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●【自己診断お断り】パーソナルカラー・スタイル 22
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●【自己診断お断り】パーソナルカラー・スタイル 22
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609 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/18(日) 22:55:07.73 ID: jAqva0E6 [1/2回発言]
「クレンジングとメイクを落とす時間など用意してますんで、（ノーメイクで出歩くの恥ずかしい＞＜って悩まずに）メイクのままで起こし下さってＯＫです！」ってとこだったらいいんだけどね。ファンデ塗りたくった顔色にドレープあてるんなら、何を判断するんだろうって話だよな
610 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/18(日) 23:11:41.51 ID: jAqva0E6 [2/2回発言]
>>539遅レスだけど、こういう服の配色例のサイトはどうだろうttp://www.golfdigest.co.jp/golfmagazine/wear/color/default.asp
http://l.moapi.net/http://www.golfdigest.co.jp/golfmagazine/wear/color/default.asp
男性服（というかゴルフ）のサイトだけど…全身カラフルにしないでもすむと思う自分は飾りのある服や、ゆるっふわっくしゅっ感がある服が大の苦手で超ベーシックな格好（しかもスカート履かない）ばかりなんで、色合わせ考えるなら男向けのほうが参考にしやすい気がする女性向けはデザイン・シルエットのバリエーション多すぎ＆デザイン・服の質感ありきで考えられてる配色も多いしで始めは混乱する気がする上半身の着やせは、やっぱり暗めや引き締め効果のある色とかじゃないとキツイんじゃ…？
611 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 01:05:51.84 ID: ph1Z/kWy [1/1回発言]
>>539私も春ビビがメインだけど、トップスに派手色で膨張とかはPデザインの問題が大きいんじゃないかな。スタイル診断とか骨格診断受けてみるといいと思う。パーソナルスタイル＞パーソナルカラーにすると結構様になるよ。もちろんスタイル、カラーともに合ってるのがベストだけど。私は朱赤とかトップスで着るけど(しかも体型はけして華奢ではない) Pスタイルが合ってればそんなに派手にも見えてない模様。あと派手色は春のベーシックカラー(ベージュ、キャメル、ブラウン、明るいグレー)に合わせてる。色×色は春ビビには危険だよね・・・ランガールか山ガールですか？ってなりそう。
612 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 12:25:09.45 ID: FhIJufi9 [1/1回発言]
色の見分け方を教える時清色に白濁って言葉を使うともう成り立たなくなるんだよね…清色は『目で見て』透明感を感じる色だから明清色は明るくて透明感を感じる色暗清色は暗くても澄んだ硬質な感じを受ける色感覚的にもこれらの色に濁りと言う言葉は使えない白濁を本来の意味じゃなくて、ぼやけた濁った色で黒みよりは白みが強いというつもりで教えてると勝手な解釈してもそれは春パスや夏クリじゃなくて夏スモや秋ソフの一部清色の透明感には輪郭や線をクリアで明確に見せる濁色は輪郭や線をソフトに見せる…と効果がまるで変わってくる自分に似合う色を確実に選びたい人には学校の授業でもある程度習うんだから、トーンに基づいて色の見分け方と肌映りを教えてくれるとこの方が良心的かな
613 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 12:28:00.21 ID: YdIUdOnQ [1/1回発言]
まだやるのか
614 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 13:04:23.48 ID: feZCvvYC [1/3回発言]
本来の意味の白濁ってなに？
615 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 16:27:45.46 ID: 6KQ1JsYW [1/1回発言]
>>612が正しそうだね上のほうのURLと照らしあわせて見ても一致してるあまり言いたくないけど、こればかりは＠リスの中の人が、間違ってるよ・・・
616 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 17:58:40.01 ID: 61DKuBFb [1/3回発言]
白濁は@でいってるの？ここでのスラングみたいなもんだと思ってたわ
617 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 18:00:38.59 ID: 61DKuBFb [2/3回発言]
トーンの話までするサロンってどこ？
618 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 18:04:34.11 ID: feZCvvYC [2/3回発言]
>>616言ってないここで出ただけ
619 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 19:49:50.26 ID: sePffXdC [1/2回発言]
>>616言ってないよね。濁りがあるかないかで分けた方が分かりやすいからこのスレの住人たちが自然に言い出しただけ。それで普通に分かりやすいし問題はないと思ってた。＠リスがそういうことを言ってたって話は覚えがない。なんかこないだから＠リスを叩きたくてしょうがない人が必死だけど、いい加減うざい。
620 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 19:50:32.95 ID: sePffXdC [2/2回発言]
間違えた。>>618
621 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 20:47:27.36 ID: TEiy445J [1/1回発言]
信者っぽい人が紛れてる…@リスが冬ダークは濁りと言ってるのは間違いじゃないかと書き込まれると「冬ダークはわかりやすく濁りでいい!」濁りと暗清色が違うとわかると「@リスは濁りなんて言ってない!」本に濁りって書いてあるのは事実なのだしもう少し冷静に話したらどうかな
622 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 21:15:08.81 ID: ksaFCXy7 [1/1回発言]
アリスのアナっぽいレスあるな
623 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/19(月) 23:00:34.07 ID: feZCvvYC [3/3回発言]
>>619うん。ていうかむしろ私が例えでだしたんだ同じように思って色々書いてたんだけど、結果逆に荒れてしまったみたいだごめんね>>621でも言ってないものは言ってないからさ濁りについても別に濁色といってるわけではない、＆あくまでわからない人に感覚的にわかりやすく説明するっていう意味では別に悪くないと思ったんだよね混乱してる人もいたし、濁りは色彩学の濁色って意味で使ってるわけじゃないんじゃない？って、自分の解釈をかいただけなんだけども…信者にみえるならやめるすみませんでした
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/19(月) 23:46:02.25 ID: lui6NZMt [1/1回発言]
純粋にパーソナルカラーの話がしたい…(私自身は信者でもアンチでもない)まぁ、既にいろんな流派ができてしまっているから、荒れずに、どの人も理解しやすいようにするなら、共通言語である4分類を基本にして話すしかないよね。たった1つの流派の表現にこだわる必要はないと思うんだけど。
625 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 00:03:23.77 ID: 61DKuBFb [3/3回発言]
これはこれでいいと思ってるサロンに対して批判も評価もあるはずだしそれを書くのはスレチではない濁りや白濁みたいな表現に支障があるならそれを指摘するのもスレチではないもっと適切な表現がないか探すのもスレチではないと思うレスに誤解が生じる文面や誤りがあれば指摘するのも当然白熱しすぎてる所はあるかもしんないけど
626 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 00:10:09.32 ID: 3MuG0tAV [1/1回発言]
「カーキ色とかオリーブ色って普通一般的に考えてるのはこういう色だけど、色名辞典に乗ってるただしいカーキ色ってイメージと全然ちが〜う！」みたいな話？
627 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 00:36:01.38 ID: 7qdyKExn [1/2回発言]
>>623感覚的にわかりやすく伝えるために濁りという言葉が間違った意味で使われている上に適していないから反論が次々でてくるのではないでしょうか適した言葉はすでに存在しているのに色彩学としても日本語の定義としても違う意味で濁りという言葉を使うメリットはないのでは？わかりやすいと思う人は清色の見え方が常人と違うのかなとパーソナルカラー検定は色彩学ありきだし既に色々な分野で普及している色彩学で出てくる表現で色の見分け方伝え方は充分わかる日本語に違う意味を足したり独自の表現を使う必要はない診断された者もちゃんと正しく共通の表現を使った方が他人と色に関わる時に余計な誤解を生みにくい
628 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 00:44:20.09 ID: B8w/zulN [1/4回発言]
原色(プライマリーカラー)他の色を混ぜても得られない色。赤、黄、青純色(ビビッド・鮮やかな)色相で一番鮮やかな色。明清色(ペール・優しい、クリア・すっきりした、ブライト・明るい)純色に白を加えた色。濁色(ダル・地味な、ライトグレイッシュ・明るい灰みの)純色に灰色を加えた色。暗清色(トゥーダーク・とても暗い、ダーク・暗い、ディープ・濃い)純色に黒を加えた色。＠リスで濁りNGと言われたけど濁りがどういうものか、よくわからないと言ったら灰色を混ぜた色です。なのでヘアカラーでアッシュ系はNGと言われた。>>621本に濁りって書いてあるのは事実なのだしもう少し冷静に話したらどうかなベストカラー発見BOOK見てみたけど自分の見落としじゃなければ冬は、2種類どっちにも濁りって書いてないけど。
629 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 00:48:27.71 ID: B8w/zulN [2/4回発言]
＠リスで濁りNGと言われたけど濁りがどういうものかよくわからないと言ったら灰色を混ぜた色です。なのでヘアカラーでアッシュ系はNGと言われた。なので＠リスは濁りの定義は間違えてないと思うけど。といいたかった。わかりにくくて申し訳ない。
630 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 00:52:12.67 ID: f1erEWe7 [1/1回発言]
いくら似た言葉でも混同するなということでいい？
631 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 00:58:26.82 ID: B8w/zulN [3/4回発言]
>>本に濁りって書いてあるのは事実なのだしもう少し冷静に話したらどうかなと>>621が書いてるけど ベストカラー発見BOOK見てみたけど自分の見落としじゃなければ冬は2種類どっちにも濁りって書いてないけど。と言いたかった・・・わかりにくすぎるうえに度重なるスレ汚し本当に申し訳ない・・・・
632 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 01:38:31.57 ID: qA4UU2ut [1/1回発言]
>>628自分、最初に冬ダークに濁り系の色あるの？って聞いた者なんだけど＠リス本の別のタイプに近づけるテクニックという部分で冬クリが冬ダークに近づく際は冬ダークの濁りが強いダーク系の色はNGって書いてあったから冬ダークに濁色カラーが含まれるのかなと思った。冬ダークは2chで使ってるだけだと思うから＠リスの純粋なラグモダには四分類でいう秋の色(濁色)も含まれているのかと思ったんだ。ラグジュアリー・モダンの色見本にはよく見たら２、３色濁色らしい色があったし(素人なので見極めはダメだけど)ただその色はラグモダのメインカラーの一つになるような色では全然ないと思うし、濁りと言われた、ダークな色でもない。基本濁りのない色が似合うタイプという認識だったんだけど。冬クリはアイシー系の明るい色や高彩度色も絡めてコントラストをつけるのに対し、冬ダークはとにかくダークな色でまとめるって感じ。
633 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 01:59:44.45 ID: iNHPU7bd [1/1回発言]
>>627あなたの主張してることは大体正しいと思います。正しい共通の表現を使った方が余計な誤解を生みにくいと言うのも全面的に同意します。ただ勘違いされてることがあります。私は別に@リスを全面肯定しろとも、濁りという言葉を使ってこうよとも言ってません。あと、日本語の定義とは外れてないです。改めて調べましたが、濁りはいわゆる濁色のことだけではなく、鮮明ではない事もさします。いいかげんスレチなのでレスするのはやめます。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 02:13:08.25 ID: svIRhpnj [1/3回発言]
本が手元にないから推測だけど、その本で書いてある濁りの強い色ってのは、「明度の低い色」、つまり「暗い色」という意味じゃないかな？冬の色のなかでも、純色に少し黒を混ぜたディープトーンなら大丈夫だけど、かなり黒を混ぜたダークグレイッシュトーンだと難しいって話では？ちなみに、秋の色にもディープトーンは豊富だから、冬ともトーンはかぶるけど、色味は当然違う。ちなみにディープトーンは、くくりで言えば清色。秋＝濁色のみではないよ。で、ここでは秋＝濁りと言ってる人もいる。それくらい「濁り」は曖昧な定義だから、濁りとか濁色という言葉にとらわれず、色見本を見比べたりして、色の区別ができればそれでいいと思う。
635 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 02:42:46.78 ID: 4mrRodH1 [1/2回発言]
オカンが恐らく秋ハードセカンド冬ダークで、暗清色全般に強いタイプだけどいわゆる濁色にはめっぽう弱い。冬クリセカンド春ビビの自分との違いは重厚感。濃くて重くて透けない感じだけど、濁りとは違うんだよね。ただ、例えば「限りなく黒に近い有彩色」ってダーク色だと思うんだけど、冬ダークがリッチさを出せるのに対して、冬クリはちょっと地味になるよね。赤いか黒いかどっちかに振った方がベターな冬クリの立場に立った文脈で、純色から遠い（清色であっても）＝濁った色っていう表現になったのかな？と思った。本見てないから推測だけど。ダークグレイッシュトーンに限ってはは、名前からして濁ってると言われても文句言えない気がするｗ
636 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 02:45:11.50 ID: 4mrRodH1 [2/2回発言]
ちんたら打ってる間に内容被りまくってたｗ すまそ
637 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 03:31:41.24 ID: VtnCIJ4a [1/2回発言]
広義の「濁り」は秋ソフ秋ハード夏スモ冬ダークの、"いわゆるクリア"ではないタイプの色を指し、2chのパーソナルカラースレ内で便宜上使われやすいしばしば灰混じりだけでなく、白混じり黒混じりの色も濁りと呼ぶことがある狭義の「濁り」は色彩学上の濁色を指し、灰混じりの色白混じりは明清色、黒混じりは暗清色とし、濁ってないとしてるそれで広義の濁りと狭義の濁りとで意味するところが異なってややこしいんだと思うそこに@を叩くか礼讃するかも絡んで話がこじれてるように思うんだけど、ここでは「濁り」と「濁色」で意味を区別したらいいんじゃない？濁りは広義の濁りとして、白濁り黒濁りも含み、濁色は色彩学の原理にのっとった濁色を指すっていうふうに
638 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 03:33:00.20 ID: VtnCIJ4a [2/2回発言]
あ、広義・狭義っていう表現が適切でなければ、スレ内の通例での濁りと、色彩学上の濁りって分けてもいい
639 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 07:28:43.87 ID: 1R8bCtMm [1/2回発言]
>>637とてもわかりやすい。ありがとう「濁色」という表現なら色彩学上誤りだけど「濁り」なら間違いではないFAでいいと思う
640 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 08:56:45.55 ID: B8w/zulN [4/4回発言]
>>632ほんとだ。タイプ別のところに濁りって書いてあるね。
