進剤です。絶対使わないように。

石鹸業者＝嘘ばっかりの悪質ビジネス

88 ：メイク魂ななしさん ：02/08/26 20:28 ID:IfCW70D0

なにしたってしなくたってはげるひとははげる。

89 ：メイク魂ななしさん ：02/08/26 21:13 ID:LBBWVijT

>81
多分固形石けんを溶かしたものを泡立てポンプに入れても、
泡がたれるだけで、きちんとした「泡」は出来ないと思う。
（粉石けんでやってみた）

アレッポは特別泡立ちにくいから、試しに他の固形石けんを試してみては？

90 ：81 ：02/08/26 21:24 ID:IfCW70D0

今日、アレッポを液体にしようと思い小さいシャンプーの入れ物に似た空き容器を買ってきました。
アレッポを小さく切って入れ７分目くらいまでお湯を注ぎ、振ること数十秒…。
すると液体の上にきれいな泡が！
これはもしかしたらと思い、フタを開けて容器のお腹の部分を押したら泡の部分だけ
きれいに出てきました。堅さもちょうどいい感じ。
これは使えるかも…。
今日はこれで洗ってみます。

91 ：メイク魂ななしさん ：02/08/26 22:33 ID:flAOtQXx

先週から石けんシャンプーでびゅーです。
まだ、試行錯誤中。泡立て具合とかリンスとか自分で人体実験って感じ。
まだ凄いｲｲ！ってとこまで来てませんが、絶対合わない！ってのは無いですね。

が。難点は・・・手が荒れませんかね？コレ。
泡立てネット、ガシーガシ擦り合わせてるので、
無添加石けんでも、指先が荒れるのではと、ちょと冷や冷やしております。

92 ：メイク魂ななしさん ：02/08/26 23:05 ID:CZTArpZu

ハゲと癖毛が多くなったのは合成シャンプーが原因だよ。こんなにハゲ増えるなんておかしいじゃん。石鹸使えばハゲル年齢遅らせられるよ。

93 ：83 ：02/08/26 23:49 ID:dB4t5fZJ

>91
もともと「指先のささくれ・手の甲のあかぎれ」があったら
硬い泡立てネットですれて痛いことがあるかもしれないけど、
健康な手が荒れるってのは無かったよ。お風呂上がりに乾燥を
感じたら、馬油・スクワラン・椿油とかをハンドクリーム代わりに
ちょこっとなじませてあげるとよいかも。

94 ：メイク魂ななしさん ：02/08/27 05:03 ID:0R/o8KFD

今本屋に並んでいるクロワッサンの
皮膚科の女医さんが自分の肌にしている美白法で、
黒糖と椿油配合の葛石鹸が出てた。

95 ：メイク魂ななしさん ：02/08/27 05:13 ID:CuAv4TAm

皮膚科は化粧品と肌の関係の勉強はしないからあてにならないよ。お金貰ってるねきっと。薬と化粧品は別分野だから、美容の専門家にきかなきゃ。美容院だって石鹸シャンプーの良さを知ってる。

96 ：メイク魂ななしさん ：02/08/27 12:45 ID:7n6ieggj

>>95
美容師さん、石鹸シャンプーのことなんて何も知らないよ〜
美容学校自体、シャンプーメーカーと提携？してるんじゃないの？
私は美容院行くと、「シャンプーで頭皮が荒れる」(ｳｿ)と言って
濡らすだけにしてもらっているけど、その度に
「石鹸で洗ってるんだよね〜。なんでこんなにツヤが(以下略)」
ってウザイくらいに毎度毎度言われるよ。

97 ：メイク魂ななしさん ：02/08/27 17:16 ID:J+3XJXzV

美容師さんに「石鹸シャンプー使ってる」は禁句。
美容院行ってちらっと「石鹸シャンプーもいいみたいで」なんて言ってみるけど
さんざん説教されるのがオチかなー。
知り合いにそういう人がいたけどバサバサで酷い髪だったとか
酢でリンスするらしいよー信じられるー？とか（私もやってるよ）ウザイー。
しまいには貧乏人あつかいだよ。
何も言わない人も影では悪く思う人多いみたい。
だよね。石鹸の良さ知ってたらお店でシャンプー使わないもんね。
それで「髪質すごくいいですね」って誉められて帰ってきます。
家かえったらダッシュで石鹸で再洗い。

98 ：メイク魂ななしさん ：02/08/27 18:37 ID:gKUkxygb

この前、美容院行った時に石鹸シャンプー使ってる事を言ったら説教され、
挙げ句の果てに、２万円のシャンプーを売りつけられそうになりますた。

もう、あの店には二度と行かねぇ。

99 ：メイク魂ななしさん ：02/08/27 22:00 ID:pLMg0u3B

ちらっとカミングアウトしたら、
「あーアトピーの人がよく使ってるみたいですね」と言われた。
この反応は可もなく不可もなくととっていいのかな？
ちなみにその近辺の古本屋にはアトピー関連の本が充実してます。

100 ：メイク魂ななしさん ：02/08/27 22:13 ID:raSbF6Oo

ほんと、美容室では困る。シャンプー・カットが込みになっているとこで
うっかりカット前のシャンプーを断れず（初めて行った店）、えらい目に
あった。シャンプー・リンスのどっちが合わなかったのか不明だが、
櫛が通らないくらい軋んで、ブローが大変だった。店を出る頃には
頭皮がかゆかゆ。>96さんのように、濡らすだけにしておけばよかった。
もう自分の頭は石けんシャンプーがデフォルトになったらしい。

どこか近くに石けんシャンプーしてくれる美容室ないかな・・・。

101 ：メイク魂ななしさん ：02/08/27 22:31 ID:xRNKfJ1x

アレッポ・・いい・・。

read.cgi ver6.01p (02/04/12)

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