【京アニ儲】同人の流行を考える【ご苦労様ｗ】21th season
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 00:12:57 ID:67/k7zay
- 同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。
なお【伏字は不要】です。
◆前スレ
同人の流行を考える【総合編】20th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130458731/
◆関連スレ
同人の流行を考える 男性向編 第2クール
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129566042/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 00:17:08 ID:besOYjjq
- ◆過去スレ（http大杉で弾かれるので頭のh略）
19 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128029631/
18 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124447057/
17 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121793292/
16 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117117614/
15 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114704564/
14 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112731909/
13 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110752514/
12 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107814224/
11 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105511809/
10 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101866297/
9 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100011769/
8 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096695338/
7 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093103514/
6 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089104407/
5 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085926537/
4 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083843243/
3 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081403353/
2 ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077201421/
1 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071414200/
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 00:17:57 ID:besOYjjq
- ◆dat落ち後でも参照できる前スレのキャッシュと過去スレのミラー
18 ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124447057/
17 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1121/1121793292.html
16 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1117/1117117614.html
15 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1114/1114704564.html
14 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1112/1112731909.html
13 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1110/1110752514.html
12 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1107/1107814224.html
11 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1105/1105511809.html
10 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1101/1101866297.html
9 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1100/1100011769.html
8 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1096/1096695338.html
7 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1093/1093103514.html
6 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1089104407/
5 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1085926537/
4 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1083843243/
3 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1081403353/
2 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1077201421/
1 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1071414200/
※キャッシュやミラーの鯖は重いことが多く、エラーが出る場合もあるので注意！
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 00:19:00 ID:besOYjjq
- ○女性向け同人の流行年表（2005/09/30β版）
83 神火星
85 Cつば
87 ☆矢
88 吟詠伝・魔王電
89 ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90 ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91 歳バー
92 ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93 幽ユウ
94 ｽﾗﾀﾞｿ
95 絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96 ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97 最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98 列５・放心・椅子
99 減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00 ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01 ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02 再防具・指環・庭球
03 癌種
04 金岡
備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・銀玉・ﾘﾎﾞｰｿ・おお不利
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 00:19:49 ID:besOYjjq
- ○男性向け同人の流行年表（2005/09/30β版）
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、イクサー1、ダンガイオー
90 ナディア
92 セーラームーン
93 ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94 対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、ストII、サムスピなど）
95 チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 サクラ大戦、雫/痕、エヴァンゲリオン
97 センチメンタルグラフティ、To Heart、ナデシコ
98 CCさくら
99 どれみ、シスタープリンセス、Kanon、こみっくパーティー
00 Air
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン
03 東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、（備考：CLANNAD、OSたん）
備考（時期不明；補完ﾖﾛ）：3×3EYES
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 00:20:32 ID:besOYjjq
- ○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）
☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
否かが大きく影響する
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 00:21:04 ID:besOYjjq
- 過去の流行から受けるネタの要因を考察したりするのも当然オーケー。
「昔話は余所でやれ」「回顧厨ウザイ」というのはナシの方向で。
あとダークホース叩きも要りません。
しかし逆に、ここに書かれたからといってそのネタが流行るわけではないので
無用な宣伝・擁護レスも自重しましょう。
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 00:53:14 ID:CA1JH8zm
- おい！>>1
とっとと削除依頼出しとけよ。
スレ内容と関係ないことスレタイに入れるなボケ！！
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 04:21:43 ID:naaLC0FB
- スレタイを見ると素直にスレ立て乙と言えないが、とりあえず>>3の補訂版をフォロー
◆dat落ち後でも参照できる過去スレのキャッシュ/ミラー
20 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1130/1130458731.html
19 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1128/1128029631.html
18 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1124/1124447057.html
17 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1121/1121793292.html
16 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1117/1117117614.html
15 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1114/1114704564.html
14 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1112/1112731909.html
13 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1110/1110752514.html
12 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1107/1107814224.html
11 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1105/1105511809.html
10 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1101/1101866297.html
9 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1100/1100011769.html
8 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1096/1096695338.html
7 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1093/1093103514.html
6 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1089104407/
5 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1085926537/
4 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1083843243/
3 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1081403353/
2 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1077201421/
1 ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1071414200/
※キャッシュやミラーの鯖は重いことが多く、エラーが出る場合もあるので注意！
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 08:27:56 ID:BnlVBGNS
- このスレタイはないだろう。
別にたててこっち削除したほうがいいんでは？
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 08:40:14 ID:BnlVBGNS
- こっちは削除依頼出しとく
スレタイに余計な単語が入ってるし「総合」という単語が入ってなかったから立てた
同人の流行を考える【総合編】21th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132961565/
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 11:34:46 ID:BnlVBGNS
- >11
の方が削除されちゃったね。
こっち使うしかないのか。
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 11:37:08 ID:svjr9cXR
- ざまーーーー見ろ！
pgr
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 11:43:21 ID:svjr9cXR
- 削除人GJ！
京ｱﾆ儲けごくろーさま！
禿わら！
勝ったぜ！
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 11:45:26 ID:HF9lpAvl
- で、京アニってなんなん？
12人の妹に対抗して1京人のアニキとか？
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 11:50:13 ID:z9Vt+JE6
- ID:svjr9cXRは低脳
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 12:53:05 ID:/GXMN5kR
- テレビ東京放送アニメの事だろうか？
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 13:08:46 ID:ootzaSC2
- テレビ東京のアニメなら具とか鰤？
対抗するは血＋と絵熟れかのTBSアニメ？
独自の道を貫くその他の局は？
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 13:25:57 ID:+dZ9orT8
- マジレスすると京アニ＝京都アニメーション。
アニメーション制作会社の名前。
http://www.kyotoanimation.co.jp/
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 13:29:29 ID:BfTJ8ux3
- 今日兄とやらがよくわからんので>15という事にしておく。
アニメって、深夜以外の枠って取れないもんかね？深夜アニメで面白そうなものがあっても
ビデオとってまで追っかけるのもめんどくさいし、ビデオ撮っちゃったら観ないと思うし
普通の社会人なら次の日仕事なのに深夜二時三時までって辛いだろう。
結局日曜朝のもの（絵ウレ課とか枚メロとか）しか観れてない。
ネットで一話視聴して、ああこれって結構面白いなって気付くものも多い。
そうなるといつでも気軽に観られる飛翔が流行的にも強いのは当たり前のような…
あとアニメは腐女子向で流行りそうなものが少ないと思う。
狙ってない、女がでしゃばらない、熱いアニメがあると流行りそう。
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 13:49:09 ID:HF9lpAvl
- >ビデオとってまで追っかけるのもめんどくさいし、ビデオ撮っちゃったら観ないと思うし
同感だけど、そのへんで「アニオタ」と「アニメも観るオタ」の差がつくのかも。
アニメを観ることそのものに、どれだけ対価を払えるか。
あと、ビデオを観なくなるのはテープ交換したり巻き戻したりが面倒だからで、
HDDレコーダー買ったら変わるかなと思ってるけど、どうなんだろう。
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 13:52:00 ID:1JsasJS3
- まだ冬はナイター中継延長で時間がズレないだけマシだと思うよ
時間帯うんぬんよりも、ナイター中継延長をなんとかしてくれ、ﾏｼﾞで
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 15:00:16 ID:MB5r1XV4
- いまゴールデン枠なんて物凄く高いからねえ。
とくにポケモンブーム以降、金のなる木との認識が高いから、そうそうはとれないでしょう
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 15:36:21 ID:S5nGaDi8
- >>21
HDDレコーダーの方がビデオより探しやすいのはいいんだけど
毎週気になって仕方ない！という作品でないと
どんどんたまって結局見ないまま消すことになる。
興味あるのじゃないと見てられないのは同じかなあ。
アニメは最近はネットで見られるのが増えてきてるので
見逃したり放送終了後に気になるのが気軽に見られるのは助かる。
ﾊﾞｿﾀﾞｲﾁｬﾝﾈﾙみたいのがもっと増えるといいなあと思ってる。
レンタルはめんどいし、目当てが入ってくるとは限らないし。
こういったネットいろいろ見られると
昔の作品に萌えたりしてしまうこともあるな。
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 15:41:41 ID:BfTJ8ux3
- うん、HDDレコーダーでも同じだった。ただ撮ったものを探しやすいから
ちょっといい感じではあったんだけど、結局観ないと思う
ネットで配信されてるアニメを、もう少し安くしてほしいなあ。
一話いくらじゃなくて、月額いくらで見放題とか。一話観て面白かったんだけど
金払ってまで見るかといったらそうでもなく…その先に萌えが待っているかもしれないけど
そこまでのモチベは無い。
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 22:26:48 ID:/DxAZIfI
- 流行ｽﾚここでいいんですよね？