641 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 09:02:42.35 ID: ZWiJ1+sP [1/1回発言]
サロンを選ぶのって難しいですね…。メイクしたままOKだったり、アナリストさん自身が色やデザインが似合っていないものを着ていていたり(写真のせい？)。芸能人の診断例(天海祐希が冬とか)が違うんじゃないかなだったり。
642 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 10:20:17.21 ID: /q5BQA6d [1/1回発言]
>>641メイクしたまま→落として診断なら問題なし、落とさないでならアウト似合ってない→物によるけど写真見て「これはないな…」って引くレベルなら辞めとくべき芸能人→九割九分雑誌やテレビで判断してるから当たってなくてもあんまり気にしない内容と値段と場所と、それにプラス評判やら何やらみるくらいで良いんじゃないかな拘っても100%ミスのないサロンとか無いし
643 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 11:40:30.28 ID: oYZouZ80 [1/2回発言]
>>637スレ的に便宜上呼称を分けるのはいいね濁りに代わるもっと適切な言葉が見つかればそっちを使えばいいと思う＠に関しては色彩学もっと勉強しろって感じだけど
644 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 13:44:50.10 ID: 7qdyKExn [2/2回発言]
>>633辞書でも清色の意味は澄んだ色、ある色相の純色および黒または白のみを加えた色澄むの対義語は濁る濁りのある色って意味は清色にないですよ見え方も清色と濁色で違ってきます清色に濁りは使いませんブライトカラーやパステルカラーが澄むより濁りを優先して表現する色の特徴(見え方、映え方)はないです澄んだ清色に濁っているって表現はどうしても違和感があります清色なら明るく澄んだとか白混じりとか黒混じりとか暗く澄んだのほうがわかりやすいです
645 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 14:47:54.39 ID: I7kqdfk6 [1/1回発言]
いつまで続けるつもりなわけ？色彩学なんて習ってない素人が大半であろうスレで「ほんとはこうなのに、間違ってる！」とか長々としつこく繰り返すことに何の意味があるの？マジでうざい。
646 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 14:52:46.32 ID: GCBQpzgq [1/1回発言]
＠のアナ登場？引くわ・・・・・
647 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 14:55:14.88 ID: 048TnH5q [1/1回発言]
>>644詳しくありがとう！そっか、やっぱ清色を濁りって表現するのは間違いなのね。勉強になった。にしてもアリスのアナ迷走してるなぁ。デジタル診断おっぱじめるだけじゃなく色彩学知らなかったり…旧式のライト使ってるのも指摘されてたよね。今まで一度も濁りの間違いを指摘されなかったのは何でだろ？サロンの数って増加してるし、それにともなって他所のサロンのレベルや受診者の知識のレベルが上がってきた証拠なのかな。
648 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 17:34:00.21 ID: 1CU1Qef/ [1/1回発言]
色彩学的に正しくあるべき！というよりは、パーソナルカラーって色から受ける"印象"を分析して似合う色を見分けるわけだから、その"印象"にまつわる認識が間違ってたら普通に問題じゃない？冬クリアが「濁りはダメなのね」って思ってる分にはいいけど、冬ダークや秋ハードが「自分は濁りなのね」ってスレ見て思っちゃったらまずいと思う。みんな自分のカラータイプには詳しいかもしれないけど、こういう場で話題にするからには、他のタイプについても責任持って言葉を選ぶべきじゃない？>>644さんの言うように、普通に説明するのがとりあえず間違いないような。
649 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 18:58:13.92 ID: 82eKXdWn [1/2回発言]
色彩詳しい方に教えていただきたいんだけど、「濁ってない・黒っぽくも白っぽくもない・彩度も高い、超カラフルなオレンジや・ターコイズブルー・はっとするような黄緑あと、コーラルとかもすごい似合ってとっても顔色が冴えます！」みたいな人が現実世界で浮かずに服を着るには、どういう色を合わせたらいいの？いつも「無茶言うなよ！」って思うんだけど・・・色彩学的に色の調和のルールってあるの？「ビタミンカラーとあわせて調和の取れる色は、彩度が低くて明度も低い寒色ですよ〜」みたいな（すごい適当に言ってます）
650 ：649
mailto:sage
：2011/12/20(火) 18:59:29.63 ID: 82eKXdWn [2/2回発言]
>>611読んですごい参考になったんだけど、もし色彩学的に、こういう色が合うよ！色の調和にはこういうルールがあるよ！ってのがあるんなら参考になるだろうなぁと思って。
651 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 19:19:18.63 ID: 1QzYKm6f [1/1回発言]
>>644詳しいですね。わかりやすい！夏スモ冬ダーク共通スレが化粧板にあるように濁りと勘違いしている人はそれなりにいるのでは？化粧だからそんなに影響ないのかもしれないけど…>>649詳しくはないけどビタミンカラーはマフラーとかストールとか顔に近いところにアクセントとして持ってこればいいと思います。配色に関してはこの色はこうしなければいけないというのはないと思う。どう見せたいか、見られたいかじゃないかな。
652 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 19:48:38.45 ID: oYZouZ80 [2/2回発言]
要は＠は糞でFAなの？
653 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 21:04:57.00 ID: 12M9CznD [1/1回発言]
色彩学上の「濁色」と、白混じりや黒混じりもひっくるめた「濁り色」をスレ内で使い分けようということで落ち着いたのかと思ったけどどうしても＠はダメだということにしたい人がいるのがうざい
654 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 21:07:47.79 ID: 3AVWg+oU [1/1回発言]
>>643といいそれ言いたいだけでしょ…いい加減目障りだから＠リス叩きたいだけの人はヲチスレなりなんなり作ってそっちでやってくんないかな。
655 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/20(火) 22:32:57.22 ID: 1R8bCtMm [2/2回発言]
難民あたりがいいよーそっちで思う存分やってくれ
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 23:22:13.62 ID: svIRhpnj [2/3回発言]
もうさ、「濁り」という表現には気を付けましょうってことでオシマイでよくない？「濁り」よりもむしろ「グリベ」という言葉の方が突っ込みどころ満載だと思うけど。パーソナルカラー診断とボディカラー診断をごっちゃにしてあたかも「グリベ」がパーソナルカラーかのように言ってたり、季節がイエベとブルベにまたがってるから「グリベ」って言ってたり、「濁り」以上に定義の確立してない言葉だと思うけど。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/20(火) 23:36:28.15 ID: svIRhpnj [3/3回発言]
そもそものパーソナルカラーの理論には、「グリベ」なんて言葉はないし。「濁り」で混乱する人がいるように、「グリベ」という新種でカテゴライズすることで、逆に混乱したり、パーソナルカラーを見誤ることもあるんでは？
658 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 00:19:41.79 ID: IS38WQGr [1/3回発言]
>>649私は春ビビなんだけど、全身春ビビ色だともちろん変な人になるから春ビビ色+秋色春パスまたは夏クリ色+黒みたいに合わせてるよ。全身のコントラスト強めにするといいみたい。
659 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 00:37:21.83 ID: scgppK2i [1/1回発言]
いいなー私は夏クリでコントラストに弱いので、うっかりするとぼやーっとした人になります。
660 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 00:43:28.28 ID: /RXSFtkl [1/1回発言]
>>653このスレでは濁りを間違ったまま使っていきましょうって馬鹿なの？他サロンで受けた冬ダークには@ リスの間違った濁りの使い方は迷惑だわ
661 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 01:01:31.16 ID: IS38WQGr [2/3回発言]
>>659でもそのふんわりした透明感が夏クリの持ち味だよね。ないものねだりしたくなる気持ちはわかるｗ紺とかすごく着たい。べつにパーソナルカラーから外れたものは絶対着ない！とかではないんだけど紺だけは診断前から自分でわかってたくらい似合わなくて10歳年取っちゃうから着れない…
662 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 02:26:48.26 ID: IswVgEwx [1/2回発言]
個人でやってる知り合いのプロの方に見てもらったらイエベの冬でしたその方によるとイエベだから春秋とかそういう決まりはとくにないらしく、この組み合わせは基本的にどんな素材も色もなんでも似合うと言われました確かに普段いろんなジャンルに手を出しまくっているけど違和感はあまりなく、デメリットはイメチェンしても新鮮さがないと言われて納得はできたけど…こういうパターンもありえるか疑問
663 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 04:12:40.84 ID: wlWoiZe4 [1/1回発言]
イエベの冬って…黄肌のブルベとは違うの？
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 06:52:54.49 ID: dIJkFkjj [1/4回発言]
このスレで「濁り」の話の前に「グリベ」の話題がでて、テンプレしていいレベルって絶賛されてた図解もあったけど、図解でも「強い派手」とか、みたいな曖昧な表現になってるよね。「イエベの冬だからグリベです」ってプロが説明してるんだとしたら、いろいろと誤解を招くし、「グリベ」という言葉自体が一人歩きしてさらに誤解を助長するという意味で、「濁り」と同様の問題があると思うよ。さすがに本には書いてないだろうけど。
665 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 07:52:20.92 ID: byUrA56f [1/1回発言]
グリベって…すでに出ているようにパーソナルカラー分野における共通認識にすらなっていない。検証する価値もないし、スレで勝手に言ってるだけなんだと思ってた。濁りとかグリベとかいろんな勘違いを生む時点でまだまだパーソナルカラーは未知の領域なんだなと思った。
666 ：冬クリ
mailto:sage
：2011/12/21(水) 09:29:19.25 ID: Fyq1HMZy [1/1回発言]
話ぶった切ってすみません。ヘアカラー話ってありでしょうか。地味顔のセカンド春なんですが、ワインっぽい赤系にしようとすると、「パンクっぽくしたい人以外にはお勧めできない」というようなことで美容師さんに止められ、ピンク系になります。（どちらにしろかなり黒っぽい暗さで固定）確かに黒髪より垢抜けて着られる服の幅が増えたし普通に似合っているとは思うんですが、なんとなく手加減してる感はあります。バイオレット系などにも興味があるんですが、こういう青味の彩度高めの髪色って、顔立ちや服のジャンルを選びますか？たまにはドンピシャ感を味わってみたいと思うけど、しょうゆ顏が柄にもなくパンクpgrという事態は避けたくて踏み切れません…
667 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 09:56:02.89 ID: WJv/yONy [1/1回発言]
このスレで使っていく濁りについて、誰かまとめて欲しい。実際に濁りに当てはまる季節って何に当たるの？夏スモ？
668 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 11:41:07.24 ID: QOESszUM [1/1回発言]
「濁り」＝ビビッドトーン以外の色「濁色」＝ビビッドにグレーを混ぜた色濁色じゃない≠濁ってない何にも難しい話じゃないと思うんだけど
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 12:11:46.03 ID: dIJkFkjj [2/4回発言]
それだと明清色(ブライトトーン、ライトトーン、ペールトーン)も濁りになる。春や夏の明るい色や、冬のアイシーカラーはさすがに濁ってるとは言ってないんでは？グリベも誰か説明してもつっこみ入るんだろうな。。。
670 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 12:25:16.14 ID: mbKaLKDo [1/1回発言]
グリベなんてスレ住人が言ってるだけ。どのアナも言ってない。でも濁りはアナが言ってしまってる。スレ住人が言ってることと、お客さんからお金とってるアナが言ってることを、同じに考えるのはどうかと…
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 12:40:43.36 ID: dIJkFkjj [3/4回発言]
信者ではないが、さすがに高彩度のブライトトーンは濁りとは言ってないと思う。
672 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 12:41:30.35 ID: FkQfBFvp [1/1回発言]
冬ダークを濁り、春パスも濁り、として扱ってるなら筋が通ってる。冬ダークを濁り、春パスをクリア、として扱ってるのは矛盾してる。アナリストに関わらず色扱う仕事でそんな矛盾言ったら笑い者、これ豆知識な。あと冬ダークの色をオーダーメイドで指定するような機会に、濁りと言って伝えてしまうと想像と違う色が納品されるから注意。
673 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 12:51:31.15 ID: cFIFBKbp [1/1回発言]
>>644日本語の濁りには灰色混ざりだけではなく、発色が鮮やかではないという意味もあります濁るhttp://dictionary.goo.ne.jp/smp/leaf/jn2/166712/m0u/?_ck=F
http://l.moapi.net/http://dictionary.goo.ne.jp/smp/leaf/jn2/166712/m0u/?_ck=F
あとは、話してる事がずれてるのが問題ですねＡカップのおっぱい所有者がBカップのおっぱいをみて「(自分より)大きい」といってるのは別に間違いではないと言う私と、「どちらも大きくない、巨乳じゃない！」といってる人で延々すれ違ってるみたいな感じ@本に冬クリアが冬ダークの色を使うにはってところで冬ダークの色は黒く濁ってるから顔回りはNGと書かれているでも冬ダークの説明には濁った色とはかかれていないこれってやっぱりあくまで純色と明清色＆暗清色のニュアンスの違いを日本語で表現する為だけに使ってるからだなと比較するとこんな感じって使い方だと思いますAカップの人にはBカップのブラジャーは大きすぎるのでやめた方がいいよというような黒く濁る、よりも黒っぽいとか白っぽいとかの方が色彩学としても語弊がないのでいいというのは同意しますでもそれしか認めない！って何度も繰り返すよりは、そんな感じかなって相手の言葉の本意を汲める方がいいんじゃないかなと思ったわけです日本語ではあってるんだしここまで書いて思いましたが、私は受け取る側の意識の話、644さんは発信する側が使う言葉の話という前提も違ったのかもでももう一切を色彩学の表現に統一した方がいいかもしれないですねこじれすぎるw
674 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 12:51:57.84 ID: IswVgEwx [2/2回発言]
>>663黄肌のブルベかどうかはわかりませんが… パッと見た感じは黄色だからイエベだと言われましたそこらへん曖昧なのかもしれませんね日本人は基本的にブルベが多くて ユニクロやデパートはブルベに合わせた服を置いていることが多いらしいです
675 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 13:01:20.14 ID: b2ANIJa3 [1/1回発言]
冬ダークは濁らない、暗清色なのねすると、暗濁色はどのグループに入るのかな当然夏クリ、冬クリは×でも夏スモが引き受けるには重すぎではと思ってしまうでも暗くて濁ってるだけだからイエベである秋ではないよねそれとも濁る＝多少黄みも足される、てなことになるのかな