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 22:27:17 ID:/DxAZIfI
- ａｇｅｽﾏｿですorz
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 22:31:10 ID:UtIgjezQ
- 立て直した方がいいんでね？今までとわかりにくいし
削除依頼出して消されるんだったら削除依頼出さずにさ
もしくはこっちは京アニの話題だけで埋めるとか
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 23:07:31 ID:hd3HLiCj
- しかし、あとから立ったとはいえ、正統的後継スレのほうを削除するなんて、
空気読めてない削除人だな…
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 23:12:58 ID:dhF4X2QY
- しかもゲームのテンプレ貼られてねえ
○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由 ・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５〜６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため
もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/26(土) 23:15:16 ID:dhF4X2QY
- ちょっと訂正
○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５〜６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/27(日) 13:02:40 ID:ScI72pca
- >29
ここの住民は融通利かないからな
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/27(日) 18:27:15 ID:3ip4CSOz
- 今日は帝都都市だったよな
レポきぼん
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/27(日) 21:23:46 ID:/g5+N2La
- なにこのスレタイ…
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/27(日) 22:37:46 ID:DEyCzwnj
- もっかい立て直しは？
ｽﾚﾀｲ変だし総合って入ってないし
自分、規制されてて立てられないけど・・・誰か立てられる？
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/27(日) 22:38:53 ID:JGEwnBbI
- しかも21thってw
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/27(日) 22:41:53 ID:fWuQEKtq
- 一発目はともかく、削除人の判断が出たあとも立て直しを主張するのは
スレ立て荒らし本人か、潜在的スレ立て荒らし。
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/27(日) 22:56:52 ID:FLB8hC0Y
- >>36
２ちゃんでは、2st、3nd、4rdなんてのも良く見るな
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 02:09:27 ID:BxhIoVgg
- >>33
618 名前：名無し草 投稿日：2005/11/27(日) 19:37:19
一応都市ﾚﾎﾟ
明日吉良も明日加賀も他ｶﾌﾟも満遍なくかんこ。かそ。
都市自体が閑古だったとも言える。でも金岡のが人は多かったね
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 02:32:16 ID:dr2UWaiI
- 金岡はまだ元気なのか。
やっぱり映画DVDも残ってるし、しばらくは持つということかな。
ジャンルスレを参考にしようにもあそこはもうグダグダになってるから
どうしようもない感じなんだよね。
荒らしがいる内が華なのかねえ。
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 02:54:48 ID:TbVAvImu
- 大不利や金岡の例を見る限り、一度火が付けば、例え週に一度の燃料投下が
月に一度に減ろうが、人気は続くもんなのかもな。大不利は最初から燃料投下
月に一度だが。
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 05:02:43 ID:+wTxRkYC
- 金岡はともかく大振りは不発だろうが
夏ﾐｹで大量の壁を与えられたにも関わらず閑古鳥だった
そして冬ﾐｹで灰男に多大な壁を与えたﾐｹ準備会の予測はまた外れたなw
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 07:20:55 ID:D04oFPYW
- 鰤や銀玉はどうだったんだ？
ここでは飛翔系はこの二つが元気だとか言われてたが
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 07:53:13 ID:ZMEIii6T
- 金岡は月一投下だけどカプによって燃料投下は数ヶ月、下手すれば一年待たなくちゃならないから大変だ。
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 08:43:23 ID:11c86Dtr
- 飛翔系は灰男が人気だったような…。まあ全体的に過疎ってたけどネ。
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 10:02:32 ID:VDaRuOvx
- 灰男は12/9売りの新年3号で連載再開>ソースは週漫スレ
だが冬の盛り上がりには間に合うかどうかだな
しかし年内復帰は思ったより早かったな
休載が吉とでるか否か
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 10:03:25 ID:VDaRuOvx
- >46
新年3号は12/19あたりだったスマソ
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 12:08:39 ID:MuD+p3jN
- ｱﾝｿﾛ発行を見てると灰男と吟玉が勢いあるように見えるんだが。
これから商業ｱﾝｿﾛ見てﾊﾏってく人もいそうだなーと。
連載再開でｼﾞｬﾝﾙの人は安心してそうだね。
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 13:59:17 ID:VdwBQWFs
- 金岡はｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂだけど新しい流行がないので助かってる
感じだなあ。他がどうしようもないもんなー、今。
流行を追いかけるのが好きな人には辛い時期だね。
ところでダブルパロで「嵐の夜煮」が流行りそうな予感。
本体そのものは逆に難しそう。児童書だし動物だし。
ただ、それでもジャンルがそこそこ大きく確立した場合、
最初から内紛の可能性を秘めている辺りちょっとヲチっ
てみたい気持ちがあるｗ
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 16:20:50 ID:TbVAvImu
- >>48
>これから商業ｱﾝｿﾛ見てﾊﾏってく人もいそうだなーと。
普通逆なんじゃないか？元の作品が好きだから商業ｱﾝｿﾛを買うんじゃないの？
はまってないのに、何でアンソロから入るんだ？作家買い？
>>49
「嵐の夜煮」は動物擬人化する人とか出てきそう。朝目新聞みたいに。
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 16:23:17 ID:xzi2cxFD
- >50
同人にはそういう買い手層も確実にいるよ
大手が居るから盛り上がってるジャンルも現にあるんだし
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 16:32:16 ID:RSaWK6Dd
- >>50
興味本位とかジャケ買い
流石にリアだとキツイかもだが趣味にお金さく年代なら多いかと。
普通に同人誌を買うよりは安いしね
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 16:52:48 ID:bMQW9UJn
- >>42
そうか？それなりに混んでた様に見えたんだが
あのくらいじゃあ駄目なのか…
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 19:11:52 ID:X1a9fEum
- 嵐パロは難しいと思われ。値段高杉だし敷居高い
As漫画みたいに広く流行ってないとな
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 19:49:23 ID:RSaWK6Dd
- 完成度の高いパロディじゃなく
好きキャラに着ぐるみ着せて仲間うちからはぶらせて
「と、友達なのに…！」とかってのは増えそうだと思うけど。
でも映画のキャラデザイン可愛い。羊のギョロ目すごく可愛い。
一枚絵とかなら描きたいな
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 20:16:48 ID:Cj/WQtQR
- たまたま映画館で予告見たけれど狼の声がぼみょう。
羊は萌える人はド真ん中きそう。
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 20:24:55 ID:x126ye4C
- 羊じゃなくて山羊だったと思う
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 20:31:56 ID:L2EpFh3B
- >>48
ｱﾝｿﾛ発行ﾍﾟｰｽは当てにならないと思う。
とっくの昔にダメ出しされている死帳も未だに出てるしな
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 20:44:31 ID:g8lKDD6M
- 自分のジャンル周辺、早速サイトの日記絵とかに
「嵐の夜煮」ダブルパロが増えてきてる。
きぐるみ着せたり耳つけたりしてハァハァ言ってる。
本にするには物足りないけど、サイトの期間限定コンテンツや
日記のネタにはピッタリかもねー。
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 20:58:32 ID:lZ967/9v
- 昨日の1ホールのみ使用の有明都市のパンフカット
死張・・・・・12サークル
絵売れ可・・・4
ゴンクツ・・・9
蔵星・・・・・3
血＋・・・・・3
こんな感じ。どれも少ないね。
なにげに侍騎兵隊の方がサークル多かったり。
振りも島1つくらいあったかな。
他ジャンルで別の本を売っていた可能性もあるが。
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 21:39:45 ID:t60AOJck
- もしかすると同人はじめる若い人が減ってるのかもね
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 21:52:14 ID:+wTxRkYC
- >61
始めると言ってもサイトだけでコンテンツはﾍﾀﾚ絵数枚か行間たっぷりのSS数本。
日記しか更新しない厨サイトですぐに運営停止。
イベント逝きたい本作りたいと口先だけは達者だがイベント参加はしないし本も作らない。
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 21:59:19 ID:TbVAvImu
- 同人始めるきっかけになるほどの死ぬほどめり込むような作品は年々減ってる気はする。
同人年表も年々載せる作品苦労してるし少なくなってるし…。
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 22:01:26 ID:t60AOJck
- かといって昔のジャンルをやる気も起きないしなぁ
今更逆さになってもなにもでないよｗ
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 23:24:33 ID:lZ967/9v
- ふつーに減るよな。
携帯だオシャレだと金のかかる所にもってきて、
5000円を超えるイベント参加費（オンリーなら安いが）に
安くなったとは言え、それなりにかかる印刷代。
回収見込みのない投資だよ、同人誌は。
オンなら金かかんねーしな。
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/28(月) 23:27:12 ID:jmh+g23s
- >50
遅レスだけど庭球の読者はアンソロしか知らない人多いよ
アンソロで学校ごとのキャラにハマッて原作見る人もたくさんいた
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 00:48:50 ID:NRkSJR4L
- 見る側も、オンで満足できるからなぁ。
交流もしやすいだろうし、宣伝も簡単。
オタク自体は増えてると思うけど、もう同人誌が
売れまくる時代ではないんだろうなぁ…
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 01:28:17 ID:owpV01ze
- 過渡期ではあると思うけど、ネットに完全移行はしないだろうし、
つーか一時期が異常だったんだと思う。
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 03:15:56 ID:u5KMAgeo
- 供給が少なかったからな
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 03:47:58 ID:eqn8xvpD
- 死張の落ちぶれっぷりは、すごいな。
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 04:49:32 ID:PZAzfsQo
- 毎年１１月のｲﾍﾞﾝﾄは必ず秋に始まった作品や映画のﾌﾟﾁHIT系が
出るからそれ関連ｽﾍﾟはちょっとした人だかり…ってのがあるのに
今回はｿﾚが皆無だったなそういえば
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:04:25 ID:3esWk1eN
- 大ヒットでなくてプチヒットでいいならゲーム系は年末から来年３月までにかけては
結構期待できるラインナップのオンパレードなんだがなあ。
・TOA・デビサマ雷同・癌パレ新作・最終幻想DC・減水５・最終幻想１２・ときめもGS２
・ディス害ア２
とPS２末期にふさわしい豪華なラインナップだし。
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:26:22 ID:o4EIBAn6
- 逆にアニメの期待の出来なささは…
種シリーズ。金岡が久しぶりに大ヒットしたから余計感じるんだろうけど。
血＋。てこ入れし始めたようだけど、今更無理だろうなぁ…
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:29:54 ID:eqn8xvpD
- テコ入れって女性向け方面で？
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:32:06 ID:3esWk1eN
- >>73
血+のテコ入れは、恥×鞘のノーマルカプ好きのライトオタ向けか、
鞠見てみたいな百合方面に行っちゃったから、女性向けではテコ入れ
余計に逆効果に見えるんだが。
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:34:05 ID:PZAzfsQo
- >73
最近双葉あたりにUPされてたがBL雑誌でやってる連載のやつで
ﾓﾛそんな表現があってどうもなぁ…＞恥受
原作絡みでﾌｫﾓやられると正直萎える
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:39:50 ID:eqn8xvpD
- >>75
そりゃあ、ダメだ。
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:40:26 ID:3esWk1eN
- >>76
その載ってるBL雑誌もたかだか２３０００部しか発行してないのに
同人に影響あんのかなあ…。そんなのが連載されてること自体知らない人の
方が圧倒的に多いと思う。そもそもその雑誌の存在自体知らない人の方が（ry。
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:45:47 ID:eqn8xvpD
- 百合もﾉﾏもやおいも狙ってるのか
ｶﾞﾂｶﾞﾂしすぎてるなｗ
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:48:47 ID:PZAzfsQo
- >78
さぁ？影響はないんじゃないかな
大体影響出る以前にｻｰｸﾙいないし本もないしｗ
まずｱﾆﾒからして流行らないこと確定してるしなぁ
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:50:57 ID:3esWk1eN
- うん、制作陣の焦燥迷走っぷりがよく伝わってきて、見ていて痛々しいよ。
ハッキリ言って制作陣も自分達で何作りたいのかよく分かってないんじゃないかと思う。
視聴率の低迷っぷりもすごいし。もうすぐ視聴率３％台がデフォになると思う。
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:53:26 ID:PZAzfsQo
- >81
むしろ視聴率低迷で２ｸｰﾙで終了に変更になった方が
面白くなる気がする あんなの４ｸｰﾙもやられた日には…ｦﾀ以外みる要素がない
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 09:56:48 ID:eqn8xvpD
- このスレで言うべき言葉じゃないが、せっかくだからヲタ狙いに逃げないで
ちゃんと視聴者ひきつけられるような脚本にしたらええのにな。
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 10:03:04 ID:3esWk1eN
- むしろ完全オタ狙いは良くてプチヒットしか生まないから、
ちゃんと本来の子供層にも受ける一般層受け狙えと言いたい。
女性向け年表見ても、大流行してるのはちゃんと一般層に受けたのがほとんどだし。
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 10:49:23 ID:o4EIBAn6
- 逆に男性向けでの流行はどう？
自分、男性向けは手に取らないけど、この前の放送の
百合てこ入れ中の実況じゃ、百合好き達のマンセーが聞けた訳だけど。
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 10:51:04 ID:7DA8c4nl
- ホモ要素や萌え要素はこっちで捏造するから、
アニメはアニメとしての面白さを追求して欲しいなぁ。
「子供向けだけど、意外と感動させられてバカに出来ない」
って感じのアニメが流行るような希ガス
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 14:05:04 ID:xuec05TR
- >76
今公式サイトでその噂の漫画が読めるようになってるけど、
逆にこれのどこがＢＬよ？って感じだったな
何でこの漫画がＢＬ誌でやってるのかよく分からん
そういえば、血＋に今後男性キャラが増えるとかなんとか
ラジオで言ってたっけ
（確かに血＋エース漫画版では美形敵キャラ？がどんどん増えてるが）
この枠で人気の声優が続々登場云々と煽っていたが、
これもてこ入れなのか・・・？
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 14:10:46 ID:eqn8xvpD
- そのあからさまなテコ入れで、逆にたかがしれて
数少ない視聴者まで失いそう。
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 14:14:36 ID:PZAzfsQo
- >87
ｻｲﾄでもｻﾝﾌﾟﾙ見られるのか
自分が見たUPされた画像は意識を失ってる恥の
服を脱がせようとした赤髪の男の子が恥の裸見て顔赤らめてるやつだった
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 14:35:29 ID:xuec05TR
- >89
ｻﾝｸｽ
・・・うーん、その程度の表現でＢＬ誌掲載か
なんか、色々ぬるすぎてつまらんね
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 14:40:29 ID:4nVqYwhK
- 73 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/27(日) 22:23:56 ID:???