676 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 13:21:44.73 ID: AHzq73ME [1/4回発言]
>>673の文章の突っ込みどころが多すぎて…。
677 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 14:53:50.55 ID: FZeKI2n+ [1/2回発言]
>>667どのタイプが濁りかって話がそもそもおかしいttp://www.sukemitsu.co.jp/color_p/img/colortone.jpg
http://l.moapi.net/http://www.sukemitsu.co.jp/color_p/img/colortone.jpg
完全に濁色のみ、清色のみってタイプはおそらくないなぜならパーソナルカラーのタイプは、トーン別に区切ってる訳でも濁色清色で区切ってる訳でもないから。清色しかなさそうに見える冬クリでもグレージュみたいな色が着れるけど、あれは濁色
678 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 15:26:03.22 ID: AHzq73ME [2/4回発言]
ライト・ブライト・ビビッドトーンはスプリングだよ
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/21(水) 16:04:26.00 ID: dIJkFkjj [4/4回発言]
とは限らない。ビビッドトーンには冬もあるし、ライトトーンに夏もあるし、
680 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 16:52:18.50 ID: FZeKI2n+ [2/2回発言]
春にも茶色とかベージュあるでしょストロングトーンやソフトトーン、ライトグレイッシュトーンなんかも濁色です
681 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 17:05:43.19 ID: AHzq73ME [3/4回発言]
すまないライト・ブライト・ビビッドがスプリングが特に得意とする色という言葉が抜けてたウィンターがビビッドが得意なのもサマーの得意な色にライトがあるのも知ってる
682 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 17:35:04.66 ID: 5t2kG+jz [1/1回発言]
>>677素人目で見ると濁ってないのはビビッドだけに見えるけど
683 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 17:36:02.68 ID: AHzq73ME [4/4回発言]
>>677清色を特に得意とするシーズンでも、清色ほど得意じゃなくても似合う範囲の濁色のベージュ・グレー・ブラウン・ネイビーなどのベーシックカラーはシーズンカラーのうちって意味ですよね？
684 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/21(水) 21:58:14.13 ID: IS38WQGr [3/3回発言]
>>666冬クリにとって黒に近いワインレッドが「ドンピシャ」かどうかちょっとまず疑わしいけどね。あとしょうゆ顔でパンク系はｐｇｒとは思わないけどたしかに似合わないかも…でも一回やってみれば？
685 ：649です
mailto:sage
：2011/12/22(木) 10:15:36.96 ID: 8c125Qua [1/1回発言]
>>658上に、春ビビなオレンジを着たいとしたら、下には（春みたいに鮮やかカラーではない）秋色っぽい緑やベージュを履いてみるその時、トップスとボトムの明度や彩度のバランスに注意して、全身のコントラスト強めを意識して合う配色を探してみる・・・みたいな感じですかね？あと、611さんの言っていた春のベーシックカラー(ベージュ、キャメル、ブラウン、明るいグレー)もいろいろ試してみたいと思います！自分が、ブルベの黒や藍色、水色などを着ると顔色がすごいものすごく悪くて病んで見える…（逆にカラフル！ビタミンカラー！はすごい元気そうに肌つやつやに見える！）というのは分かってはいるんですがどうもビタミンカラーってうまくいろどりを考えて着ないととたんに、幼い・安っぽい・カラフル感じになってしまうみたいでとても悩んでいまいた。ありがとうございます！
686 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/22(木) 17:21:35.00 ID: uAEncD8K [1/1回発言]
昔パーソナルカラーやって秋と診断もらってパーソナルデザインもやりたくてこの間やってきた 結果ストレート春秋よりの春…らしいけどイエベなのはよくわかった夏と冬もってくると自分でも('A`)ウヘァってなる 好きなんだけどな深い青とかとりあえずこれでもうバーゲンでひらひら系・ふんわり系買って失敗はしないぞー
687 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/22(木) 23:10:27.87 ID: qKP14ocj [1/1回発言]
同じくストレートだけどかわいい服着たいよー落としどころが掴めずに未だに迷走中…
688 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/22(木) 23:16:08.17 ID: Pc3tqomY [1/1回発言]
ストレートはギャル系や海外ブランドがいいよ
689 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 03:03:53.07 ID: VA4/Nmv6 [1/2回発言]
丸襟でも（V）ってなってるVのところがより深いものを選んだり、ワンピでもタイトめなものを試してみたりすれば可愛い系でも案外着れる服は多いよ
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 08:15:04.73 ID: ojJtVgmS [1/4回発言]
最初の骨格診断でストレート、さらに2回目別の人にウェーブと診断された者です。正直どちらも典型的なアイテムは苦手な感じ。張りのある素材のトレンチは着せられてる感たっぷり、かと言ってフリルのフレアスカートとかも違和感あるのは、診断される前から感じてたこと。骨格診断ビミョーって思ってたところ、「エレガント、ドラマチックの要素が似合う」と別の人に言われ、納得。おそらく顔の印象なんかも含めての診断だと思う。ストレートかウェーブかはあまり気にせずよりキレイめか、インパクトがあるものを選ぶようにして、試着していい感じならOKとしている。
691 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 08:34:14.17 ID: VA4/Nmv6 [2/2回発言]
>>690デザイン診断でいう所のフェミニン〜ロマンス辺りなのかな典型的ストレートのファッショナブルタイプでも典型的ウェーブのガーリッシュタイプでももちろんナチュラルタイプでもない場合骨格診断では説明しきれないかもしれない
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 09:58:22.87 ID: ojJtVgmS [2/4回発言]
パーソナルデザインだと、どれなんでしょうね？パーソナルカラーは冬、顔立ちは派手め、小柄〜中肉中背くらいなので、僭越ながら、中山美穂さんをイメージすると(自分より年齢上ですが)納得できるいい買い物できる気がします。中山美穂さん、パーソナルデザインだとグレースですよね。アイドル時代の、インパクトある格好も似合ってますけど。
693 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 10:20:37.49 ID: hQFRE8+2 [1/1回発言]
>>692 >>1＞ このスレは自分がどのカラー・スタイルか住人に診断をお願いするスレではありません。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 10:28:19.56 ID: ojJtVgmS [3/4回発言]
診断依頼はしてません。(1)骨格診断と、(2)パーソナルデザイン診断と、(3)ファッションタイプ診断とが、対応性があるものかなという問題提起です。
695 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 10:57:45.03 ID: ZJPqV1mf [1/1回発言]
そりゃ、無関係ではないんじゃないの
696 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 13:12:23.22 ID: pLt2YbMA [1/2回発言]
サロンで「あなたはストレートね！」って診断され、オプション追加で頼んだファッション相談で（私が持ってきた雑誌の中から）ナチュラルの人が似合うであろう薄地でゆったり感のあるブラウスや、ちょっとルーズ感のあるストレートデニム、（最近よく売ってるような）ゆるいシルエット・ラインのニット（Vネック）などの写真を指して「シンプルなデザインの格好が似合うのよ！こういうブラウスやストレートデニム、無地のＶネックみたいなシンプルなアイテムが似合うのよ！」ってのたまったアナリストへの恨みを忘れない
697 ：冬ストレート
mailto:sage
：2011/12/23(金) 13:28:51.81 ID: DmOGX/ux [1/1回発言]
こういうちょっと首の詰まった↓ボウタイブラウスって冬ストレート？http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/debutante/cabinet/item/7002-2.jpg
http://l.moapi.net/http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/debutante/cabinet/item/7002-2.jpg
698 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 14:04:19.25 ID: kkcq7Vjy [1/1回発言]
>>690どちらのサロンで診断をされたのか教えて頂けますか？ヒントだけでもお願い致します。
699 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 14:53:58.91 ID: T6QKKcdp [1/1回発言]
>>696ほんとはどのタイプだったの？
700 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 15:00:33.67 ID: vDUaPBBq [1/1回発言]
自己診断だけどたぶんカラーがオータムで骨格がウェーブだと思うそういう場合はどんな雑誌があう？
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/23(金) 15:16:03.17 ID: ojJtVgmS [4/4回発言]
荒れるもとになりそうなんですが…1人目は宝石のところ、2人目は最近美しい丘に移転したところ。3人目は国際イメージコンサルタントの方で、診断してもらいに行ったわけではないけど、パッと見で「基本エレガントで、ドラマティック要素もいける」と言われ、腑に落ちた。パーソナルカラー以上にパーソナルデザインはどんなタイプ分けか次第で誤診したり、納得できない結果になるんじゃないかと思う。
702 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 15:17:35.73 ID: pLt2YbMA [2/2回発言]
>>697そのブラウスのどの辺が冬ストレートだと感じたのかが知りたい
703 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 18:05:21.59 ID: r9RLK6ih [1/1回発言]
>>697カラー春でウェーブじゃなかろうか
704 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 18:26:27.85 ID: w5MqXQfv [1/1回発言]
どっちも体験したけど、パーソナルデザイン診断と骨格診断って別物だと思う。骨格診断は体のライン重視だったけど、デザインの方は顔立ち重視だった。
705 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/23(金) 23:47:15.02 ID: H+cx5gDy [1/1回発言]
ストレートでイエベアナリストさんには「ゴールドの太めバンクルとか、ボリュームのあるロングネックレスとか宝石なら真珠とか似合いますよきっと」とか言われたんでそれっぽいアクセサリーちょっとつけてみたらバブルか冠婚葬祭状態orzセンスを磨いてゆきたいと思った……ただ診断うけたあとでショップに行って診断前じゃ絶対手にとらなかったようなデザインが意外に似合って見えるのには驚いた選ぶの楽しいけど難しい
706 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 00:37:16.76 ID: SvxkeQPZ [1/1回発言]
>>704やっぱりそうなんだデザイン診断でフェミニンと言われて骨格診断が自己診断ではストレートだったからパンツよりスカートが似合うなんてやっぱり自己診断は当てにならないなーと思っていたら周りの反応はトップスをフェミニン系に変えたことは好評なんだけど、スカートは不評・・・そういえばアナリストさん顔ばっかり見てて体はあまり見てない感じだっただから今度は骨格診断受けに行こうと思ってるもしそこでストレートって診断されたらフェミニンなパンツスタイルにすればいいのかなーと思って
707 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 01:54:54.85 ID: Rbe9eUkk [1/1回発言]
カラーでもさ、ブルーのシャドウが似合うって言われても合わなかったり、でも紫はokだったり、同じパーソナルカラーでもその逆の人がいたり、カラー通りにやると派手になりすぎたりするそれで診断結果を元に試行錯誤してだんだん実用的になっていく所はあるよねスタイルもそうなんだろうなぁと思う
708 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 02:59:43.85 ID: E26T6h8C [1/2回発言]
私は706さんと逆で、骨格は典型的なウェーブなのに、パーソナルデザインはボーイッシュ。カラーは春。道理で、ふわふわヒラヒラのトップスにスカートみたいな可愛い格好は似合うけど、かわいこぶっている感じがでるというか、少し違和感を感じていたんだ。そこで曲線的なデザインのニットにパンツで唯一似合うブーツカットのデニム、ニット帽を合わせたらドンピシャ。カラーと骨格とデザイン、3つのサロンに行ってようやく自分のファッションの方針が決まったよ。この3つの診断をやって総合的に相談できるサロンがあるといいんだけどなかなかないよね。でも、自分で試行錯誤しながら擦り合わせていく方がファッションも広がるし、勉強できていいのかな。
709 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 03:10:15.77 ID: E26T6h8C [2/2回発言]
カラーは顔映りで、骨格は体型カバー、デザインはその人の顔(体型も多少考慮)に似合うかってことか？
710 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 08:51:41.95 ID: 7+LZMj4a [1/1回発言]
そうとは限らないんじゃない？自分がいったデザインの所は顔よりも体の骨のライン見てるって言われたよ
711 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 10:29:55.48 ID: VkgDDXXO [1/1回発言]
>>708ふわふわヒラヒラが似合わなくて曲線デザインのニットやニット帽なら似合うって…それはナチュラルじゃないの？
712 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 10:48:17.67 ID: LVPx619n [1/1回発言]
ブーツカットか…ありなのかな？
713 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 14:13:12.20 ID: PNBG0U8p [1/1回発言]
ブーツカット ないとおもうおばちゃんたちは若い頃履いてて、未だにひきずってるねそれ以前に、曲線的ニットにブーツカットって・・・バランスが・・・
714 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 18:32:56.70 ID: YB/Kw1fS [1/1回発言]
雑誌とか見てると、「いかにも昔よく見たこれぞブーツカットでーす！」って感じのパンツじゃなくて、ストレートパンツよりもほんのり裾がワイドめに造られてるパンツもブーツカットって表記してるけどね。どうみてもくしゅくしゅっとしてるスキニーなパンツをストレートパンツって表示してたりもするし。そういうパンツにニット合わせるとしたら普通はきれい系のヒール履いて、体にフィットしてる細身のニットやカーディガンだったり、とろみのあるニットを合わせるのが多いとおもうんだけど・・・ニット帽？ ていうかアイテムそれぞれ骨格診断的にもバラバラじゃね？私のイメージしてるブーツカットやニットと>>708のイメージしてるアイテムがなんか違うのかもしれないけど…着用写メうp要求とかはNG?