銀魂
四月からジャぱんの後番組でほぼ決定した模様
アニメーターとかに声かけ始めてる。
メインスタッフはジャンプフェスタ版と同じ
現場は今のところ５スタだが、岩田Ｐとは別班になるようだ。
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 14:49:51 ID:PZAzfsQo
- >91
それが本当なら鰤との連枠か…日曜枠１つ消えてｶﾜｲｿｽｗ
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 14:59:27 ID:o4EIBAn6
- >>91
日本の後番というのがなんともリアルな…
>>87
自分も見たけど、話はともかく絵柄が思いっきりBLだーとか思ったなぁ
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:14:49 ID:EEYuJzck
- >>72
どれも過去の栄光じゃん
そして過去の栄光なんて蓋開けてみたいと解らないってのが昨今の流行だよ
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:32:51 ID:jv0R5rI/
- >72
・TOA 元々同人界で「ブーム」になった事は無い
・デビサマ雷同 昔は兎も角今の兼子絵を全面に出してる時点で無理ぽ
・癌パレ新作 既に先行のアニメから死臭漂ってる
・最終幻想DC ７のアレでもダメなのにDCじゃもっとダメ
・減水５ シリーズ最盛期はとうに過ぎた
・最終幻想１２ 減水５に動揺
・ときめもGS２ 乙女ゲー固定相のみ
・ディス害ア２ TOA同様
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:43:30 ID:5UPeyxY9
- >95
大体同意。ゲームは売れてもドジソは盛り上がらなさそう
最近はゲームの中で人間関係と話が完結しすぎちゃってて付け入る隙も少ないしなー…
向こう半年くらいは、ゲームは減衰ジャンル者が５効果で多少盛り上げる、
漫画は金岡・鰤・ｸﾞﾝﾀﾏ・灰男で６・３・２・１くらいをシェア、
アニメは種８割+小粒ウニメで残り２をシェアって感じかなー
女性向けの話だけど
男性向けは最近個人的食指が動くものが無いんだが、なんか来てるのかな？
笛と薔薇乙女層は復活した？
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:44:16 ID:13cp6WTG
- 減衰はまず3Dを竜探索8ﾚﾍﾞﾙまで改善できないとﾀﾞﾒﾎﾟ
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:44:45 ID:5UPeyxY9
- うっわ、何ボケてんだろ…数字間違ったスマソ
＞漫画は金岡・鰤・ｸﾞﾝﾀﾏ・灰男で５・２・２・１くらいをシェア、
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:46:07 ID:8HimDAwX
- 種は確実に廃れるって
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:47:44 ID:PZAzfsQo
- 種はせいぜい５月までの命だろうなぁ…
冬は大丈夫だけどｱﾆﾒ終了後の廃れは光速だからなぁｱﾆﾒｼﾞｬﾝﾙは
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:49:00 ID:ndowwmVK
- 鋼みたいに、ﾌﾞｰﾑの引き金になったアニメとは別ストーリーでも
原作が原作で続いてればともかくなあ
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:50:35 ID:8HimDAwX
- 種→（今度アニメ化するらしい）吟玉でしょ
流れ的に
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 15:51:29 ID:8HimDAwX
- 鋼も原作者が着実に同人潰しを遂行してるように見えるがねぇ
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:00:07 ID:o4EIBAn6
- >>98
鰤。同人では興味ないから知らなかったけど吟くらい流行ってきてるの？
ノマカプメインの小規模ｼﾞｬﾝﾙってイメージあったから正直意外だ…
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:05:11 ID:5UPeyxY9
- >102
って良く言われてんだけど、結局あんまり移動してる気配が無いからさ。
175の移動先にしちゃ、飛翔ジャンルであるグンタマは既に飛翔者たちの土壌が
確立してるから無理だし、鰤と同じくアニメ化しても唐突にアニメ者が移動する先じゃないとオモ。
ぬっちゃけ現在既存の大ジャンルにいる奴は、移動先となる新たな萌えが無い。
だから半年くらい（次の改変時まで）は、現状あんまり変わらずかなって感じがする。
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:06:30 ID:8HimDAwX
- 半年も大して萌えてないもんに費やすぐらいなら潔く休業するね
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:12:03 ID:ljF14EY/
- いや、アニメ化で盛り上がるか否かはあくまでアニメの出来次第だから
（庭球しかり。金岡しかり。ちょっと小振りだけどｿﾞﾇ夜叉しかり）
鰤が盛り上がらないのは鰤のｱﾆﾒの出来がその程度ということで異論無いだろう
吟玉は解らん。少なくとも原作は絵が汚くて見てないが
ｱﾆﾒのｽﾀｯﾌなら見るという自分みたいなのもいるし
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:13:42 ID:5UPeyxY9
- >106
別にそういう意味じゃなくて、現状の萌え維持になりそうという予想だよｗ
最近は流行スパンが短かったし、たまには昔のごとく長期流行になってもいいんじゃね？
もちろん萌えが尽きた人はポロポロ抜けたり休業したりするだろうけどね。
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:16:24 ID:meVZ5kHq
- 種者乙
まぁあの一部の視聴者に優しい世界観の一部の視聴者にはまったんなら
そのまま現状維持してりゃ良いだけでは
いっそ侍ｼﾞｬﾝﾙのように化石化して欲しいｗ
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:31:37 ID:DAs3EGaH
- 庭球はアニメ化する前も同人人気あったけど
アニメ化ですそ野が一気に広がった感じかなぁ
吟玉も上手くすればそうなるのだろうか
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:35:12 ID:TpxBjPBU
- まぁ作る方も大変だと思うよ
一つのヒット商品が出ればそこから生まれる流れに乗って
ビジネスを広げるのが定石だろうに
オタ商品はセオリー通りに作ったら
「○○のパクリ」だ「オタ（腐女子）に媚びてる」だと
買い手が顧客になるどころか攻撃（商売の邪魔）してくるんだから
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:39:25 ID:jIN1kxuq
- 癌ダムつながりで翼はけっこう長持ちしたジャンルのように見えたけど、
あれはOVAとかの燃料補給がうまくいってたから？
それとも補給なしでも続いてたんだろうか。
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:41:20 ID:bSm1iwCj
- いや、
ぶっちゃけ本放送が終わったとたん廃れまくったジャンルって
種が最初だと思う（再放送もあったのに・・・）
つまりここ最近の傾向
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:43:42 ID:DAs3EGaH
- 種って廃れてるの？全国は盛況だったらしいが
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:44:48 ID:bSm1iwCj
- >>114
デス種じゃなくて種な
終わってすぐの冬コミはその後異常な盛り上がりしてた
鋼の煽りを食らって悲惨だったよ
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:46:53 ID:PZAzfsQo
- 他に何かﾌﾞﾚｲｸするようなｼﾞｬﾝﾙ(種の時なら金岡のうような)があれば
原作ﾅｼｱﾆﾒはかなり廃れる傾向はあるが
正直今期に限っては移動するような萌えｼﾞｬﾝﾙが見当たらないだろうから
廃れは以前よりは緩やかだと思われ
全ては冬以降の飛翔新連載と春のｱﾆﾒにかかっている>廃れの加速装置
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:50:07 ID:DAs3EGaH
- >>115
そうか。じゃあデス種の後番が盛り上がるものじゃなかったのは
デス種サークル者にはラッキーというところだろうか
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:50:10 ID:1pvyJe/E
- まぁミケで意図的にスペ減らし等の措置がかかるから
嫌でも廃れるよ＞終了作品
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:52:32 ID:1pvyJe/E
- >>117
ま、「他に買うもんないし種の同人誌でも買っとくか・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ」
って所だけどなｗ
燃えない冬ミケになりそうだ・・・正直鋼ブレイクの時は楽しかった
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:54:47 ID:5UPeyxY9
- >116
自分も>96でそういうことを予想したつもりだったんだがなんでか噛み付かれたｗ
なんでだろ
ここ数年、話題性は最初からたんまりの種→意外な萌え穴として全国規模で発掘された金岡
→話題性は（ｒｙのデス種と、いわゆる土六枠が新たな流行基盤として存在してたけど
そこが血で潰れたら、全国規模のアニメ同人活性化装置って無いことに今更気付いた。
夕方全国展開アニメって、昔はもっと多かった気がすんだがなー
どっか新たなプロデューサーが土六に倣って大規模バックうｐの枠作らんもんかｗ
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:57:26 ID:1pvyJe/E
- アニメはタダで萌えさせて同人業界を儲けさせるより
ソフトとしてパッケージングして商品化した方が
自分らに利益が落ちることに気がついちゃったから無理
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 16:59:08 ID:/kqLzqkd
- >>120
ん？誰も噛みついてないぞ。被害妄想？
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 17:04:59 ID:gY76G0gk
- >>121
ま、原作がそういう媒体でも
萌えたら同人作れば良いだけなんだけどね
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 18:04:55 ID:Y5WQQPj+
- テレ東の夕方6時のヲタアニメ排除からじゃないか？
以前の人気作品はあの枠が多かったのにな
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 18:39:37 ID:o4EIBAn6
- ん?
昔からヲタアニメなんてあったっけ。あの時間帯。
別に子供向けか、ラノベ系とかしか思う出せないな…
打て名なんかは濃かったけど
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 20:59:18 ID:k8AWqwET
- 吟のアニメは監督が割りと評判良い人だし、声に賛否両論あるがそれなりに出来の良い物になりそう。
だが吟自体にそこまで流行る要素が無いとオモ。
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 21:09:10 ID:lmIytyPF
- 金岡も、マイナー雑誌で土６でも無理ぽだったけれどブレイクした。
吟もアニメが始まれば化けると思う。
テレ東なのが痛いがそれでも今よりは確実に勢いは加速すると思うよ。
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 21:13:21 ID:k8AWqwET
- 金岡はストーリーが同人への使いやすさがあったから爆発的に流行ったんでないか？
（軍やら仲間の死やら）まぁ、吟が化けてくれたらそれはそれで面白そうだが。
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 21:17:23 ID:TwiXpOxs
- 今年の冬は吟で決まりっぽいな
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 21:18:27 ID:loiEatZq
- 冬は早いと思われ
HARUでサークル増えて（その頃には絵や声優も正式発表だろうし）
4月からアニメ見始めた層がｽﾊﾟｺﾐから買い始めるかな
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 21:23:49 ID:DAs3EGaH
- コメディものでも原作知らない人が見て面白い良作アニメなら来るかも
（アニメの好くランみたいに）
逆に盾アニメ並にアレな出来ならだめぽ、ってところだろうか
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 21:31:41 ID:RYUVLQR4
- 迷える175の一時的にでも落ち着き場所にはなりそうかな
種・金岡・庭球・椅子・具あたりからは特に流れてきそうだ
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 21:32:24 ID:qyQYwpJ5
- アニメ、日登が作るんだよね＜吟
飛翔フェスタのヤツは見たが、キャストは微妙かなぁ
ま、キャストはあんま関係ないか
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 21:33:42 ID:ndowwmVK
- いま話題上げらられてる吟て吟玉でいいんだよね?