715 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/24(土) 19:24:10.35 ID: zpX4dwFP [1/1回発言]
>>708＞曲線的なデザインのニットにパンツで唯一似合うブーツカットのデニム、ニット帽を合わせたらドンピシャ。ちょっとセンスが・・・これアナリストに勧められた格好？自己流なら仕方ないかなとは思うけど
716 ：冬です：2011/12/25(日) 10:02:03.71 ID: N6+4QG5n [1/1回発言]
ほとんど白に近いアイシーカラーの服って欲しいけどなかなか売ってない。夏のパステルカラーとか、春の淡いカラーはよく見かけるけど。冬の強い色やモノトーン、グレーだけだと飽きる。夏の色取り入れて工夫してるけど、できればアイシーカラーで幅を広げたり、さわやかに見せたい。
717 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/25(日) 12:24:37.36 ID: OZ4+oe70 [1/1回発言]
アイシーカラーないよねぇ。自分は自己診断で冬だと思い込んでた時期アイシーカラー探してたけど全然なかった記憶がある。(診断は夏)冬の友達は純白でとてつもなく爽やかに見えるけどたまに夏っぽいパステルカラー着ててそれも爽やかに見えて似合ってる。セカンドにもよるのかな？
718 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/25(日) 12:46:05.04 ID: BntQXT26 [1/1回発言]
708です。ニット、デニムは714さんの通りです。スカートとパンプスに合わせれば、内勤なら職場にも着ていけるようなカーディガンやセータです。そういうニットってウェーブの人が似合うので、「曲線的デザイン」と書いたけど、変だったね。日本語がつたなくて申し訳ない。ニット帽はアウトドアで被るようなものじゃなくて、ニット素材のハンチングっぽいものや、少しファーの飾りがついてたりと、どちらかといえば可愛いデザインのものです。でも帽子被るときはコートも着てるので気がつかなかったけど、トップスのニットとの相性はビミョーだったのかもw帽子は骨格診断的にはどうか分かりませんが、被るとボーイッシュな感じになり、自分に似合ってました。コーディネートしてるのは自分なので、アナリストさんはセンス悪くないです。まあ、カラー・骨格・デザインの各診断を受けて迷走してる悪い例ってことでw
719 ：666
mailto:sage
：2011/12/25(日) 14:13:05.53 ID: 4EiqY//O [1/1回発言]
>>684ありがとうございます。遅レスすみません。まとめやパーソナルカラーのページを見ると、真っ黒か赤系か青紫系か、いっそ白銀か、みたいな感じと見受けたもので…確かに服だったら得意分野なんですが、髪はまた難しいですよね。黒髪だと間違いないんですが、髪型的にちょっと陰影があった方がいいみたいなので、やっぱりピンク（ry冬カラーは…勇気が出たらやってみますｗ
720 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/25(日) 18:17:43.75 ID: VgFFcUXM [1/2回発言]
大手スクールで習い、個人で開業してるコーディネーターさんに見てもらったんだけど、イエベブルベをハッキリ告げて貰えなかった。似合う色は分かったんだけど、イエベですか？ブルベですか？と聞いた所、強いて言うなら『春』かなぁ…と言われました。ただ、春色でも全く似合わない色が結構あって、同じ青ならば春向けの青より、夏の青の方が似合うとか、明るい春色の黄緑より青みがかった深緑の方が映えるとか、微妙に細かいです。でも、ライトなベージュとグレーなら、ベージュの方がハマったり。色見本がないとサッパリです。確かに選んでもらった色は好評なんですけどね。ちなみに骨格診断はウェーブと即答でした。
721 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/25(日) 18:48:56.55 ID: eEVtGaZE [1/1回発言]
>>720せっかく診断受けたのにイエベかブルベか答えてもらえないのは…不便ですね。ちなみにどこのサロンかヒントもらえませんか。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/25(日) 19:01:08.71 ID: VgFFcUXM [2/2回発言]
>>721北海道です。ア○ファ系でした。選んでもらった色自体に特に不満はないですし、ゆっくり見てもらえたからありがたいんですけどね。せっかく鑑定してもらったのに、自分がどのシーズンなのか今もピンとこないままです。なんか春っぽい人、で終ったまま消化不良な感じですかね。
723 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/25(日) 19:47:25.79 ID: +tDzgtPi [1/1回発言]
ア○ファ系はシーズンはっきり診断をくださない人多いよね自信ないのか慎重になりすぎなのか
724 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/25(日) 22:17:27.57 ID: B9kk46Mt [1/1回発言]
>>718最近流行の”シンプルなデザインだけどゆるっとしたデザインのニット”（ナチュラルが似合う）に、綺麗系のフルレングスのパンツ って感じの格好なのかな？パンツの素材が分からないから、パンツがどの骨格のアイテムか分からないけど（固い・厚い・カチっとしてる、ならストレート）（ゆるっ・くしゅっ・やわらかい・どことなくゆるい感じ、ならナチュラル）ボトムがどっちにしても変じゃないと思うよー。髪型・靴・アクセ・バックそのほかトータルも合わせないと、「クソダサい！やべぇ！」なのか、「綺麗なコーデ垢抜けて似合ってるネ！」なのかわかんないけど……似合わないカラーや骨格のアイテムつけると、「服の色やデザインが似合わない」じゃなくて、「全身ダサいすべてがおかしい」「太りすぎ痩せるべし」「もうちょい高い服買って見ないの？」「調子悪い？風邪？」「そろそろ美容院行かないの？」って言われるよねー的なー…多分>>696さんの書いてる>>ナチュラルの人が似合うであろう薄地でゆったり感のあるブラウスや、ちょっとルーズ感のあるストレートデニム、>>（最近よく売ってるような）ゆるいシルエット・ラインのニット（Vネック）などの写真を指して>>「シンプルなデザインの格好が似合うのよ！>>こういうブラウスやストレートデニム、無地のＶネックみたいなシンプルなアイテムが似合うのよ！みたいな格好も、カワイコぶってるのが苦手（キレイ系・シンプル系好き？）なナチュラルの人の嗜好に合う気がする。
725 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/26(月) 16:51:45.29 ID: VJuIppKg [1/1回発言]
>>475どちらが正しいんだろうか？
726 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/26(月) 16:54:25.81 ID: EXehNJ8u [1/1回発言]
知らん
727 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/26(月) 19:37:25.29 ID: z/QS84xg [1/1回発言]
50歳なのにフリフリのスカート着ても全く違和感のない知り合いのおばちゃんがいる。これぞパーソナルスタイル！と思った。
728 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/26(月) 20:47:54.92 ID: KbUmpWJv [1/1回発言]
>>722私が受けたところも季節ははっきり明言してくれなかったけどこれはこれでいいと思ってる似合う色が何かわかれば十分だと思う
729 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/26(月) 21:18:24.41 ID: Qf8D8TQr [1/1回発言]
>>727ああ、いるよねそういう人やっぱりパーソナルスタイルって大事だよね近所のパーソナルスタイルがおそらくナチュラルの40代のおばさんがラフな格好なのにいつもオサレでかっこよくてキレイな人だと思ってたんだけどこないだ家族でお出かけに行くってフェミニン系のワンピでおしゃれしてたんだけどそのワンピやヘアメイクはかわいくてダサいわけでもないのにその人には似合ってなくて、いつもよりダサくて普通のおばさんに見えた・・・
730 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/27(火) 09:33:01.37 ID: jhzVy3QK [1/1回発言]
自分の似合うカラーとスタイルが分かって嬉しいが買いなおす財布が追いつかないチビチビ買っても全身揃う前に着古しになる悪循環（特にバックとか靴とかデニム）ようやくコスメだけは入れ替え完了できた
731 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/27(火) 16:48:47.67 ID: 2TTaS+0M [1/2回発言]
パーソナルカラリストの人に風邪移された(つд｀)ヒドス
732 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/27(火) 19:00:54.57 ID: 2D0WeDrg [1/1回発言]
ウィルスに名前でも書いてあったんか
733 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/27(火) 20:52:16.69 ID: 9+MIh6Ff [1/1回発言]
風邪ひいてる人に会って、帰った後その人そっくりの症状が出て「移された」ってわかることはあるよね。まあここに書くなとは思うがｗ
734 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/27(火) 21:55:51.61 ID: 2TTaS+0M [2/2回発言]
ブーツカットって聞くと小室ファミリーというイメージ
735 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/27(火) 22:01:05.39 ID: GrHsvmsi [1/1回発言]
>>733風邪のウイルスって潜伏期間一週間じゃなかった？うつったとしても、そんなにすぐに症状は出ないと思うけど。
736 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/27(火) 22:23:32.83 ID: SAj+HeKp [1/1回発言]
ギャル男は普通にブーツカット履いてるなそういえば
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 00:22:38.37 ID: rzHTxml0 [1/2回発言]
スキニーって、骨格だとストレートですか？ウェーブですか？太ももとふくらはぎの太さの落差があまり無い方が似合うイメージなので、ストレートの中でもスリムなタイプ(黒木メイサとか)か、ウェーブの中でもガーリッシュなタイプ(えびちゃんとか)が似合うような気がしますが。
738 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/28(水) 01:00:29.21 ID: E+Doveq+ [1/2回発言]
>>737ぐぐったらウェーブさんでも着やすいデニムってことでスキニー勧められることが多いみたいねどっかのサロンの記事だけどここら辺参考になりそうttp://s.ameblo.jp/suzukas21/entry-10731618571.html
http://l.moapi.net/http://s.ameblo.jp/suzukas21/entry-10731618571.html
足の長さや太さは選ぶけど割りと誰でも着こなせて、しいていえばストレートさんには堅くてストレートなラインのもの、ナチュラルさんには洗いざらし加工がされてたりくしゅっとしたもの、ウェーブさんには柔らかめのスキニーが比較的似合うのでは
739 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/28(水) 07:50:46.63 ID: t6HrH7WH [1/1回発言]
春パステルの人のベストなベーシックカラーが分からない‥。
740 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/28(水) 08:52:02.33 ID: b4pH7/Ee [1/1回発言]
7年前に受けた診断では即答で冬、次点で夏(同じくらい似合うらしい)。イエベ全般NG。1年前に受けた診断でも即答で冬、ただ夏はぼやけるのでNG。寧ろ春のビビッドカラーはいける。年取って似合う色の範囲が狭まった、では説明がつかない気もするし、どっちかが誤診なんんだろうけど…もう一度別の所で受けるか悩む。コーラルピンクやカーキ、キャメルなんかは自分で見ただけで無いわコレ…と思うけど、春のオレンジや、赤はそこそこイケてる気もしなくもない。骨格はナチュラルとストレートで迷われて結局両方うまいこと取り入れて〜みたいなえ?っていう診断。デニムはストレートやボーイフレンド、バギーあたりを適当に取り入れてる。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/28(水) 14:50:54.01 ID: rzHTxml0 [2/2回発言]
ウェーブだけど、スキニーは太ももと腰の横張りが気になって、苦手意識。。。同じピタピタでも、スカートなら似合う。骨格診断でなくて、パーソナルデザイン診断で違ってくるのかな。私も冬で、夏と春の色も使ってます。夏色は確かにぼやけて目力は弱まるけど、肌自体は白くきれいに見える。春色はオレンジや黄緑は黄ばむけど、黄色から遠い色相(青や紫系)なら似合う。そういう意味では、740さんと同じようにセカンドが夏と春とに判断分かれても仕方ないかなーと思ってしまう。メインが即答されるような人ほど、セカンドはどっちもどっちなのかなぁとも。メインに相違あるなら再診断考えてもいいと思うけど。
742 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/28(水) 16:18:56.27 ID: QXi20VW3 [1/1回発言]
>>740ただ単にどう見えるのをより良しとするかの違いでどっちも誤診じゃないと思うよ
743 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/28(水) 18:48:32.23 ID: oUKhRneM [1/1回発言]
uggとかのムートンブーツってウェーブさん用？ナチュラルさん？ストレートで欲しいと思ってるものだけど、トールならいけるかなスタイル診断でヒール必須っていわれたけど、ラクなのが欲しいんだ…
744 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/28(水) 21:42:47.08 ID: t8ZqR9pD [1/1回発言]
「私はストレートと診断され、サロンからは「ヒールが必須！」といわれています。ですが私はラクな靴が欲しいので、ムートンブーツが気になっています。ムートンブーツはウェーブに似合うアイテムでしょうか？ナチュラル向けでしょうか？」
745 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/28(水) 21:49:54.24 ID: E+Doveq+ [2/2回発言]
>>744私もストレートだけどヒールはあってもなくても大丈夫と言われたよ受診したサロンに聞いてみたら？
746 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/28(水) 22:46:08.21 ID: /HhQRDho [1/1回発言]
>>745 >>745
747 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/28(水) 23:41:16.51 ID: jGvlpd+/ [1/1回発言]
>>741スキニーって足痩せてることが必須だからなぁ今のファッションって骨格診断がどうか以前にまず痩せてるのが前提だよね
748 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/29(木) 00:00:05.24 ID: yx5WtTWb [1/2回発言]
>>744 翻訳ありがとストレートさんでもムートンブーツ履きこなしてるよ！ってひといるかなーって思って書いてみたけど、これじゃわかんないわ。スレ汚してすみません
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/29(木) 01:50:17.20 ID: IrnGRGiK [1/1回発言]
uggは素材的にもデザイン的にもナチュラル向きな気がする。「ただの楽なブーツ」ではなく、「おしゃれ」もしくは「かわいい」って見られるのが着こなしポイントだと思うから、ウェーブの中でもキュートなタイプや、ストレートの中でもマニッシュなタイプがおしゃれの意味で足元をはずしたり、あえてカジュアルダウンする感じなら、挑戦しがいがあると思う。ストレートの中でもセクシーなタイプなら、ヒールは無くても表革の方が、良さがいきるんでは？
750 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/29(木) 09:22:21.02 ID: yx5WtTWb [2/2回発言]
>>749アナさんにマニッシュタイプともいわれたから挑戦してみます！ありがとう。あとはきっとセンスの問題ね。
751 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/29(木) 12:38:14.60 ID: MIJIFs/7 [1/1回発言]
ムートン…ストレートが…どう履くの？「ひらひらのふわふわの飾りリボンいっぱいの服だけど、好きだから開き直って着てます！」とか「ざっくりしてだらっとしたニットだけど、今はやりだからこういう全身ゆるコーデがいいんです！自分が着るとデブに見えるけど、似合ってないけど、それはそれとしていいんです！」とか「休日にその辺ほっつきあるいてるスーパー帰りのママさん」みたいな姿しか想像できない…カジュアルダウンって言ったら聞こえはいいけど…
752 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/29(木) 22:07:10.23 ID: rdLzH8K9 [1/1回発言]
冬クリアと冬ダークてどう違うの？
753 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/29(木) 22:20:03.32 ID: ioTC2ufN [1/1回発言]
ガンダムと魔女の違い？
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 00:38:06.53 ID: VMIK1dvG [1/2回発言]
まんま、冬の中で、クリアな方とダークな方。
755 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 00:55:31.55 ID: ci0j3nkU [1/1回発言]
白雪姫と魔女
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 01:18:20.54 ID: GhQL79HX [1/1回発言]
私もストレートだけど、ムートンに挑戦したい……。こないだ会ったオシャレな美容師さんのコーデが素敵だったよ。黒のハット、黒のスウェット、ダメージデニムのショーパン、黒タイツに黒のムートン。フレームの大きなダテ眼鏡で外しを入れていて、すごくセンスがいい感じでした。ブランドのイメージでいうと、DIESELみたいな感じ。ストレートタイプの人は、カッコイイ系カジュアルも結構イケると思うので、ムートンブーツも、スッキリとした辛口ファッションに合わせるとほどよい外しになっていいんじゃないでしょうか。
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/30(金) 02:10:09.24 ID: VMIK1dvG [2/2回発言]
ストレートのアイテムのみでまとめるのって確かにスタイルアップして見えるとは思うけど、面白味がないし、似合ってても流行遅れに見えたりする。一方で、骨格や年齢の壁を超えて色々着てしまえる人、「センス」とか「似合う」っていうのとも違う、妙な説得力がある人もいるし。たとえばRIKACOがムートンブーツ履いてたら、骨格はストレートだろうが、あーそういうもんなんだなと変に納得してしまいそうな気がする。(別にファンじゃないが)それを骨格がストレートなんだからって、制限するのも逆にもったいないような。
758 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 05:14:53.05 ID: A9I4DIDb [1/3回発言]
カラーも重要なのは凄く痛感するけど、まずは自分の体型や骨格とかに似合うスタイルやデザインを知りたい。だからパーソナルカラー診断より実際にプロが買い物を一緒にして選んでくれるサービスを一度利用してみたいです
759 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 08:23:36.05 ID: e2kYmBx0 [1/1回発言]
ぜひ利用してレポをお願いします。そういえば買い物同行のレポってあんまりないね。高いしね…かくいう自分も値段で怯んでしまう。パーソナルスタイル無関係の、普通のスタイリストの買い物同行だとそんなに高くないところもあるけど、なんとなく敷居が高くて申し込めない
760 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 08:35:18.41 ID: A9I4DIDb [2/3回発言]
>>759単なるスタイリストや店員による買い物同行サービスではなくて、パーソナルスタイルの方に買い物同行サービスをお願いしたいです。値段は多少高くても間違いない服選びをしてくれる所が希望です。テレビ何かでたまにダサい夫をイメチェンとかって企画がありますが良くなったパターンと、あれれ？ってパターンがあるから心配です
761 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 10:29:02.30 ID: i/3TrLZU [1/1回発言]
>>760お願いしたらいいんじゃない？
762 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 13:50:44.88 ID: A9I4DIDb [3/3回発言]
>>761業者を知らないから困ってます
763 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 17:18:08.68 ID: D2+Y7EFq [1/1回発言]
目の前の箱で検索したらいいよ
764 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 21:16:06.10 ID: s4aOvfqO [1/1回発言]
ムートンブーツの良さが分からん大人が履くとアホみたい
765 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 21:32:00.35 ID: mVAG0/K2 [1/1回発言]
ムートンブーツは温かくて冷え性にはいいよーペタンコだから楽チンだしムートンブーツもそうなんだけどさ、モデルとかがおしゃれ目的じゃなく機能がいいってことで身に着けてるのをパパラッチされて、スタイルのいい人が身に着けてるとおしゃれに見えるもんだから一般人がオサレアイテムとして使いだして元の機能のこと忘れてたりするアイテムっていくつかあるよね
766 ：春パス春ビビ：2011/12/30(金) 22:42:03.85 ID: hrQJy5T8 [1/1回発言]
日本人はファースト・セカンドどの組み合わせが多いのだろう？スレ見てると１位：夏クリ春パス２位：夏クリ冬クリ３位：春パス夏クリのような気がするけど春パス春ビビって少ないの？というか夏クリの多さに驚く冬も少ないと言われてる割に冬クリの書き込み多いよね
767 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 22:50:27.05 ID: xvv9rw2w [1/1回発言]
夏クリ冬クリ春パスあたりが多いと思う反対に秋ハード秋ソフ冬ダークは少ないみたいな
768 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/30(金) 22:59:28.13 ID: sCPElxYY [1/1回発言]
というより夏クリ夏スモみたいにファーストとセカンドでイエベブルベ混ざってない人も普通に沢山いると思うファーストにクリアが多いのはあるだろうね
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 02:11:54.79 ID: cG7MVj04 [1/1回発言]
パーソナルカラー系のスレ見てると夏と冬の多さに驚く夏＞＞冬＞＞＞＞＞春＞＞＞＞＞＞秋くらいの割合秋と同じくらい少ないと言われてる冬も２ちゃん見てると書き込み多いブルベスレもイエベスレの倍くらいあるし日本人の大半がブルベなんだろうね
770 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 03:24:46.50 ID: RqrAkxus [1/1回発言]
パーソナルカラー系のスレ見てると確かに冬が多いけど周囲の人や電車とかで見る人を黒を着て輝くかどうかって感覚で見てるとやっぱあまり多くないかなって気がする。Color Me Beautiful？って本では冬はハマリ色とそうでない色での似合う似合わないの落差が大きいからパーソナルカラーに興味を持つ人が多いらしいので各スレでもよく見るのかも。あと２ちゃんは残念ながら想像以上に自己診断も多分に混ざっていると思われるので各季節の割合は２ちゃんではわからないかな…４分類のアナは秋が１番少なくてあとの季節は似たような割合と言っていたけど秋が断トツに少ないのは間違いないものの、実際夏は春冬に比べ多いんだろうなって思う。
771 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 04:39:27.61 ID: 1RQj27Ix [1/1回発言]
一般的には「日本人の肌は黄みがかっているからオレンジやコーラルが合う」みたいに言われることも多いよねそれでうまく合ってる人は疑問を持たず、合わないと思った人がパーソナルカラーの考えに辿り着くとしたら、２ちゃんでブルベが多いのはわかる気がする夏や冬の人はセオリーどおりの色が自分に合わないことに疑問を持って診断を受けるが春や秋の人はそもそも診断を受ける人自体が少ないという考えね
772 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 07:58:04.46 ID: ZfbS5nc7 [1/1回発言]
>>771私もそのクチ。親が茶色やベージュ、オレンジ、黄緑みたいなが日本人の子供は似あうのよ!!!と言ってそういう服ばかりしか買わせてもらえなかった。一人暮らし初めて服選びが親の支配下を脱出したところで一番まともに見える黒ばかり買うように。でもこれじゃぁなーと思って診断受けた。診断結果は冬。クリアもダークもOKだった。
773 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 09:19:52.67 ID: VGeQA+WW [1/2回発言]
私は若い時は黒、グレーネイビーみたいな無難な色ばっかり着ていて、歳とともに顔色悪い、具合悪い？って言われることが多くなったから、明るくクリアな色に挑戦と思ってきてみたら余計浮いて、混迷しちゃって診断受けたクチ。なのに、秋って・・・。あのくすんだ色着て顔が明るく見えるなんて未だに理解できないでいる。
774 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 10:22:40.82 ID: p9w2vNJT [1/2回発言]
>>773 納得いかないなら誤診もあるんじゃない？顔にドレープ当てられたときに、自分でも「この色だと顔色がきれい！」とか「その色だと顔がくすむ…」とか観察するもんだと思うけど…秋色のドレープ当てたり秋色のマフラー試着しても理解できないならやっぱ誤診なんじゃない？
775 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 10:38:20.00 ID: p9w2vNJT [2/2回発言]
>>756黒ハット+スウェット+ダメージショーパン+タイツ+ムートンって聞くとどうしてもナチュラルの人に似合う辛口系って格好が浮かぶんだけど…読解力がなくてすまんが、↑の格好が、ストレートでもムートン履きつつイケる辛口めのファッションの一例って事？ごめん、サロンの流派が違うだけかも知れないけど。
776 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 11:09:44.56 ID: 8NX0PeWn [1/1回発言]
みてると夏多い気がするスレでも夏冬春秋の順でよくみる統計とれるわけじゃないから実際どうなのかはわからないけど
777 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 11:37:15.74 ID: hj0kVZB1 [1/1回発言]
アリスで夏クリア、他で春パスと言われたのだがどっちだろう。どちらか悩むというのは、唇が藤木くんみたいに紫黒いから。肌もどちらかというと白くはないがブルベ系ベージュ。目は焦げ茶。髪はダークブラウン赤っぽい。頬もローズ系。どちらかというとブルベの特徴が多いけど、全体的に肌が色濃いから素人に色彩の話をするとイエベじゃない？みたいに言われてしまう。キャメルも良く似合う。体がブルベっぽくてもイエベになる（または反対）になる人っているのだろうか。
778 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 12:39:09.02 ID: ww2UNiM7 [1/1回発言]
>>777 @りすはイエローベースの人をブルーベースに誤診することがあるって聞くから春かもしれないけれど不安なら他店に行ってみたらとしか言えないなあ目が何色で頬が何色か書いて、住人が春か夏かを予想立てして書いてしまうと、未診断の診断して厨が私も！私も！と、わくので注意
779 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 12:55:40.95 ID: 2jkTp4qK [1/1回発言]
体の色より実際ドレープあてたときの様子が大事夏色より春色が似合うっていうならわかるけど体の色で誤診疑うのは間違ってる
780 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 13:47:30.67 ID: VGeQA+WW [2/2回発言]
>774ことば足らずでゴメンナサイ。秋色が一番顔色がきれいって実感したんですけど、そもそものパーソナルカラーの理解が足らなくて、澄んだ明るい色では顔色がくすんで、なんでくすんだ色だと顔色が明るくなるのだ？！という点が理解できないのです。あと、秋の人が少ないを知って、そんな稀なグループに自分が入るのか？ありふれた顔なのにって思っただけです。
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 17:06:32.36 ID: mwppOqZD [1/2回発言]
明るい色で顔色が明るくなる人もいれば、暗い色との対比で顔色がきれいに見える人もいる。明度と彩度が正解でもベースが間違ってればくすんで見える。秋の人の顔色がきれいに見えるのって、肌の内側からポッと灯がともるような感じじゃないかな。それが「あでやか」とか「落ち着き」みたいに表現されるんだと思う。明るい夏の人の、レフ板当てたような顔色明るいのとは違う感じ。