あれ原作のノリと夕方7時って時間帯の相性どうなんだろ
ﾊﾞﾄﾙやってる時はともかくキャバ嬢の売上合戦とか痴呆老人のちょっと切ない話とか、
あと普段の人情路線の方向的にも微妙に年配向けノリな気が
深夜枠だったら下ネタとかも含めて凄くのびのび作れそうなんだけど
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 22:08:00 ID:3esWk1eN
- >>94-96
いや、だからちゃんと「大ヒット」じゃなく「プチヒット」と断り入れてるじゃん…
今年の夏コミで１００サークルも行かなかった９龍や竜探索８でさえプチ扱い
受けてんなら、あくまでゲーム内の流行だが盛り上がりそうなのを書いただけだ。
しかしほんとにゲーム関係は全く書き込みにくい雰囲気にされてんなあ…。
プチ〜中ヒット流行スレを作ってほしいくらいだよ。
大ヒット以外見込めなさそうなのをこんなにも書き込めない雰囲気なら。
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 22:25:29 ID:gBu3/xXL
- >135
ここは飛翔175指南スレですし
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 22:31:35 ID:loiEatZq
- >>135
自分で作れば？
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 22:44:19 ID:TwiXpOxs
- これからは吟と鰤とおまけに金岡が勝ち組み
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 22:50:26 ID:h78QWEnc
- >>103
金岡のドジンは原作とはもう離れたところでやってるから無問題では？
なにかドジンやる上で不都合な点あるの？
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 22:52:57 ID:3esWk1eN
- >>136
まあ実際９割以上が飛翔と土６アニメとどうでもいい雑談で埋められてるスレだしね。
>>137
じゃあ、お言葉に甘えて作りました。
需要無かったら勝手に落ちるだろうし。
「同人のプチ〜中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ 」
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:00:01 ID:4ooPpKl6
- >>139
そーでもないよ？
やっぱ同人にとって逆風な展開なら荒れるときは荒れるさ
特に原作儲が多いジャンルだしねぇ
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:00:53 ID:gBu3/xXL
- >140
いや、正解は飛翔推奨175が土６含むnot飛翔を否定し激昂した種厨が時々現れるスレだ
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:16:28 ID:Q3B4JFWA
- >>141
多少左右することはあっても壊滅状態に
追いやるほどの影響力は原作には無いんじゃ？
前にも言われてたけど、金岡の二次創作って
設定だけ借りたオリジナルみたいな話が圧倒的っぽいし。
展開がどう転ぼうとも、極端なキャラのイメチェンとか
急激に話が糞化でもしない限り大丈夫だと思う。
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:25:16 ID:dfNZ37pZ
- >>143
つ「留露剣」
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:27:09 ID:Wy61PUTU
- 金岡はヒロインとのフラグが立ち始めたのが
不安を煽ってるんだろうけど、恋愛させるなら
ル露見みたいに最終話あたりでガツンと来るんじゃないか。
それも数年先の話。
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:31:39 ID:jXzKaal1
- 豆の恋愛だけじゃないでしょ、無能受けの攻め潰しとか
つか、実際豆が既に豆でなくなりつつあるから
アザラシ的には不都合でしょうな
元々豆の設定は豆キャラじゃなかったし作者も成長させる気満々だし
ってアザラシって使っちゃいけないんだっけｗ
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:33:57 ID:Q3B4JFWA
- >>144-145
ﾉﾚロ剣の同人事情について
詳しく知らないからよく分からないけど
金岡に限定して言えばヒロインとくっついても
801者は華麗にﾇﾙｰしそうな気がする。
丁度種みたいな感じ？
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:35:47 ID:jXzKaal1
- ＞801者は華麗にﾇﾙｰ
何処が華麗なんだよｗ
彗星板のすさまじい女キャラ叩きと
「キャラに厳しめバナー」の蔓延
あんな見苦しいジャンル他にない罠・・・
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:37:07 ID:E4gKm0i8
- >しかしほんとにゲーム関係は全く書き込みにくい雰囲気にされてんなあ…。
「最近のゲーム系はなぜ流行らないのか」を検証するためだけに、
わけわかんないマニアックな話を得意げに延々と披露するゲーム厨が、
過去に何度もいたんだよ。
「分かった、来ないことはもう分かった、誰も来るなんて予測してないんだから、
もう語らなくてもいいよ」って感じ。
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:39:13 ID:B4qtVEpL
- ニュース日本見てみなよ
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:40:22 ID:BY3qwO12
- 金岡ジャンルの連中は種厨より微妙にええかっこしいっぽいんで
厨行動に出るぐらいならジャンルを去りそうな感じがするな
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/29(火) 23:52:11 ID:TwiXpOxs
- 種は終了、金岡は絶賛連載中！
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:20:02 ID:hBE3HStf
- それを言ったら一時ブームになり、ミケのカタログが同一キャラ絵で埋め尽くされ
ﾄﾞｼﾞﾝ板でも作者を巻きこんで大騒動を巻き起こし
絶賛連載中！な某不殺の赤い人の漫画ジャンルは今や風前のともしびなんだが
月刊誌て所も一緒なんですが
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:21:57 ID:4CXNM0Vn
- 渡来癌か。
あれなんで萎んだんだっけ。
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:24:59 ID:wtpwAdZi
- でもアニメ化が98年だからなあ。結構もってる方だと思う＞渡来
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:27:26 ID:HAgfUGgQ
- >ﾄﾞｼﾞﾝ板でも作者を巻きこんで大騒動を巻き起こし
く、詳しく
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:33:01 ID:wETksJel
- 廃れた理由は分かりやすい
・月刊だが金岡ほどのページ数が無い
・ストーリーの進みが遅い、ダラダラ展開が続いた
・絵の劣化…まではいかないが線が雑になった
・一番人気の牧師死亡（これは最近）
アニメがけっこう綺麗にまとまってて、それで満足してるってのも
あるかもしれない
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:35:54 ID:2319B8Et
- >>154
原作が本当にスローテンポで、なかなか先に進まず
作品自体に飽きちゃったって人はまぁ多いと思うけど。
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:36:44 ID:2319B8Et
- >>157
すいません…リロってなかったorz
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:38:20 ID:ssoXhpel
- ＞ﾄﾞｼﾞﾝ板でも作者を巻きこんで大騒動を巻き起こし
ここもくやしくおねがいします。
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:38:27 ID:hBE3HStf
- 鋼は口約通りなら後5〜6巻で終わるんだっけ？
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:42:06 ID:hBE3HStf
- ごめん。詳しい内容忘れた
やばい書き込みを消すためにスレ潰しが横行し、鯖を飛ばし
作者が２ちゃんの一連の騒動にたいして自サイトでコメント出し
しばらく渡来眼はスレ立て禁止になってた・・・んじゃなかったっけ？
忘れたｗ
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:43:21 ID:GR6nRxv9
- >>161
全20巻くらいの予定だからもうちょい長いはず。
ただ編集部が素直に終わらせてくれるかは疑問だが。
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:43:54 ID:hBE3HStf
- いや、15.6巻だと言ってたはずだよ
7年計画とか言ってたから
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:46:19 ID:LKSqtCjm
- >>162
コメントを出したのは少年犯罪関連じゃなかったっけ。
鯖飛ばしは当時は複数ジャンルがやっていてよく知らないが
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:51:17 ID:hBE3HStf
- >>165
いや、ﾄﾞｼﾞﾝ関係のことじゃなかったっけ？
ｽｺﾞｲ良い文章で男を上げてたことだけは覚えてるが
どうも記憶が・・・ｗ
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:54:37 ID:wtpwAdZi
- 2chもごく初期の事だからなー
とにかく儲が大暴れしたという記憶しかない
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 00:59:44 ID:yLh+ZcA8
- 自分もうろ覚えだけど、土人関係だったような…。
自分の作品の同人とか二次創作に対する
個人的な見解みたいなやつだったんじゃなかったっけ？
超要約すると否定はしないけど微妙な問題なのでそっとやってみたいな…。
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 01:01:05 ID:iiRwlUhc
- 戸来癌はｱﾝｿﾛでもめて人参と裁判沙汰になったのしか記憶にないなぁ
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 01:03:59 ID:wtpwAdZi
- 人参問題もあったしな＞二次創作
その代わりこのテのジャンルには珍しく渡来はきちんと版権とったアンソロが5冊くらい出てる
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 01:44:36 ID:oveSZSId
- 作者本人が検閲してるアンソロもあったな。
その割には微妙なホモネタも載ってたけど…。
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 01:55:37 ID:uZpyGey+
- >>171
渡来の作者は同人あがりだったと思うし
ゲーム系商業アンソロの仕事とかやってたからそこは寛容なんじゃね？
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 02:03:30 ID:iiRwlUhc
- >172
まぁ無版権ｴﾛｱﾝｿﾛが駄目だったんだろうな
金入ってこないしな
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 04:46:48 ID:bvu/geIW
- >>164
亀になってしまうが、金岡原作は7年半くらい予定だったのが、
過去話とかでもう少し長引きそうと、10巻あたりのときに作者が発言してた。
今のストーリー進行を見てても、１５、６巻での完結は絶対に無理。
20巻くらいにはなると思われ。
まあ、完結するころには人気自体はかなり落ち着いてると思うけどね。
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 07:38:32 ID:BITstt3M
- 吟玉は、あの巨大ゴキブリ大発生の回もアニメでやるんだろうか？嫌すぎ
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 07:40:09 ID:0WgZCLyx
- 本当にｺﾞｰﾙﾃﾞﾝなら食事時だし避けるんじゃないか
もしくはﾓｻﾞｲｸ処理(アニメだけど)とか
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 10:24:14 ID:KTevw4K9
- 渡来癌は商業アンソロが無許可で金儲けのために同人者利用するのが許せねーみたいな感じじゃなかったか。
自分は問題になったアンソロ買ってしまっていたのでﾁｮﾄ申し訳なく思ったわ。
吟玉のゴキは別に規制するほどの内容でもなかった希ガス。
それよりも舞台が歌舞伎町ってところが問題にならないか？
上にもあったがお/水/の/花/道みたいな話があったし、アレは無かった事になって
姉ちゃんは別のバイトかなんかになるとか。
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 10:33:06 ID:UVr+w4DH
- 蛇ﾊﾟｿでも何度も天国ｷｬﾊﾞｸﾗ出てきたよ。
月９ヒロインがｷｬﾊﾞｸﾗ嬢やってる時代だし、ﾄﾞﾗﾏもあったし、
お水系ﾊﾞｲﾄはﾔﾊﾞｲと思わないが…。
半裸になって客の上に乗って腰振るｷｬﾊﾞｸﾗ？ならﾔﾊﾞｲと思うけどｗ
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 11:06:37 ID:0WgZCLyx
- ゴキ話は内容はたいしたことないけど絵がｸﾞﾛい
ゴキホイホイや殺虫剤のCMも食事時は自粛って聞いたことあるからなあ
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 11:14:59 ID:BITstt3M
- 少なくとも自分は直視できない。＞ごっき
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 12:33:13 ID:V9+xbgRp
- 今の展開もそうだが意外にグロ画が多いんだよな、吟玉って。
巨大ゴキもキツいが触手やドロドロや嘔吐、キャバ嬢とかも併せて、
ゴールデン向きじゃないよ。
かと言ってそれらを省いたり変更したりしたら、面白さもその分消える。
盾の黒人話は改悪としか言いようが…
ジャンフェスで評判良かったから編集側が急いだんじゃないか？
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 12:53:30 ID:Gl/ilK31
- >>174
あ、そう。
過去話＝中だるみねｗ
人気を得て欲が出た作家が陥りやすい典型的罠だなｗ
まぁおっしゃるとおり終了際には人気も落ちてることでしょう
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 13:11:12 ID:yLh+ZcA8
- まあ確かに大人向けの部分はあるけど、
触手なんてエロゲに毒されてでもいなきゃありがちな普通のクリーチャーでしかないし
嘔吐だってもろに出るわけじゃなきゃそのへんは無問題だと思う
けっこうゴールデンのアニメでもそこそこきついネタはやってるし
ただ「女はみんな肥だめから生まれた」みたいな台詞の方が、ギャグと受け取らない
オヴァさんとかいそうで今のご時世だとまずいかもね
あとジャンフェスで評判だったからってよりも、ジャンフェスの時にはすでに
ほとんどテレビ化が確定してたんじゃない？正直、あんなごく一部の客しか入れられない
フェスの結果を、テレビ化なんて大事な決定の参考にそんなに重視するとは思えないな