782 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 17:10:29.81 ID: F/Es/wAj [1/2回発言]
>>781たとえがオモシロス冬と春がベストカラー当てたときは？
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/12/31(土) 17:54:05.68 ID: mwppOqZD [2/2回発言]
んー、あくまで自分のイメージですが春がカラフルな似合う色を着たときは、ポカポカの日だまりにいるんじゃないかっていう、キラキラしたお花畑のようなイメージ。冬は顔色の明るさよりも、まず黒い部分や色味のある部分(瞳や唇)の輪郭がくっきり、はっきりするのが第一に印象に残り、その対比で顔色が明るいことに気づく感じですかねぇ。
784 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 18:21:44.90 ID: rXdhHZtm [1/1回発言]
今年になったばかりのころに診断受けたんだよね。典型的なブルーベース夏が6割で冬4割の診断。黄色系やオークルのファンデーションはダメ。と言ったカウンセラーのお姉さんの顔がさ、首と顔とでくっきり別の色だったんだよね。ドン引きするくらい。自分もブルーベースだからピンク系のファンデーションを使ってる、とか言われても。ドン引きですよドン引き。ピンク系のファンデーションも挑戦したけど赤鬼さんになってしまったよw今はレモンイエローのファンデーションを使ってるけど診断で返って迷いが出てしまった。
785 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 19:59:54.51 ID: F/Es/wAj [2/2回発言]
>>783ありがとう。私は冬なんですけど、なんとなく冬の自分のイメージがつかめないんで参考になります。
786 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 21:33:54.83 ID: r+eLYMG3 [1/2回発言]
>>771そうだと思うなあ。自分もそのクチだけど、顔が平均以下の冬はマジで劇的ビフォーアフターです…特に化粧品は、黄味入った色塗ると明確に顔がおかしくなるんでそこで疑問を持つブルべさんは多いんじゃないかな。
787 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 21:44:10.92 ID: jCDcm6Us [1/1回発言]
雑誌とかでは、ブルーやピンクのアイシャドウお薦めされてるじゃない。春や秋が疑問抱かないわけがないと思うんだ。
788 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 21:59:38.20 ID: H+OCm8RP [1/2回発言]
>>777あるよ、というか、化粧としてのパーソナルカラー(カバマとか)とファッションとしてのそれは別っていう、まさにそれなんじゃ？それか単に似合う色がまたがってるだけか。私は地毛も瞳も真っ黒で肌もブルべ系、アナリストさんにも冬の特徴強いですねって言われたけど、実際あててみると、「春もいけますねえ、というか春の方がフレッシュなかんじでいいかもですねえ」みたいな感じだったし。自分でそう違和感がないなら、夏クリも春パスも着ていいんじゃない？
789 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 22:02:54.09 ID: H+OCm8RP [2/2回発言]
あ、言葉足らずだったかも違和感がないっていうのは、実際に服着てみて、顔が明らかにくすむとか老けるとか感じないっていう意味です
790 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2011/12/31(土) 23:11:04.22 ID: r+eLYMG3 [2/2回発言]
>>787雑誌でも、無難、ナチュラルとされてる化粧品の色って黄味系が多くない？ピンクでもサーモン寄りのピンクだったり。雑誌によるけど、ブルべ色は都会的とか、フェミニンとか付加価値を付けたい時向けに紹介されてるイメージがある。イエベ色＝基本色、ブルべ色＝応用色だと思ってると、無難にいきたいブルべは苦戦する気がする。
791 ：秋
mailto:sage
：2012/01/01(日) 00:02:36.00 ID: WLxNOAFI [1/1回発言]
>>771イエベ色がベーシックってことはないと思うけどなー私はブルーのアイシャドウが似合わないと思って診断受けたよ診断受けて気づいたけど世の中黒やグレーの多いこと！服はもちろん、アイラインやマスカラは黒が基準だしスーツなんてイエベ向けの色探すの難しいよリップやチークもブルベ向けの色の方が多い気がするけどなー今年は秋色の服が流行ってて嬉しいけどね
792 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/01(日) 02:19:08.23 ID: N00QPhBA [1/2回発言]
冬ってなんでもてはやされるの？男受け悪そうだし色もどギツイ原色が多くて使いづらいし…色白ブルベ姫が憧れるのは冬じゃなくて夏クリじゃない？
793 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/01(日) 02:40:11.50 ID: 4B1uPec1 [1/2回発言]
夏でも冬でも、誰ももてはやしてないような…>>792がそう思ってる部分があるからそう感じるのでは？なんとなく、ブルベって日本人的じゃないと勘違いしてる人がいるんじゃないのかなぁ大きいカテゴリで言うと寒色に近い色で顔が映えて、黄色味や暖色で顔が茶色くなったりするだけで色が白い訳でも、肌が黄色くない訳でもないのにねむしろイエベの方が瞳や髪の毛の色素が薄かったりしそうなイメージだ（あくまでイメージだけど）>>791ブルベから見ればやっぱりイエベ色が多いと思うよ、特に化粧品無い物ねだりっていうだけなのかなｗ最近はブラウンでもブルベ向けの黄味の少ないものを用意してるメーカーも多くなったけど、昔はグレイッシュブラウンとか少なかったと思うあとシャドーをブラウンが似合わないからグレーとかにしても、怖くなってしまったりするし難しいチークやリップも、色が大丈夫でもラメがゴールドとかも多いそれにスーツも冬の人はいいけど、夏だと黒っぽい色には顔が負けるからうすーいグレー（チャコールグレーはダメ）くらいしか選択肢なかったりさｗ服は季節によってかなり色が違ってくるから、一概にどっちの色が多い、とかは言えないけど。
794 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/01(日) 03:40:54.12 ID: R9JUz28Y [1/1回発言]
イエベだと制服やスーツが大体似合わないよね、あと喪服とかでもそういうものって綺麗に見せたり楽しむというよりも、どうしても着なきゃいけないものって感覚だから、多少似合わなくても別にさほど疑問に思わないのかも…（自分がそうだった）おしゃれしようと思って買ったのに似合わないと「アレ？」「なんで？」って疑問に思うのかなーと
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 09:22:42.37 ID: 9HB5aNeE [1/1回発言]
イエベブルベどっちが主流かとかいう話だと、流行や年代に左右される部分も大きいから何ともいえない。ただ昔ほどじゃないけど、国産メーカーのファンデはやはりイエベ向けの色が豊富だと思う。自分がブルベと知ってやっと、「いくらファンデの明るさは合わせても、なんか肌と合わないんだよなー」という過去繰り返してきたことの理由がわかった。
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 12:50:50.22 ID: ChH5V+VC [1/1回発言]
>>792春が一番もてはやされそうなもんなのにね顔はあれでも全体的に明度が高くふわふわ茶髪が似合いそうなタイプはそれだけで得してると思うよ男だったら逆に冬の人が得してる感じ
797 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/01(日) 13:21:14.23 ID: fvJuSCRz [1/1回発言]
豚切りごめん当方黄肌冬クリセカンド春ビビベストカラー診断は受けてないけど、ライムイエロー系の青味のビビッドな黄色はかつてないくらい顔色よく見える気がする。多分顔の青味と黄味が一変に相殺されて、白さが引き立つからだと思う。けど、服で気に入ったものを見つけるのはなかなか難しい…アイシーカラーもそうだけど、冬クリ色の服ってどこで探すのがいいんだろう。
798 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/01(日) 14:09:52.04 ID: wzjFjRAC [1/1回発言]
みんな、自分の季節の色はあんまり売ってなくて○○色ばっかりって思うんだよねｗでもたしかにアイシーカラーは見かけないね
799 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/01(日) 14:20:56.81 ID: pJ/rDG8c [1/1回発言]
春だけどことごとく髪の染色で失敗するよ。アッシュとピンクは撃沈だった。明るめ茶髪は似合わないけどダークブラウンは大丈夫。春に似合う明るめの茶髪なら大丈夫なのだろうか。でも怖くて踏み切れず。セルフで染めようとも、ハニーなんたらとかチョコレートなんたらとか美味しそうな名前が付いてるだけで何が何系なんだか分からない。
800 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/01(日) 16:29:34.59 ID: 4B1uPec1 [2/2回発言]
アッシュ（たまにカーキっぽい色にしちゃう美容師がいるけど、アッシュ＝灰でグレーがかってる方）とかピンクブラウンはブルベ向きの色だと診断受けた時教えてもらったよ名前で言えばハニーなんたらはイエベ向けに思えるけどどうなんだろうね
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/01(日) 17:00:30.22 ID: N00QPhBA [2/2回発言]
ヘアカラーでベージュ系はどのタイプが似合いますか？
802 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/01(日) 17:08:06.44 ID: wIrR5HbF [1/2回発言]
>>799-801２ちゃんねらーの大好きな花王のサイトhttp://www.kao.co.jp/blaune/color/index01.html
http://l.moapi.net/http://www.kao.co.jp/blaune/color/index01.html
803 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/01(日) 17:08:32.47 ID: wIrR5HbF [2/2回発言]
今さらだったらごめん。
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 00:05:14.51 ID: ETIi2D0Q [1/3回発言]
冬はオフィシャルやフォーマルな服の色は豊富で、スーツとかは選びやすいけど、柔らかい女性らしさが求められる場(お見合いとか？)では黒やグレーは避けたいし、真っ白や紺は硬い印象、原色も使えない。本当はアイシーカラー使いたいけど、売ってないから、なんとなく夏っぽい色でごまかす…春ならベージュ、夏ならパステルカラー、秋ならサーモンピンクとかあるし、実際売ってるからうらやましい。
805 ：春パス春ビビ
mailto:sage
：2012/01/02(月) 01:15:37.18 ID: iMjrgMoW [1/1回発言]
冬ってかわいそう似合う色が少ないよねブルベがイエベ色を身に付けたときの破壊力のほうが逆よりも大きい気がする似合う色の範囲が多い春で良かった
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 01:39:01.30 ID: ETIi2D0Q [2/3回発言]
おあいにくさま (Ｃ)みっしぃ.なんかそこまで言われるとイ ラ ッ と す る わ
807 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/02(月) 05:25:34.66 ID: YXQzaeLu [1/1回発言]
似合う似合わないの落差が大きいほど、ハマったときの威力もすごいと思うよ
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/02(月) 09:17:02.86 ID: ETIi2D0Q [3/3回発言]
ナイスフォロー！
809 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/03(火) 06:05:21.45 ID: VPdrLr+5 [1/1回発言]
＞似合う色が少ないていうかあまり売ってるの見ないような気がする。春は多い。わたしは秋冬（色黒でくすんでいて若い頃から肌は自慢できなかった）、または秋春もいけるのがあるけど、肌の見えをうっとり眺めてしまうぐらい本当にはまるものはかなり探す。柄物とか。見つけると長く着るために洗濯とか気を使う。
810 ：秋
mailto:sage
：2012/01/03(火) 11:21:45.20 ID: 5O1sYkqp [1/1回発言]
>>804女性らしさが求められる場でも冬の人なら紺×白でいいと思うけどな。デザインで柔らかさを出したりとか？冬が澄んだ紺を着た時の肌の美しさと、清楚で、上品で、華やかな感じは真似できない。あれはほんと羨ましい。何度真似しようとして撃沈したことかw
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/03(火) 13:03:07.56 ID: VuuVW9oP [1/1回発言]
相沢紗世ちゃんが紺を着て上品でありながら女っぷりが際立つのを見ると、冬の最強万人受け色は紺なんじゃないかと思う。プラス白の組み合わせや、シルバー色やパールのアクセだと、さらに清楚な感じ。
812 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/03(火) 20:03:19.60 ID: UFM6Dlz8 [1/1回発言]
秋だけど茶色ばっかり着ろと言われたら確かに嫌かも
813 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/03(火) 21:29:25.03 ID: 5lQLAGCq [1/1回発言]
会社に見るからに冬クリの女の人がいる一回その人が黒のトップス着てきたのがものすごく嵌まっていたその人はめったに黒を着ないので余計似合ってた普段春パス、秋ソフ系の服ばっかりだから勿体ないと思ってみてしまうとりあえず黒すごく似合います！と伝えておいた
814 ：春秋
mailto:sage
：2012/01/04(水) 20:07:35.78 ID: 3XQSsCfj [1/1回発言]
濁りNGって診断された人は全く似合わず使えないって意味なのか勝負所で使うなって意味なのかどちらのタイプかも書いてもらえると嬉しいな濁りNGって言われた人のベーシックカラーが気になる暗清色のグレー、ネイビー、ブラウンならOKで濁色のキャメルやベージュやグレーやネイビーやブラウンは地雷色で全くシーズンカラーとして提案されなかったのか濁っているベーシックカラーでも似合う色のような映え方はしないけどベーシックカラーの中では顔色や肌の質感が悪くならない範囲なので清色と濁色のベーシックカラーどちらもシーズンカラーとして提案されていて勝負所では濁色ベーシックカラーはメインで使うなって意味でのNGなのか
815 ：春ビビ
mailto:sage
：2012/01/04(水) 20:26:50.20 ID: z4Q8fUjM [1/1回発言]
>>814ちょうど３段落目の意味だと思う
816 ：春ビビ春パス
mailto:sage
：2012/01/04(水) 21:44:03.65 ID: uQIU4yYV [1/1回発言]
>>814私は多分全く似合わないって意味だと思う。でも年の関係でまだそんなに影響出ないからよく分からない。勧められたベーシックカラーは、明るい茶、明るい紺、黄みのある白、ライトベージュ、キャメル。あとこれらには敵わないけど黒もいける。貰ったカラーシートにもこういう色しか載ってなかった
817 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/04(水) 23:56:19.26 ID: gHlIYk+7 [1/1回発言]
みんなはどれくらい診断を基準にしてる？骨格ストレートで丸襟ポリエステル素材のワンピが鬼門なのは分かっているんだけど着たい。（ワンピのカラー柄は似合う）最近はポリ素材が多くて困る。レトロブームで丸襟も多いし。骨格ストレートには辛い。
818 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/05(木) 00:33:17.78 ID: ZOZPfVEx [1/2回発言]
>にもこういう色しか載ってなかったえ？？？？
819 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/05(木) 00:34:52.65 ID: ZOZPfVEx [2/2回発言]
>にもこういう色しか載ってなかったはぁ？？？？
820 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/05(木) 03:20:23.01 ID: xIbZzu1H [1/2回発言]
>>818-819貰ったベーシックシートには、ベーシックカラーではこういう色しかなかったってことじゃないの？
821 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/05(木) 03:20:44.03 ID: xIbZzu1H [2/2回発言]
ごめんベーシックシートってなんだカラーシートです
822 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/05(木) 04:22:33.28 ID: TWW5+8Iu [1/1回発言]
>>821 春でそれはあんまりじゃないかと思って>>817最初は診断を頼りに買っていたけど、いまはその後の経験と鏡が基準かな。試着するか、あてて鏡を見る。骨格ストレートでも小顔で丸襟向きの顔立ち、肩幅普通だったらおかしくないかもしれないよ。ちなみにわたしも骨格ストレートだ。この顔に丸襟だと田舎くさく見えるって鏡を見るまでも無くわかっているので色柄がどんなに合ってても眼中に入らない。
823 ：冬夏
mailto:sage
：2012/01/05(木) 22:49:21.34 ID: D2KUreo1 [1/1回発言]
>>814四分割診断だったのではっきりとはしないけど冬ダーク色は冬クリ色程ではない、夏スモ色は完全NGでした。なので冬においては後者、夏においては前者かな？勧められたのは黒、白、次いでチャコールやマルーン、清ネイビーや暗濁ネイビー。>>817私もストレート。色は診断と経験で悩みつつ選ぶけど、形・素材は骨格診断関係なくもう今までの失敗をひたすら避けてる>>822の言う通り顔立ちの問題とかもあるだろうし上に羽織る物にも依るんじゃない？
824 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 00:14:55.93 ID: nVT74FK9 [1/3回発言]
確かに顔立ちとプロポーションが違う人っているから骨格がストレートで顔立ちは甘い人っていそうだ逆に骨格がウェーブで女らしい体型なのに顔が男っぽくてセクシーな服着ると顔だけ浮いているような人見たことあるちょっと前にも話題に出てたけどパーソナルカラー（似合う色）と骨格診断（プロポーション）とデザイン診断（顔立ちや声や雰囲気）３つのトータルが大事だよね私はカラーとデザインしか受けてないから前にレポされてた３つのトータル見てくれるサロン行きたいけど遠いんだよなー・・・
825 ：春ビビ春パス
mailto:sage
：2012/01/06(金) 00:31:31.81 ID: yBIPacGt [1/1回発言]
春のオススメカラーにピュアホワイトってあるんだけど、これって青み漂白白とアイボリーの中間の、一般的な白でいいんだよね ？ググっても色の説明が見つからなくて。標準的な白はやや黄みを帯びてるのかな？ブルべが青み系の真っ白似合うのは当たり前だけど、普通の白はあまり似合わないの？
826 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 00:38:00.48 ID: 0v6Bq4u9 [1/1回発言]
夏クリだけどピュアホワイトとかオフホワイトって言われたなアイボリーはダメだった冬の人はくっきりとした真っ白だろうねあとは素材かな
827 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 12:05:28.19 ID: dnRiyJ2g [1/1回発言]
自分が持ってる冬のスウォッチだと、パウダーピンクと藍白とスノーホワイトが白の分類になるかな。パウダーピンクは名前こそピンクだけどそれだけ見たら白にしか見えない。関係ないけど微妙な色の違いを見分けられないから、冬の濃い青は全部同じに見えるわ。
828 ：超ストレート
mailto:sage
：2012/01/06(金) 16:12:07.78 ID: RgoSl7ZP [1/1回発言]
いつも直角系ボブなのに美容師に丸いシルエットのボブにされたら輪郭の粗強調されまくり似合わなさすぎて泣いた自分がふんわりモテカールなんてしようものならオカマ感すごいんだろうな〜
829 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 21:47:51.19 ID: QzqHaGrO [1/1回発言]
>>824パーソナルデザイン(スタイル？)ってプロポーションも診断する要素に含まれないの？
830 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 21:54:13.30 ID: A271LpO1 [1/1回発言]
>>828美容師さんは流行りの髪型にしたがるからね〜一般的にはその方が喜ばれるんだろうけど。自分もこの間ゆるふわ内巻きにされてそのまま出勤したらオカマpgrされたわw
831 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 21:56:21.07 ID: nVT74FK9 [2/3回発言]
>>829スレ見てるとサロンによるみたい短パンに履き替えてちゃんと体型を見るサロンもあるみたいだけど私が受けたところは体型も服の上から軽く見てたけど顔の印象を重視してた
832 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 22:18:01.53 ID: 2chN5fDh [1/1回発言]
>>831私が受けた所は、カラー・骨格・デザインの３つを総合的に見ての判断だったよ。デザインはアナの好みにもよると思う。可愛いのか子供っぽいのか、とか。診断受けてみて、デザイン＞カラーだと思った。
833 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 23:35:47.69 ID: 0AOxKCeV [1/1回発言]
４分割カラーと７分割スタイルを診断してくれるコースだったんだけど、それぞれマニュアルに当てはめて終わりって感じでがっかり。カラーとスタイルに年齢や身長、体型、顔立ち、なりたいイメージなんかを織り交ぜてトータルでアドバイスしてくれると期待してたんだけど。鏡で見て似合う似合わないがはっきり分かりやすかったのは柄の大きさや種類。これは参考にしたい。セカンドシーズン、スカート丈はイマイチ納得いかなかったのであまり気にしないことにした。なによりアナがちょいポチャ中年体型をカバーできてないむちむちお腹してたので説得力なかった。
834 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 23:58:56.97 ID: nVT74FK9 [3/3回発言]
>>832いいなぁー私もそういうところだと思ってデザイン診断受けたんだけど違っててがっかりしたよ
835 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/06(金) 23:59:58.78 ID: 3QYBhBE8 [1/1回発言]
どこのサロン。都道府県だけでも
836 ：834
mailto:sage
：2012/01/07(土) 01:13:53.39 ID: njgQIhe2 [1/1回発言]
>>835都道府県は書けないけど4分割カラーと8分割デザインのところだよデザイン診断の種類はファッショナブル、ナチュラル、グレース、フェミニン、ロマンス、キュート（アヴァンギャルド）、キュート（ボーイッシュ）、キュート(ガーリッシュ）次は骨格診断を受けてみたい骨格診断はどういう風に診断するの？体のサイズ測ったりもする？
837 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/07(土) 12:58:23.74 ID: VEOtTexc [1/3回発言]
デザイン診断って7分割や9分割もあるよね。各分割の名称も違う。どの流派が正しいの？
838 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/07(土) 13:03:34.28 ID: VEOtTexc [2/3回発言]
>>833サロンのヒントお願いします。
839 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/07(土) 15:21:09.77 ID: G/zHgbm4 [1/1回発言]
>>833テンプレ使って診断結果とか診断のようすも書いてくれるとありがたい
840 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/07(土) 21:59:24.64 ID: qHkXn7X1 [1/1回発言]
>>837どこが正しいとかはないと思うよただ単に見かた分け方が違うだけ
841 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/07(土) 22:57:56.01 ID: MRNeyNHb [1/1回発言]
このアナリストみっしいの真似してるの？神戸のカラー●スト スタイリ●ト トータル素敵プ●デューサー☆み●このブログameblo.jp/suteki-pro/
842 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/07(土) 23:27:46.85 ID: VEOtTexc [3/3回発言]
みっしぃはドタキャンするから印象悪い
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/08(日) 00:46:32.44 ID: intqXHpp [1/1回発言]
みっしぃが自意識過剰で、被害妄想で、他人を陥れて自分を誇示したいだけ。パーソナルカラー・スタイルの話題に戻りましょう。
844 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/08(日) 21:21:50.33 ID: ssyX60Hy [1/1回発言]
みっしぃって？
845 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/08(日) 22:21:29.52 ID: U3nBD4TR [1/1回発言]
以前パーソナルカラー診断を受けたサロンが新しく骨格診断も始めたらしい。始めたばかりで診断受けに行っても誤診とか無いよな…？
846 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 00:21:45.96 ID: O9Bf5Ofz [1/2回発言]
>>844イメージ◎ンサル◎ント藤川ミ◎のキラキラ美人になる方法☆美のハッピー◎パイラル☆ttp://ameblo.jp/jewel-style/
http://l.moapi.net/http://ameblo.jp/jewel-style/
847 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 00:26:46.54 ID: VSgN7059 [1/2回発言]
>>846またぁ、そんな平凡なコーデをぱくったとかなんとか…w
848 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 01:07:59.80 ID: KMw6qx5a [1/2回発言]
>>836 >ファッショナブル、ナチュラル、グレース、フェミニン、ロマンス、ナチュラル以外の４つの違いが名前からイメージできないｗ悪いけどネーミングからだけ判断すると全然センスなさそう。自分は秋冬の暗い系なんだがどれにもあてはまらない？みたいな
849 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 01:15:25.20 ID: QNjTpAY3 [1/2回発言]
８分割デザイン診断はやってるアナリスト多い結構大きい流派だよテンプレにものってるちなみにパーソナルスタイルのほうだからカラーとは関係ないぞ
850 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 02:13:33.70 ID: KMw6qx5a [2/2回発言]
言葉が曖昧であるのと同時にカバーしてないっぽい。英語もファッションも知識がなさそうにみえる。言葉と合ってないのも無理やりこじつけてどっかに入れちゃうんだろうってことで法則性がいいかげんになってるんでは。こんな変な名前、誰のアイデアだろう。
851 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 07:45:05.49 ID: a4e+nhWc [1/1回発言]
パーソナルカラーとスタイルを両方受けたらカラーよりスタイルが重要なことに気づいた。カラーは地雷色とかどこにどのカラーを持ってくるとかを気をつけていれば季外でも全然問題ないけどスタイルは自分が全然入らないグループを取り入れようとしたら途端におかしくなるような気がする。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 08:10:40.92 ID: v//iXu7Q [1/2回発言]
そんなこと言ったらパーソナルカラーの分類のネーミングも説明されなきゃ分かんないよね。パーソナルカラーもパーソナルスタイルも、あくまでも便宜上つけた名前にふりまわされず、本質をつかむことが大切と思う。「流行物が得意なファッショナブルタイプだけど、この流行物は苦手だな」とか。百何十年前までは庶民はみんな着物着てた国で、洋装の歴史自体浅いし、全世界の人が納得できるタイプ分けなんてないと思うよ。
853 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 08:28:02.43 ID: LNwaWkwB [1/2回発言]
本日、カラー診断と骨格診断に行って参ります。
854 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 09:12:55.53 ID: 9PKHnxxV [1/1回発言]
>>852関係者？本質を掴みにくい変な名前だっていってるんだよ確かに日本人だから適当でいいんだろうけど8種類だからスタイル１、スタイル２・・・スタイル８って言ったほうがまだすっきりする。あなたの例だと、今年はロマンチックが流行、去年はナチュラルが流行ファッショナブルなだけのファッショナブルっていうのが妙じゃない？パーソナルカラーの分類は一回説明されたら納得するでしょう。深みのある秋の自然色に対して明るくにごりのない春の花畑の色、とか。まともに名前づけしたらすでにある本場の流派で使っているものと被って権利関係でおかしくなるから被りようがない変な名前になったのかもしれないね。嫌な気分にさせたならあやまります。ごめんなさい。さようなら。