どのみち１０巻以上は出た段階でスタートだし、人気にテコ入れする気なら急いだというより、
タイミング的にはベストだと思う
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 14:16:28 ID:iiRwlUhc
- つかｼﾞｬﾝﾌｪｽで今まで好評じゃなかったことなんて
あっただろうか…全部ｷｬｰｷｬｰ好評だったきがするんだが>ｱﾆﾒ化されたもの
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 16:52:48 ID:szNsUKkl
- イチゴ十割りも？
>>151
あからさまに自カプに都合悪いから叩いていると見えないようになら叩いてるよ。アニメ終了あたりから。
金岡はキャラが突然いなくなったり、カプが成立しちゃいそうで落ち着いて萌えられない。
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 22:04:06 ID:q/ZM7Yib
- >>179
JAPAN（漢字）はTVでゴキブリ描写がカット＞黒い塊が一瞬映っただけ
まぁ題材が食だし、提供と時間帯を考えた事だろうけど。
吟はJAPANの後番候補だっけ？
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 22:07:23 ID:q/ZM7Yib
- 186漢字じゃなくて、読み儘。ｽﾏｿ
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/11/30(水) 23:59:19 ID:gGxax0tg
- ｼﾞｬﾝﾌｪｽ作品で
ＴＶ化しなかったＷＪ作品はタケスのみ（今んとこ）
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 01:16:33 ID:hPL6Zt+j
- ノマカプ公式成立よりも
江戸の身長が伸びる事の方が大打撃だろ
ｺﾞｸｳみたいにマッチョに成長したら一気に廃れそうだな
そんであの作者はそういう事しそうだよな
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 01:26:59 ID:9XjDz4cs
- 作中でキャラクターのルックスが大幅に変わって、
同人に大打撃加えた作品て今までに何かあったっけ？
確かに金岡でそれやったら辛そうだ
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 01:32:28 ID:7b8D3Aa2
- >190
別にHITはしてないが最近だと盾
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 01:50:03 ID:Dn/qWwEF
- あー。坊主ヒゲか。籠球の場合はどうだったんだろう？
しかし、盾でそれで撤退した人って、何て言って撤退したんだろ。
何か、萎えたとしても言いづらいじゃん。
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 01:53:17 ID:UHeu2IJF
- 龍球のピッ頃とご飯絡みのカプも
ご飯がショタキャラじゃなくなったらかなり減ってたな
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 01:55:12 ID:fL6gUd2E
- 金岡はアニメ版もあるから原作でキャラがどう変わろうが
アニメ版の設定で描いてますと言っときゃOKでしょ。
その逆もしかり。
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 02:34:47 ID:Dn/qWwEF
- >193
成長後、飲茶と同じ髪型だしね。
あれは心をえぐったｗ
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 03:02:55 ID:7b8D3Aa2
- >192
あの姿が載った日に盾ｼﾞｬﾝﾙものじゃない自分だが
佐倉場受けｻｲﾄをしばらく回りまくった思い出が
とりあえず葬式と混乱と開き直りと大喜びの比率が5：3：1：1ぐらいだった
確かにいいにくいよな…つかあんな髭ﾏｯﾁｮは絵的に描けないって人もいたな
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 03:12:31 ID:Dn/qWwEF
- それまでに、愛情の深さを表していたサイトほど
外見で萎えた風な事を言ったら、所詮外見だけかとか言われそうでね。
実際そうだとしても、厨みたいに思われたくなくて言いづらいとかある。
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 04:23:58 ID:nGZfg/47
- 江戸がマッチョになったらそれはそれで違う需要がありそうだけど、
メインストリームにはならないだろうな
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 04:42:42 ID:RzdSh3pu
- 既にあるけどねｗ
＞マッチョ江戸受け
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 06:35:51 ID:CXSjn+0Z
- >>192
175はいい撤退理由を見つけてラッキーって感じだったらしい。
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 07:01:34 ID:KD/jmyW3
- 確かに175にはおいしい展開だろうなwww
キャラの外見が著しく変わる展開って、大抵燃える展開なんだけど
やっぱ燃えと萌は別なんだよね。
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 07:30:29 ID:Wm8pTn9j
- 盾にいた者だが主人公受けもきつそうだったぞ
頼りないひ弱ないじめられっこキャラ☆でｼｮﾀ姐さんに人気だったが
主人公がどんどん成長していく（筋肉が付いて逞しくなり、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽの記録が上がったり）
しているうちに次第に冷めてったようだ
つか自分の友人がそうだｗ
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 07:55:04 ID:7b8D3Aa2
- >198
つか原作を読んでない自分はどうもこのｲﾒｰｼﾞしかないので
素でﾏｯﾁｮなのかとおもっていた
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B0000W3RW6.09.LZZZZZZZ.jpg
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 09:23:41 ID:V35fqU5M
- いや、江戸はもともとかなりマッチョであってる
年齢の割にチビなだけ
元々普通の子供みたいにか細く描いてた方がすでに目が曇ってるわけだから
自分の妄想のままに続けりゃいいのにね
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 09:59:06 ID:gq4jhvJ3
- 普通の子供っていうか、金岡ってやたらにニョタとかすごい
ロリロリ化が多い気がする。
基本細身で鎧とかも描かないっつーか。
ニョタがあんなに多いジャンル少ないような…
それで所謂末期ネタが最初から出てたので「あのジャンルは
早く消える」と言われてたのもあるんじゃないかなあ。
次の流れがこなくてジャンルは続いてるけど、二次の二次な
感じがどこか残る。
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 11:49:09 ID:GCESlefu
- 外見は萌えの重要な要素の一つだと思うなぁ…
特に江戸は「身長にコンプレックス持ってます」っていうのが
性格の特徴にもなってたし
スラダソの華道の時は、嘆いている人もいたけど「この仕打ちに負けてたまるか!!」って
感じの人が多かった記憶が。まぁ華道は元々が「美形」「華奢」なイメージじゃなかったから、
大して打撃はなかったのかも。
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 11:59:40 ID:ZJMi4ihK
- 華未知の坊主頭はｲﾉﾀｹの同人封じだっけ。
それとも産能の坊主頭のことだか、まだネット時代じゃなかったし
当時いろいろ噂が口コミで流れてたと思うけど忘れた。
髪型より原作ｹｺｰﾝやあぼんのほうが痛手だと思うが…。
古い話だけど目組の第五と先生の恋愛ﾌﾗｸﾞ→ｹｺｰﾝ子持ちには
一気に萎えた。
身長でﾀﾞﾒになる人はｹｺｰﾝﾈﾀなんてさらにﾀﾞﾒそうか。
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 12:32:38 ID:h63gODfl
- 目組のｹｺｰﾝはただの読者だった自分も一気に萎えたなあ。
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 13:01:36 ID:cvk9Prl/
- >>206
まあ大きな魅力だよね＞外見
流行に関して言うと、絵が結構ヘボでも小さい子は描きやすい
んじゃないかなと思う。ﾏﾁｮーよりは。
金岡はあの絵のちょっとヘボいところも良かったんだと思う。
料理しやすいというか。
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 13:34:07 ID:KD/jmyW3
- 料理しやすい絵というと、誰がかいてもそのキャラに見える(分かりやすい特徴がある)
＋自分の絵柄にあわせやすいってことかな。
庭球なんかもそんな感じだよね。
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 15:19:53 ID:8m/x/s2k
- 原作はややヘタレ絵でアニメで美化修正されてる
って組み合わせがいいのかも。
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 15:36:54 ID:0uqSZpqw
- 原作がややヘタレだと、
アニメの方が主線とか整うし作監によっては
原作よりはっきり上手い絵になるもんな…
吟玉とかもそうなりそうな
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 16:41:14 ID:vmiWygAz
- 漫画読むの面倒な自分はアニメにかなり期待してる
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 22:15:12 ID:yQswvvbf
- 金岡の絵はヘボでFAなのか…。
少年漫画絵柄萌えとしてはアニメの絵はキモかった。
原作絵は燃えるし萌えるんだけど
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 22:51:13 ID:c3S3w2xE
- >>214
そこそこ技術はあるけど華が無いというかとっつきにくい絵だと思う
でも最近は忙しいのか手抜きなのか以前に比べて確実に劣化してるけど
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 22:54:04 ID:dXnAgzES
- つっか、漫画＆ｶﾞｿｶﾞｿのままだったら流行しないタイプの絵って感じ＞金岡
特に今の絵柄は。
別に画力的にヘボだとは思わない
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 23:04:55 ID:YFxk0gUc
- >>214
個人的な好みの話とは違うんで。
所謂「上手い」とか「美麗」絵ではないし、絵で売るマンガでも
無いと思う。
アニメは綺麗というか、テンプレ絵だなと思った。
適当に美しく、しかし美麗すぎず、いじりやすい。
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 23:11:42 ID:7b8D3Aa2
- 絵からしていかにもｶﾞﾝｶﾞﾝ系だなぁー
という印象かな、まぁ少年誌向けで普通に上手いが萌える絵ではない。
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/01(木) 23:44:47 ID:LgX2YS0l
- 料理しやすい絵≠ヘボ絵 で
料理しやすい絵≒通に上手いが萌える絵ではない絵？
料理しやすい絵＝あっさりしてるがキャラに特徴がある絵 かなとは思う
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 00:13:13 ID:n6ELgvLg
- 料理しやすい絵のジャンル＝流行するジャンル かが問題だ
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 02:23:01 ID:EosOkfGf
- 古いと★矢なんかは熱血原作絵と美麗アニメ絵でずいぶんと温度差激しかったな
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 03:04:18 ID:YQi6njTS
- そうかな。
今から思うとそうかもしれないが
原作も当時の飛翔作品群からみると繊細系だと思うよ。
☆矢はでも色がついてるとついてないとじゃ
絵の印象が全く違うから、同人にはまった人はアニメから？とは思う
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 03:30:40 ID:/OfVsOSr
- ☆矢はアニメが同人流行のきっかけだった。
放映開始後の冬コミにはブレイクしていたなあ。
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 03:52:53 ID:f5vslsE0
- ｼｭﾝの髪の色で原作派アニメ派とかあったなあ
茶色に塗るか緑に塗るかで
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 05:12:29 ID:FteCZgvM
- ☆矢の場合、アニメ化ブレイクは確かにあるけど
同人的にはちょっと今でいう175的先走りもあった気がするな
唾さが一段落したから次はなんだ？って感じでいちはやくペーパー配ったり
目立とうとしているサークル多かった気がする
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 06:39:37 ID:Ho/5EP2+
- ☆屋より戸ルーパーのほうが175的イメージサクル多かった
☆屋までは一応原作ありきで流行していたけど
戸ルーパーはサークルが率先して流行させていた稀ガス
公式グッズ見てもそんな感じだし
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 07:58:50 ID:qFxFqanY
- ☆矢の場合、新年号から連載開始でその年の秋にはアニメがスタートしてるというハイペースだったから、あまり一般化できないと思う。いわばプロによる青田買い。
しかも原作も、春ごろには打ち切り寸前〜アニメ化決定でジャンプ側が無理やりプッシュ、といういわば作られたヒット作という側面もあったし。もっともそれ以降の人気は本物だったが。
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 12:39:10 ID:KLXEZa2X
- 流行らせようと思って流行らせたってのはすごいね。
＞☆
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 12:39:51 ID:17GaAtaM
- >226
侍は完全にサクル主導で口コミ流行タイプだったよね
でも個人的感触では、175つーより布教布教布教！て熱のある人が多かった希ガス
土曜５時（かなんかだよな）のマイナーアニメだったし、実際同人で知るまで
一切知らない人が多かった。同人も初期は本編解説とか凄い充実してたしなー
サクルが流行を作り、海鮮が大挙して押し寄せて、それに製作側が動かされるという
女性向けヲタ文化が外に向けておおっぴらになり始めたはしりだったね。ナツカシス
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 13:14:48 ID:15mzLeVx
- 侍は、放映中は1部サークルが大盛り上がりしていて
確かに 布教 だったねえ。
大手が参入始めたのは後半からで
大ブレイクは終了してからだっけ。
ピークは続編新作辺りかな。
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 13:25:22 ID:DfA7RB+W
- 侍って本編の時は正直、美少年集団とは言い難かった。
外伝のﾑﾗｰｾ作画でｲﾍﾞ行けない地方者にまでがーっときた印象。
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 13:37:28 ID:9AB3z0an
- 侍の放送時間帯はサンライズ黄金時間帯。当時のアニメ雑誌なんかとしてはマイナーどころじゃない。女子的には微妙だったけど。
ただ、はじまったばかりの頃は、あからさまに☆矢のインスパイヤだったので、馬鹿にされてたのも事実。☆矢もまだまだ人気あったし。
サクルのスタンスが布教だったのも、それに対する対抗だったんじゃない。
「だまされたと思って見てみなよ、面白いよ！」って。
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 13:52:21 ID:5ZIyRMyB
- >「だまされたと思って見てみなよ、面白いよ！」
そうそう、それで見てみたら今までバカにしていたのにはまってしまったよ。
当時消防だった弟は普通に「面白い」と言って毎週見ていたんだよなー
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 16:46:30 ID:fnvDc6sm
- キャラの性格とか変wだったしなあ。
敵含めてカプを作りやすかったというのもあったか。
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 20:39:09 ID:2y5xwgpT
- >226
侍で大手になったというより元々大手サークルが布教、布教で
広まっただけで175とは違う気がするな
本格的に流行ったのは放映が終わってＯＡＶが出てからじゃね？
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 21:12:27 ID:nzX3YQ0G
- 今は何かって言うと175だ神輿だっていう感じたけど、
本来同人というコミュニティーがもっている魅力の一つだよね、
口コミや布教で新しいジャンルに興味を持つってのは。
炎紋章とか案ジェとかもその例かな。
炎紋章なんか好きサークルさんが面白さを布教してくれなかったら
絶対やんなかったろう。
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 21:52:48 ID:jNrAs0NQ
- 原作が大好き〜〜面白いからみんなも原作見て！っていうのが滲んでる布教で
自分が売れたい！自分がチヤホヤされたい！臭が漂ってるのが175って風に
思っている。
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/02(金) 21:56:52 ID:g597Poqc
- >>96
＞笛と薔薇乙女層は復活した？
笛は復活するだろうけど、本編の時ほどの規模＆持続力は無いと思う。
むしろ「最後の一花」状態で来年春当りがピークの予感。
FD中に「同人的なネタ」を本家があれだけやると、逆に同人はやりづらいかも。
薔薇乙女は回りの作家に聞くと「好きだけど、あれで同人はやりづらい」という
人が非常に多い。俺もそうだけど、男の感性であれのいい本を作るのは難しいかも。
逆に、女性作家でうまくハマる人ならチャンス…なのかもしれない。
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 01:56:47 ID:hawE9/N7
- >>237
でも叩かれやすいのが前者なんだな
善意の押し付け
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 02:11:28 ID:eKu+ktiI
- >237
まぁ同人活動にｺﾚといった規約ってないからなぁ
日本人は目立ったり人と変わったことをする人を嫌がる
右へならえ人種だから175が嫌われるのはわかるが
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 03:38:50 ID:X01Mvdmk
- >>240
240は175の意味わかってるのか？
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 03:44:50 ID:OjKMVfHh
- ｱﾎか
ﾌｧﾝ活動のﾌﾘをしたﾌｨｯｼﾝｸﾞ詐欺集団だから嫌われるんだろうが>175
- 243 ：242 ：2005/12/03(土) 03:46:37 ID:OjKMVfHh
- ｽﾏｿ
ﾘﾛってなかった
>242>240だ
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 03:48:42 ID:Q3ZvZNdN
- >>238
薔薇乙女は球体間接がエロとの相性最悪だからなあ。
人気あってもエロ抜きでできる人以外は手を出しづらい。
ここ最近男性向けもきな臭いからな。
ひぐらしや種死みたいにそこまで面白くなくてもキャラだけで無理やり作ったりするから。
どうもその原因の1つに、とらやメロンなどの同人書店の委託の食いつきが関係してるとあった。
書店がメジャーと思うジャンル以外はなかなかとりづらいとか。
人気予想なんだが、男性向けスレだとこんな感じでいわれてる。
623 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2005/11/23(水) 17:30:00 ID:ELC+e/xZ
本命：Fate、ToHeart2
対抗：東方
安定：ネギま、種死、ゾイドジェネシス
確変：アイドルマスター
ニッチ：ローゼンT、なのはA's、舞乙 ぱにぽに
ふたご姫 、トップ2、ガンソード
どうもアイドルマスターで何かが起こってるらしい
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 03:54:23 ID:Q3ZvZNdN
- 薔薇乙女、エロ抜きで相当面白いもの作ることができるならかなり人気取れるかもしれない。
ただ、尋常でない能力は必要だけどな。
だから男性向け流行スレではニッチあつかいになってるわけ。
ただ、ニッチになってるところでも細かいところから拾うことができるなら結構いいところまで行くかも。
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 04:10:10 ID:FNYX0EHP
- 人形、ロリータファッションとなると女性向けの方が期待できそうだけど、
それはそれで無理だろうなあｗ
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 05:07:03 ID:+/lJM081
- >>244
販売店のメジャー作品優遇は商売の基本だし、
卸す人は最初から儲けるために描いてるんだよ。
それを「ここ最近男性向けもきな臭い」とか言ってもね。
この傾向はセラムンやエヴァのころから変わってないよ。
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 07:48:44 ID:Q3ZvZNdN
- >>247
たしかに変わってないが、ここまで実際の作品内容やキャラの人気と、
同人での人気が乖離してる時代もなかったとは感じないか？
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 07:57:57 ID:N6/2p6tu
- >>244
>>6の男性向けパターンの
ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトで
よく取り上げられているし、グッズ展開とかで
盛り上がってるっぽい＞アイドルマスター
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 10:45:58 ID:ErwrKo6D
- 球体関節はエロいと思うがな。
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 11:20:14 ID:fJ56R3+j
- >>250
それは一理あるけど、結局エロ同人でも
一番売れるのは、おっぱいデカい十代中後半位のキャラ。
ヲタはロリ好きと思われがちだけど、
ロリサークルは虎のランキングでもトップをとりにくい。
結局一般の嗜好からそう外れちゃいないのよ
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 13:19:58 ID:PiuTwO0H
- 最近の萌えゲー見ると
「こんな炉利絵でパンツ見せられてもなァ」みたいな絵柄ばかりだった気がするんだが
見たのが電プレだから何ともいえない。
ロリ好きって少ないの？
球体関節は人を選ぶだろうね
私はただでさえ人形嫌いなのに球体関節が一番ダメなんでとっても萎えた。
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 16:15:13 ID:fJ56R3+j
- >>252
>>244の予想見ても
あからさまなロリにカテゴライズされるものは
ニッチに入っている。
本命とかの人気キャラは大体おっぱい大きいか
大きく描いても違和感少ないのが多い
323系つかギャルゲー絵は目が大きいからロリっぽく見えてしまうかもしれんけど
絵で言ったら庭球はキャラが中学生に見えないが、だからといって社会人設定だったら
あそこまで流行ってないというかそもそも飛翔に連載されてないようなもんだ
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 20:43:58 ID:zYi6QJDL
- ロリは「需要はあるけどメインストリームにはなれない」でFA？
幅広く人気が出るのが大人キャラ、信者がつくのがロリって感じなのかな。
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 21:05:11 ID:FNYX0EHP
- >254
正解っ
結局、女性向けのショタと同じ立ち位置だと思うよ。
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 21:27:19 ID:eKu+ktiI
- 女性向けのｼｮﾀは…なんかもう違う方向に受けてるからなぁ
行ったことないがｼｮﾀｹｯﾄなんぞ客８割野郎らしいし
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 22:08:29 ID:FNYX0EHP
- ショタケは最初から野郎向けですが。
男性向ショタというまたニッチのニッチみたいな世界があるわけで。
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 22:11:13 ID:XzqUEodN
- ショタの真髄って、珍しく男性向けと女性向けとで
求めている萌えツボエロツボががっつり一緒な感じに見える
男性の求めるショタエロ漫画と、女性向けで売られてるショタエロアンソロを
どっちも見た感想
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 22:15:12 ID:mx+DJez/
- 女性向けで言うところのポストロリって
ここでも物議を醸してる大きい人×小さい人カプじゃないかと思う。
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 22:21:35 ID:dvZkc9gM
- 一瞬、指環物語かと・・・
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 22:26:08 ID:eqetNKFh
- あざらしって言うと怒られるんだっけ？
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 22:41:41 ID:eKu+ktiI
- >257
そうなのか それは知らなかった＞男性向けｲﾍﾞﾝﾄ
世の中いろんな性癖の人いるからなぁ
どうしてもｼｮﾀﾛﾘは無理だ…罪悪感の前に子供見てもｴﾛに繋がらない
ｴﾛﾅｼで普通に可愛いと思う絵や作品ならあるんだけど
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 23:31:17 ID:5Rr+ZbUG
- >>262
あなた個人の嗜好を語るとちょっとスレ違いなような。
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 23:35:46 ID:eKu+ktiI
- >263
うん、ｺﾞﾒﾝ
でもそういう人が多いから流行はしないんだろうなぁと思って
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 23:38:16 ID:MssjKi9/
- はっはっは
コイツは滑稽だ、見てくれジェシー
目くそがハナクソを笑っているンだぜ
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/03(土) 23:38:21 ID:TLqxCpql
- 大人×子供とｼｮﾀは違うんじゃないかな。
子供×子供のｼｮﾀも多いし。
男性の好きなｼｮﾀってつるぺた女の子にアレ付いてるって感じで
女性の好きないわゆるあざらしは男の子なのに女っぽい外見で描いてるって感じ。
今は女性も男性向けエロ描いてたり読んでたりするから
男性向けとそれを読む(描く)女性との垣根が低くなった気がする
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 00:56:18 ID:QVJNtLDB
- 男性向けショタはやってることが
男性向け通常エロとほとんど変わんない
結局、ついててもついてなくても同じ方法論
女性向けショタの場合は
通常の８０１の延長上て印象
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 01:17:41 ID:G1csYY1Q
- ここは男性向けの流行を話すスレであって
腐女子が遠回しに男性向けを見下すスレじゃないぞ。
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 01:22:11 ID:K8RV6eGm
- >>268
ここは男性向けの流行を話すスレであって ←間違い
腐女子が遠回しに男性向けを見下すスレじゃないぞ。 ←正解
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 01:51:24 ID:WUqPL18K
- どの辺りが男性向けを見下してるように思えるのか教えて欲しい
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 01:59:46 ID:fp8Q7jph
- 男性向けｽﾚって確か別にあったと思うんだが
いつからここ男性向けｽﾚになったんだｗｗ
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 02:05:43 ID:Dry4rs84
- 空気嫁ない前科でスレ分けされているのに
リアル女に見下されているという被害妄想で乗り込んで来るｷﾓｵﾀがいるスレはここですか
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 02:13:46 ID:MZN9t79o
- >>272
スレ分けって…
ここ女性向け専用スレでなくて総合スレだよな？
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 02:20:14 ID:fp8Q7jph
- 9割女性向け話題がだ一応総合ｽﾚ(仮)だ
まぁ完全に分けても全く問題ないとは思うが
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 02:41:43 ID:5MlYB7lR
- たまに交錯するのが面白いから総合でいいよ
噛み付く奴がいかん
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 02:57:19 ID:STZgyaB4
- イカ臭い
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 02:57:29 ID:tEEim/em
- >>272
空気嫁っていってタラ一言もしゃべれなくなりますが何か？
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 03:06:07 ID:tEEim/em
- 同人の流行を考える 男性向編 第3シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133632128/l50
新スレたちますた
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 11:27:17 ID:WUKcMuse
- 男性向けははっきりお断りって事にしてホスィ…
ココは女 性 向 け のスレOK?