855 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 09:28:53.11 ID: 1/93hsLm [1/1回発言]
>>854 >パーソナルカラーの分類は一回説明されたら納得するでしょう。パーソナルスタイルも一回説明されたら納得したけどなーまずはググって説明読んでみたら？
856 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 10:06:22.32 ID: QNjTpAY3 [2/2回発言]
ファッショナブルが流行り物得意ってのは違うでしょうあれは個性的でアクの強い、大柄・コントラストはっきりしたデザインが似合うタイプ流行り物って言っちゃうと、例えば今の流行とか全然違う
857 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 10:37:51.80 ID: AdN81keA [1/1回発言]
>>854よくわかんないけどなんでこんな煽り口調なの？この人
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/01/09(月) 10:41:16.45 ID: v//iXu7Q [2/2回発言]
分かりにくい表現だったかもだけど…ネーミングだけで理解するのも困難だし、ググってざっくりの説明で分かったつもりになるのもダメだよ、ということを言いたくて出した例だよ。ググれば「ファッショナブルは最新流行が似合う」という説明もあるから、真に受けてたらおかしくなるよということであり、あなたと言いたいことは同じですよ。
859 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 10:50:58.31 ID: Vy2inv7Q [1/2回発言]
確かにナチュラルなんて意味が広すぎるしロマンスなんてもはや服と関係ないよね。口調は悪いけど同意してしまった。他の流派で、違うネーミングのを読んだときはすごく納得できた。
860 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 10:59:14.65 ID: hjnfL2h6 [1/1回発言]
>>853レポ、お待ちしております。
861 ：853
mailto:sage
：2012/01/09(月) 21:45:25.66 ID: LNwaWkwB [2/2回発言]
ますます迷走．．．カラーは4分割の夏（以前受けた時は秋診断）、骨格診断3分割はナチュラル（初診断）でした。イエベからブルベなんて。秋と信じて捨てた服、買った服、すべて無駄。自分の目も信じられない・・・。
862 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 22:07:32.41 ID: Vy2inv7Q [2/2回発言]
>>861どこのサロン？
863 ：833
mailto:sage
：2012/01/09(月) 22:16:14.93 ID: 8fQ4rDuo [1/2回発言]
>>838 ,839遅くなりましたがぺロ本文長すぎるので分割します、長文ごめんなさい【自分の属性】 ２０代女【サロンの流派】 カラー４分割 スタイル７分割【診断結果】 イエベ春 ソフトクラッシック(直線：曲線＝３：７) 芸能人で両方同じタイプなのは深田恭子・松嶋菜々子だそう【サロン名】 セ○ネ【価格】 ￥９０００【サロンの場所 神戸【サロンを選んだ理由】 過去スレでレポがあったから(三宮で検索すると出ます)【サロンの様子】ワンルームマンション【診断の流れ】 パーソナルカラーの説明→カラー診断→タンクトップ短パンに着替えて骨格診断 →ドレープあててデザイン診断→スタイル別に作った雑誌のスクラップブックの見本【診断時間】 １８０分コース ２０分ぐらい延長してしまったが何も言われず追加料金なしでした【アナリストの服装】 黒のややタイトっぽいミニワンピ？黒ストッキング あご下より長めの真っ黒髪で全体的にくりくりカール【アドバイスの内容】 イエベ春だから元気に見えるように、ツヤキラ感を意識して。 ソフトクラシックだからエレガントさを意識して、デザインはゆるやかなカーブのある柔らかいものが良い。【当てたドレープの数】 カラー→４色×４シーズンで１６枚＋春カラー２０枚ぐらい？ デザイン→柄の大きさ別に花柄３種、水玉３種、チェック３種ずつ。 あとストライプ・ペイズリー・豹柄とか。 オーガンジー(ハリ)とシフォン？(柔らかい)の比較【色を当てたとき・スタイル別の変化の説明】 カラー・スタイル共に、合うドレープは(服)顔が前に出る、合わないものはドレープが前に出て見える
864 ：833
mailto:sage
：2012/01/09(月) 22:34:47.72 ID: 8fQ4rDuo [2/2回発言]
続きぺロって何だ、レポです【化粧】なし【カラーチャート】 カラー→リング単語帳にシーズンのカラー２０枚 印刷ではなくしっかりとした紙質 スタイル→そのスタイルの特徴、似合う素材・柄・めがねの形、避けた方がよいものを印刷した小さな紙１枚【診断後のフォロー】 メール相談受付【診断の当日に質問した時の対応】 ソフトクラシックって３分割でいうと何？→３分割はよく知らないけどたぶんナチュラルじゃないですかね？ 【感想】 プロにドレープを当ててもらえば顔色が死んだりイキイキしたりとか、違いがはっきり分ると期待していたのですが 私にはあまり違いが分らずがっかり。 サロンの感想としては>>833の通り 基礎的な事はちゃんとみてくれますが、応用というかカラーとスタイルをトータルして提案してくれたり 私の年齢や好み、ライフスタイルと診断結果の兼ね合いを考慮してのアドバイスはあまりいただけず残念でした。 自己診断とプロ診断の差があまりなかった方にとっては、ネットや書籍で得られる知識以上のものは あまり得られないのではないかと思います。 他サロンでも診断していただいたので、そちらもまたレポしますね。
865 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 22:38:19.20 ID: 8P+ETv+6 [1/1回発言]
>>861ブルベの何だったの？私はブルベ夏クリアって診断されたけど後に違う人に春パステルと診断された。イエベの人はブルベが着れちゃう場合があってブルベと間違えられてしまう場合があるって聞いたのと寒い色が苦手だから春パステルということで自分の中で決着付けたよ。ちなみに4分割で秋と診断されちゃう場合もある。
866 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 22:43:02.45 ID: VSgN7059 [2/2回発言]
>>863 >オーガンジー(ハリ)とシフォン？(柔らかい)の比較レポ乙。私は別サロンで柄物のドレープはあててもらったけど、生地の柔らかさの比較ってしてもらわなかったな。自分で生地買ってきてやるか？
867 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 22:45:36.07 ID: iGX0m2bT [1/1回発言]
>>863レポ乙です大阪〜神戸で探してたので参考になります
868 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 22:45:45.80 ID: O9Bf5Ofz [2/2回発言]
みっしい.がオーラビューティのことを同業でも、女子プロガウン＆場末のスナックのママ風の人いますが、そういう人がＮＧ例ですね安っぽい感じ、ムリしてかわいく若作りしてる感じで、かなりイタイです
869 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/09(月) 23:44:25.45 ID: o3khvT4a [1/1回発言]
>>863ソフトクラシック向け独自のアドバイスって上記以外に、他に何かありましたか？
870 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/10(火) 01:02:34.80 ID: ncNAA7hj [1/1回発言]
ペロ可愛いｗｗｗｗｗ
871 ：833
mailto:sage
：2012/01/10(火) 01:31:54.89 ID: M5H0Blkj [1/5回発言]
>>869＊特徴 ソフト感とストレート感を７対３ぐらいの割合で持っているタイプで、エレガントで洗練された雰囲気の中に 控え目な上品さを持っています。 ゆるやかなカーブデザインのあるデザインをきちんと着こなすといいです。 薄手の物、柔らかい素材のものの他、ストレート感のあるスーツやスカート、パンツも似合います。 ソフト感のあるヘチマ襟のブラウスや薄手素材で裾の広がるシルエットのスカートやパンツなどで エレガントな雰囲気を演出してください。華やかさを心がけて着こなすことがポイントです。 髪の毛は毛先だけを大きくカールさせたような髪型が似合います。＊似合う素材：ウール(薄手)・モッサ(薄手)・シルク・シフォン＊似合う柄：中くらいの鼻・水玉(４〜５ｍｍ)・中柄のレース(部分使い)＊めがね：フレームのないもの・フレームの目立たないもの＊避けたいもの：チェック柄・重たい感じのするレザー・コントラストの強い柄以上、いただいた説明書そのまま転載しました。・ダボダボゆるゆるすぎたり、ぴちぴちタイトなものより、指２〜３本分余裕のあるゆるやかに体に沿う くらいが一番スタイルが良く細く見える。・安っぽいものはお値段なりにしかみえないタイプなので、安いものを多くつけるぐらいなら 良い物を１つつける方がよいとのこと。ドレープでは大きい水玉には顔が負けてしまい、小さな水玉では寂しい感じになる為中ぐらいの大きさの水玉が一番似合うのがよく分りました。診断結果の紙やドレープは納得できるんですがアナが作ったスクラップブック見るとえ、それこのタイプなの！？みたいなん(ドルマン袖のカットソーとか)多くて混乱。大人っぽ過ぎてあまり今の私に着こなせそうな写真もなかったので、これはひとまず忘れて素材や柄、タイト感などを参考にしつつ上品なエレガントテイスト＋なりたいイメージの可愛い・フェミニンを合わせ「大人可愛い」を目指して服を買うと無理せず取り入れられました。
872 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/10(火) 02:10:55.29 ID: XAsDaTiW [1/1回発言]
>>871ごめん鼻柄で笑ったレポありがとう
873 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/10(火) 16:49:17.53 ID: cSACHnu2 [1/1回発言]
>>868ジュエルのアナは人としてもプロとしても最低クラスだと思うけどオーラのアナへのコメントだけは的確なんだよねーｗよく観察してるなと思うｗオーラのアナがいつも似合ってない服着てるのは自分も気になって自分のことさえ分かってない人が他人にアドバイスできるのかと疑問に思ってたわ
874 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/10(火) 17:20:51.94 ID: ZZ2E95YU [1/1回発言]
この手の商売してる人が公の場でネガティブな発言するってどうよ？しかも他人の悪口って。みっしぃ.は自己プロデュースのヘタな可哀想な人なんかな？
875 ：おさかなくわえた名無しさん
mailto:sage
：2012/01/10(火) 17:54:09.03 ID: J06aN0AL [1/1回発言]
オーラの中の人ってネズミ講やマルチ商法系の人種なんだね引いた
876 ：863
mailto:sage
：2012/01/10(火) 18:38:29.99 ID: M5H0Blkj [2/5回発言]
誤字多くてすみません・・・>>866柔らかさ比較のドレープはあててもらってもどっちがしっくりくるかの違いが自分では分りにくかったです。あて方は普通に肩のあたりにのせるだけ。革ジャン革パンとシフォンブラウスどっちが似合うか想像すると分りやすいかも。ちなみに私の場合は柔らかい生地が似合うけどＴシャツ生地は安っぽく見えるらしいので柔らかければ何でもいいわけではないみたい。
877 ：863
mailto:sage
：2012/01/10(火) 19:40:01.12 ID: M5H0Blkj [3/5回発言]
連投になりますがセカンドオピニオンレポ【自分の属性】20代♀【診断結果】イエべ春 セカンド夏 ウエーブ【サロン名】ルシ○ール【価格】 ８０００円 フルメイク付き【サロンの場所】新大阪【サロンを選んだ理由】 過去スレでレポがあったから(大阪で検索)【サロンの様子】 お洒落なマンションではないが落ち着く雰囲気【設備】自然光に全身映る鏡【診断の流れ】 悩みや目指すイメージ、好きな色などアンケート用紙記入→カラーの説明 →ドレープ当てて診断→メイク→スタイルの説明→目視でスタイル診断→ ベストカラーのドレープを当ててアクセサリー試着→雑誌のスクラップブック→まとめ 【診断時間】 １２０分コースだが１００分ほどで終了【アナリストの服装】 黒かややグレーっぽいワンピースにパステルピンクのショール 自然な黒髪ストレートボブ【アドバイスの内容】 ・落ち着いた感じを出したいとき、赤みを消したいときは夏のカラーを取り入れてもいいのでは。 ・ストライプよりボーダー。ブラウスのフリルも縦レースより横レース。 ・チーク、襟、爪、靴、カバン、アクセサリーなどは丸い形に近いものがよい ・背が低いので髪型や服のボリュームは高い位置に持ってくるとよい
878 ：863
mailto:sage
：2012/01/10(火) 19:40:33.78 ID: M5H0Blkj [4/5回発言]
【当てたドレープの数】 たぶん８色×４シーズン位？【色を当てたときの変化の説明】 ・肌がイキイキする ・私らしい【化粧】 スキンケア(肌質)・下地(色選び)・ハイライト(位置)・リキッドファンデ・フェイスパウダー アイブロウ(眉の形)・アイシャドー(色、質感)・アイライン(色と質感)・チーク(色と形)・リップ(色、質感) ・流行を取り入れたメイクではないが何歳までも通用するパーソナルカラー用のメイクとのこと【カラーチャート】 ・写真紙に春のカラー３０色プリント 中でも似合う色にチェック ・希望者は布のカラーチャート、もしくはパーソナルカラーとスタイルのアドバイスを印刷したカルテを別料金で購入できるが カルテは「今日の診断結果をメモ取ってたり覚えてるなら別にいいんじゃないか」とのこと【診断後のフォロー】メール相談受付 【感想】 スタイル診断は特に着替えや触診はなく目視ですがアドバイスは納得できるもので 実際にアクセサリーを付けてもらうと雑誌の切り抜きを見るよりもかなり分りやすい。 ３分割ですがパーソナルカラー等と総合しウエーブタイプの中でもこういうイメージと 細かくアドバイスしてもらえた。 一度診断を受けて基礎知識があったのと、説明が分かりやすくこちらから質問することがあまりなかったため コースの時間より早く終わりましたが気持ちよくサロンを出ることができました。
879 ：863
mailto:sage
：2012/01/10(火) 20:15:57.68 ID: M5H0Blkj [5/5回発言]
２つのサロンで診断していただきましたが個人的にはセ○ルはカラーチャートが持ち歩きやすく便利。スタイルを細かく分類してもらいたい方向け。ル○エールは総合的な自分の理想像をつかみたい、また近付けたい。メイクのアドバイスを細かく相談したい方向け。どちらのアナもブルべでしたがル○エールのアナは雰囲気も柔らかく落ち着いて魅力的に見え、ご自身のイメージを上手に演出してらっしゃるように見えました。それが診断結果への説得力にもつながり印象って大事だなと思いました。実際意見が分かれたセカンドシーズン、ファンデーションやメイクの質感、ジーパン・ボトムの形選びで納得がいき周りにも好評なのもこちらでした。３分割でも十分でしたが、勝負服やおでかけ着を選ぶときのために７分割や８分割もよそのサロンでもう一度診断してもらいたいなと思いました。
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