スレタイ読めない人多すぎ
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 11:32:05 ID:FgwiokH/
- >>279
京アニ儲ご苦労様ｗ ？
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 11:34:36 ID:Yn6KQT+d
- >>279
スレタイ100回読んでこい
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 11:54:38 ID:tEEim/em
- そもそも何で男性向けスレができたのかという経緯知らない人大杉。
あれもともと誰かがスレを無視して勝手に作ったものなのに。
それを勿体無いから流用してるに過ぎない。
分けるメリットよりもデメリットのほうが大きいからね。
同人では往々にして男女双方に流行るブームが起こることあって、
それで男女間の交流が密になることもあるのよ
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 12:51:37 ID:STZgyaB4
- 空気嫁ないイカ臭い
リアル女と話せない
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 12:54:19 ID:jCBTttDG
- まあ男性向けの話題はかなり固定されちゃってるからなー。
あっちはあっちで結構ちゃんと回ってるみたいだけど、
ここが男子禁制な訳じゃないっつうの。
中小ブームスレはいきなり過疎ってるな。
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 22:33:40 ID:rxfS0pzK
- 普通くらいじゃないか？一日一回は書き込みあるような状況だし十分だと思う。
もともと大ヒットには届かないようなプチブレイクを語るスレだしあんなもんだと思うが。
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/04(日) 23:05:54 ID:fp8Q7jph
- 中小っていったら余りにｼﾞｬﾝﾙに幅ありすぎて
わかるｼﾞｬﾝﾙしか話題についていけないからなぁ
一応覗いてはいるけど書き込むには至らない
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/05(月) 19:58:03 ID:ij35gxBj
- 実際はプチにすらすがりたいザコサークルが大半なんだけどな。
ここ見てる人もそうでしょ。
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/05(月) 21:02:57 ID:lxz+aKsR
- 女性向けは、プチにすがるくらいなら自分の得意な
ジャンルやってたほうがマシ
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/05(月) 22:13:27 ID:rGBvuK0X
- 今の女性向きなんてどれも一律斜陽じゃん
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 00:34:03 ID:UkhAsOag
- というかここでいうプチじゃないジャンルなんて
種。金岡。庭球くらいしかないような。
それですら、安置の「もうすぐ廃れる」「175ばっか」って
レスがつくけど。
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 00:42:34 ID:VZ+Fz7qQ
- 自分は中小ブームスレは「自分の知らない話題ばっか…」って目線で見るよりは、
今まで自分の知らなかったジャンルが開拓できそうな面白そうなスレ、って視線
で見てるけどな。自分の知らない面白い作品に出会えそうだし。
別に売り上げ至上主義の１７５や専業同人ばっかがスレを見てると思い込まないでほしい。
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 02:54:37 ID:OcXZiUuS
- >>290
アンチだけと言い切るのもどうかと。
中の人のレスもあるわけだし。
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 04:36:40 ID:xSa9qXUH
- >>291
大丈夫。極一部のキチガイ買専を除けば、
たいていの人は創作島めぐりとかホール全回りぐらいしてる。
ちょっと気になる物はググればわかるし。
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 05:58:26 ID:S4utwP1F
- >たいていの人は創作島めぐりとかホール全回りぐらいしてる。
回線よりも大抵のｻｰｸﾙが確実に無理な件
特にﾐｹなど確実に無理な件
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 11:06:00 ID:NTITjkFF
- いまいち基準がよく解らんけど
ここ的には厭離2000スペ以上くらい集まるのが流行ジャンルでそれ以下はプチなの？
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 11:37:04 ID:S4utwP1F
- >295
ｼﾞｬﾝﾙ厭離なら1000ｽﾍﾟ集まれば普通に流行だ
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 18:48:48 ID:bgKIVzbT
- 厭離1000スペって金岡とか？
結局、金岡、低級なんだな〜種はもうそんな集まらんか
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 21:07:14 ID:Iz/oFtMD
- 1000ｽﾍﾟは規模ﾃﾞｶｲと思うんだが。すげーな、金岡と定休
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 21:20:14 ID:NTITjkFF
- 今見てきたけど種も1248の厭離があるみたいだよ
ケットコム見てきたついでにここでよく見かけるジャンルのイベント数
庭球 38
金岡 33
種 20
灰男 19
吟魂 15
具 13
不利 10
鰤血 8
椅子 8
再生 6
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 21:34:05 ID:7+ZZq4To
- ↓以下しばらく、「イベント開催数と流行は関係ない」議論が続きます。
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 22:06:05 ID:474RntZu
- いろいろ小細工してるがどうせまた種厨だろう＞規模厨
種の大規模イベントは
元赤豚のイベンターがジャンル内にいるから開催されるだけで
ぶっちゃけ来年２月開催じゃ成功するかなんて誰も解らないわな
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/06(火) 22:13:23 ID:QXsZLrwF
- 金岡も庭球もカプ厭離で２００ぐらいなもんだよ。
カプによっては１００切っているのもある。
どっから１０００なんていう倍以上の数字が出たんだろう。
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 00:56:49 ID:1NYvH+VR
- ちなみに男性向けだと１０００サークル越えする作品自体ない。
エヴァ以降ゼロっぽい。
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 01:02:30 ID:0WIGk+JZ
- だよねーおかしいと思ってたんだ…
個人主催で1000なんて聞いた事ねrーや
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 01:53:59 ID:eqDz05Dm
- >304
マジレスすると来年2/12に東京流通センターで開催される種オンリーが1000オーバー
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 03:16:21 ID:8hTYdF0w
- >305
('A`)ﾏｰ
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 07:56:31 ID:1iM8yRR6
- >>305
>>301
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 07:58:07 ID:aWftMhae
- 知ってる限りだがｶﾌﾟｵﾝﾘの最大は巣等段の瑠華ｵﾝﾘで600だった
ｶﾌﾟｵﾝﾘでなくｵｰﾙでも個人主催で1000↑のｵﾝﾘなんか今まであったんだろうか…
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 09:11:10 ID:8hTYdF0w
- >308
その2月の種とやらと庭球のﾋﾟｰｸ時にはＡＬＬなら個人主催で
1000越えが４回ぐらい？あったかな
1000規模になると個人じゃ大変だ…他大規模ｲﾍﾞﾝﾄのｽﾀｯﾌ等と横繋がりがないと
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 09:25:30 ID:/nbtbGRD
- だからどっちもミケスタッフの影武者がいたっての
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 09:52:32 ID:ZVMeUEqc
- ﾐｹｽﾀがいたって1000越え厭離があったのは事実だろう
必死になって否定するのも恥ずかしいぞ
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 10:07:17 ID:SzeO0I73
- ダメだこりゃｗ
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 10:11:20 ID:8hTYdF0w
- 大体４桁なんてのが基準としてでかすぎるんだ
正直500規模以上のｵﾝﾘｰなら普通に流行してる状態
ｼﾞｬﾝﾙ細分化の今じゃそれすらそう多くはﾅｲけどな
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 19:40:30 ID:Wp0imbSA
- >307
申し込み過多で拡大繰り返して1000オーバーになった厭離だから、そこは普通に成功するだろう
そこを頭打ちとして緩やかに斜陽って感じじゃないかね
燃料尽きた４年目ジャンルだし、なんつーか凄い基本的な大ジャンルの波になった印象
もっとどっと上がってどっと消えるジャンルかと思ってたが、意外とそうでもなかったね
逆に意外だったのが死帳だった
飛翔系大ジャンルって凄い長続きのイメージがあったから
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 19:46:52 ID:bDe4memb
- うーん夏まで持ったら
大ジャンルの波だなぁって思うかも。
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 20:01:26 ID:tzIkVA5q
- 死帳の廃れ方は本当に意外だったなぁ…
アニメやゲームでもないのに、あれだけ一瞬のブームになった作品も珍しい気が。
死帳が失速した原因は、やっぱ最人気キャラのあぼーん?
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 21:07:42 ID:g4YG07Cn
- >314
うん。だから当のイベンターがおそらく撤退する（自カプオンリーは開催するかも）
だろうから、ふつうにワンジャンル大規模イベントと呼べるものはこれで終わり
以降はただの斜陽ジャンルとなるかと
>316
むしろ死帳が流行った方が驚きだ
最近は種みたいなぶら下がった餌ジャンルと
ゲテモノジャンルに二分化される傾向があるんだろうね
咎犬がふつうにジャンルになるぐらいだし
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 21:14:00 ID:Rjl3cG/0
- >>314
あれだけ金と人材つぎ込んでカンフル剤打って（続編）
人気が5年持たないんじゃ版権元もやってられないだろうよｗ
でも実際持たないだろうねぇ。原作の出来がひどすぎで・・・
ある意味死帳と同じ轍を踏みそうだ
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 21:28:04 ID:bDe4memb
- てか再放送やってるんだね＜種
今日の新聞見て気づいた。同人の盛り上がり方は
出時アドシリーズに似てるかもしれない。あれも前作の方が出来いいって
いわれてたけど、同人は続編（０２）の方が増えた。ただし放送終了後
長続きしたのは前作同人の方、だった用な気がする･･･うろ覚えだが
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 21:32:14 ID:Rjl3cG/0
- 似ても似つかないyo＞種とﾃﾞｼﾞ亜土
まず原作のﾚﾍﾞﾙがちがいすぎ・・・
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 21:48:48 ID:N3twfTGc
- 出痔は、前作終了後の映画（椅子と同時上映だった）でハマった人が多かったから、
同人が増えたのは、たまたま前作終了後だっただけかな。
続編は、前作好きの人が続きで観てただけというか最後は完全に失速してたし。
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 22:01:43 ID:hcSt4+bq
- 出時は劣後ーから流れた人も多かったな
ｼｮﾀ好きの間での流行が妙な形に拡大したという印象
2作目は…オチがある意味で酷かったという記憶しかない。
当時は同人潰しだとか色々な噂が立ったもんだが
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 22:41:55 ID:MLQa74WQ
- >316
日下語が結構流行ったから
そこそこイケると踏んだ人が多かったんじゃないか？
大体175が流入した段階で、原作があんな展開を見せるなんて予想もつかなかったし
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 22:57:26 ID:k9RdPwlY
- 2月以降サイトもバタバタ更新停止したり閉鎖したりしてたな＞死帳
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 23:28:20 ID:Wp0imbSA
- >318
同人の流行って意味だったら、原作のレベルに関わらず、五年も持たないほうがむしろ普通じゃない？
３〜４年大波が続けば長寿流行ジャンルって感じかと。バブル期もそんくらいの周期で入れ替わったしね。
そういう意味で、大ｼﾞｬﾝﾙの波になったなって印象があった。四年目なのにそこそこ元気だし。
版元からの燃料が続いても、萌え自体は消化しきれば鎮火しちゃうもんだからな。
同人的には＞319の出字状態が近いように見えるね。
同人では前作キャラ人気が続編時でも一押し状態で、新キャラと新物語は同人人気ボミョウって奴。
あんときも、原作は全然違う物語やってんのに、同人はひたすら無印の主人公ｓの
いちゃくら物語が溢れてて面食らった記憶がｗ
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 23:35:08 ID:/lQzDbxA
- >325
だから良く知らないで他ジャンルをかたらんでもﾖﾛｼ＞種厨
ﾃﾞｼﾞはむしろ02の無印キャラの外観イメチェンによって
同人に火がついたと思う
それに02キャラにも普通に大手がいた。
ショタの大御所も02から参入したし
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 23:45:59 ID:/lQzDbxA
- >>326
C翼やトルーパーの独立コードは10年以上持ちましたが何か
まぁこれら化け物ジャンルはともかく
独立ジャンルが出来て初めて流行ジャンルってイメージはあるな
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 23:50:26 ID:bDe4memb
- 出時→アニメ的ピークは無印だが同人的にピークが来たのは０２
ただし人気カプやキャラもそこそこまんべんなく
種→あくまで無印キャラの人気。偏ってる
こうかな。種と似てるっていったけどホソ田映画でそのまま続編に
参入とかもいたし、もろもろの出来とか続編キャラ・カプ人気考えるとやっぱ違うかもな。
種はよくわからんが
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/07(水) 23:58:44 ID:m3O46mpG
- 流れぶっちぎってスマソ
コミケ３０年本読んでたら
８０年代末期〜９０年代初頭に
「魔王伝」てのが流行ったらしいんだが
今やなんの影も形もないな。
発祥メディアは小説？
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 00:07:11 ID:tKVsTL3Y
- >>329
小説。
作者御自らブームぶちこわした。
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 00:12:36 ID:PGnHKHox
- >>330
ｋｗｓｋ
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 00:29:10 ID:jIxtpRY2
- ま、そもそも同人ﾌﾞｰﾑはがゆんが作った物なんだけどね＞間追う伝
あの頃のがゆんは輝いてたよ（今はｳﾝｺ）
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 00:33:40 ID:ggvEtyXT
- 懐かしいな、魔O伝。
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 01:06:09 ID:Y+S7GVm0
- こないだ見た十数年前の323絵が
がゆんの劣化クローンで大笑いした。
しょせんエロ屋って感じ(笑)
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 01:17:51 ID:JybpMEKb
- 初めて読ませてもらった本ががゆんの麻王伝だったな
ﾅﾂｶｼｽ
ここだかで出てた特急って魔が人のﾐｼﾛｳって人の
新作だったんだね。
魔が人は女性作家多いのに腐への媚は少ないｷｶﾞｽ
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 01:25:07 ID:ODxyIdbx
- 昔からある長寿ジャンルもあるけど
一番輝いて大勢を巻き込んで盛り上がるのは
やっぱり４〜５年が限度だと思う。
それ以降に知った人は失速を感じないかもしれないけど
最初から知ってる人達はどこか飽きが来るというか
やっぱり熱は微妙に冷める状態になる。
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 03:59:31 ID:AYc6kvvh
- 舞おう伝か…自分が同人始めたのそのｼﾞｬﾝﾙからだなぁ
>336
ﾌﾞｰﾑを続けるってのは難しいよな、人間なんて飽きる生き物だし
特に熱しやすく冷めやすい日本人なんて特に
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 04:39:57 ID:EWdOAVRF
- 小説でそんなにブームになるの凄いね。
キクチは知ってたけど同人ってイメージじゃなかったな
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 07:36:42 ID:zOPlcche
- 魔O伝と吟詠は凄かったね＜小説
獣二国とは比べ物にもならない。
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 09:35:55 ID:HtcDoYtE
- あと炎蜃気楼とか?
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 10:29:10 ID:EPhXvBuA
- >>340
晴海時代のA館で原作者本人も初めて同人誌出してたよね。
過去の小説で言えばﾐｽﾃﾘｰ系も盛り上がったｷｶﾞｽ＞見ﾀﾗｲ・亜ﾘｽｶﾞﾜ・教ｺﾞｸあたり？
あと芸能…ｶﾞﾒﾗ館とか全部埋まってた。
化粧系ｺｽﾌﾟﾚとか蛇似ｳﾁﾜ飾りとか見るとコミケって感じた。
今も芸能はあるけど昔のあの流行はないんだろうな。
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 14:07:47 ID:26DUnvwt
- >>335
雑誌（要英訳）のことは散々ｶﾞｲｼｭﾂだね。流行らない要素大。
>>336
そこで安定ジャンルになるとまたそれはそれで面白いけどね。
最近はいきなり失速が多いね。
ざっくりいなくなるっつーか。
そこが結構不思議。
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 15:31:39 ID:HtcDoYtE
- いきなり失速が多いつーのは、175が少し話題になった程度の初期に集団で食い付くも、
すぐに見限って去っていくからそうみえるんじゃない?
最近はジャンルの細分化が激しいから、その分一つのジャンルが
少しでも流行すると一斉に175が食い付くけど
本を1、2冊だしたら次のジャンルが流行りだしてすぐにそっちに流れていってる気がする。
特に飛翔。
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 15:37:04 ID:onn61giZ
- 女性向けは10年前と今では今のほうがエロス満載のｾｯｸﾙ氾濫で
大きく変わったと思う。
10年前なら最後の一線超えるエロスまで行くのに書き手側に時間がかかったｷｶﾞｽ
ｴﾛ未満な温い話を何本か描いてからｶﾞｯﾁｭﾝｴﾛ→満足ﾌﾟﾊｰと
緩やかにｴﾛ表現する人が多くなかったか？様子見してから出すというか。
でも今はﾊﾏったと同時に上手い大手や中堅がｶﾞｯﾁｭﾝｴﾛ→ｵﾌ大量発行
→書き手も海鮮もｼﾞｬﾝﾙへの萌え欲望満たされる→書き手のｴﾛﾈﾀつきる
→ﾏﾝﾈﾘを感じる書き手と海鮮→飽きるのも早い…のも要因のひとつじゃないかな。
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 15:52:17 ID:nzHHgSqr
- あーそれはあるかもねぇ。どんどん男性向化してるな
男がヌキネタ求めて徘徊するのは生理的に理解できるが
女が女の情緒的部分を見失ってるのは見てて寂しいね
エロなんて所詮刹那的なもんだ
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 15:55:01 ID:nzHHgSqr
- 追記
今の女性向は「女の子」が居なくなったから
女の子のために音楽が作れなくなった岡/村/靖/幸のようだ・・・
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 15:57:42 ID:ggvEtyXT
- 10年前と言えば優伯は一発目からエロ本出す人多かったがあの
ジャンルが特殊だったのか？十割なんて言われてたしな…
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 15:59:54 ID:nzHHgSqr
- ヒント：
有吐くと素裸団のジャンルの寿命を比べてみよう
あとジャンルから輩出したプロ作家の属性も
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 16:09:22 ID:onn61giZ
- >>347
なるりは祐伯に関しては一部読者が離れるくらい時間かけてなかった？
今は知らないが。
出会いからゆっくりｶﾌﾟの関係性を深めながらｴﾛに向かってくﾊﾟﾀｰﾝと、
最初に暴力や無理やりなどのｴﾛありきで、そのあと関係性を深めてくﾊﾟﾀｰﾝと
どちらもゆっくり話を掘り込んでいくｴﾛにも2種類あったといえばあった。
ｽ裸団は前者、祐伯は後者が多そう
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 16:30:06 ID:26DUnvwt
- >>343
専業同人増加とネット主導のせいなのかもね。
噂出た段階で食いつかれて（勘違いだったりすることもままある…）
何か、エンジン掛かる前にオーバーヒートみたいな。
それと344読んで思ったけど、175とエロの関係もあるのかね。
勘違いの流行でテンプラエロがワーっと出た後ってやっぱちょっと
荒廃しちゃうのかなあ。気持ち的にも…とちと思った。
そういう大手が居た場合、同人的にはある特定キャラがエロキャラ
扱いになったり、元とかけ離れた認識されることもあるようなので。
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 16:31:39 ID:rPIETvGV
- 原作中で登場人物が殺し合いするｼﾞｬﾝﾙは
現実世界舞台にしたｽﾎﾟｰﾂものとかに比べると
そもそもが特殊な殺伐世界だからか暴力起点ｶﾌﾟ多い気が
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 16:31:46 ID:26DUnvwt
- >>346
上手いなあｗ
連投でスマンが、失速しないジャンルっつーか安定してる、長い
ジャンルは逆にエチーしにくい傾向があるような気もする。
＞女性向け
（男性向けでもちょっとその傾向は感じる）
萌えだけじゃなくて燃えっつーか。
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 16:53:31 ID:EWdOAVRF
- 確かに長寿ｼﾞｬﾝﾙってもうやりつくしてるのか
あってもエロはおつまみ程度、キャラ同士の関係性が主食って感じのが多いよね。
そんな中ﾑﾘﾔﾘ系ｴﾁｰ描くと浮くかも
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 17:48:12 ID:HtcDoYtE
- >>352
確かに…
あと、いい方は悪いけど、流行の終わったジャンルを最後まで続けてるサークルも
エチー控えめな所が比較的多いような。
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 19:10:34 ID:ggvEtyXT
- 優伯とスラ団のジャンルの長さの違いは連載期間の長さの違い
（とか作者の壊れっぷりも）もあるだろうけど、確かに一発目
からエロの人はつまみ食いの人が多かったな。
エロでも長く腰据えてる人もいたけど
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 20:23:14 ID:p0mw+P1n
- そりゃ伸びみたいに最初っからエロエロエロエロエロエロエロエロ
みたいな人もいるけどありゃ特殊枠でしょｗ
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/08(木) 23:50:51 ID:adxPGAXx
- 流浪剣も最初からそうだったような＞エロ全開
んで連載が長期化してある程度落ち着くと
ノマカプ主流に転化してたっけ。
不思議なジャンルだったな、流浪。
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 01:06:40 ID:/zBMciPd
- >>344
>>345
結構前から世間で「女性の男性化」って
言われてる言葉を思い出したよ。
そんなの今更って自分は思ってたけど
今、妙に実感した。
要するに、女の人の性欲処理の仕方が
男性と同じ発散の仕方になってきてる気がして納得してしまった。
商業誌自体がエロ満載の風潮もあるけど
何となく未来に不安を感じるなぁ。
一応性欲が満たされて満足するから、特にあとは何も求めないから進化しないっていうか・・・。
情緒面を元々求めないようになってきてるようで。
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 01:22:03 ID:H8jJ8c7l
- 金岡の特に無能豆はエロばっかなイメージが。しかも強姦。さらに女体化。
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 01:39:03 ID:XoUQwYfq
- ジャンル者じゃないけど、豆受けは確かにそんな印象。
つかセーラー服の女豆が濡れ濡れエロスしてるっつー…
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 03:15:50 ID:6ihE5ao7
- ブレイクジャンルの傾向のひとつでもあるね＞エロ全開
なんのかんの言ってもやおい的にうけないと流行しないし
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 03:27:32 ID:YW+yY7aL
- >>358
昔は恥じらいを捨てていく課程をゆっくり焦らされながら楽しめたが、
今は恥じらいや焦らしはｴﾛ展開の小道具のひとつみたいなもんだよね。>言葉責めとか
性へのタブーのﾎﾞｰﾀﾞｰラインが低くなった分、ｴﾛ幅は増えたが
普遍的なテーマだったはずの日本の価値観のようなストイックなﾓﾗﾙや情緒が
減ったというか。
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 03:45:13 ID:5NRHMzxU
- 少女漫画でも眉たんとかエロ全開漫画がウケてるから
それに洗脳された若者wによって
ますますエロ傾向強くなりそうだし、男女カプがこれから
強い勢力になるかもね
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 04:42:34 ID:e0kM0NAa
- まぁ同人も表現活動である以上
現実の文化を反映する鏡の面もあるし
今後はそういう流れになるだろう＞ノーマルカプエロ
ま、ホモ描写が本来のマイノリティに戻るのも良いんでは
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 04:55:20 ID:goMALeIO
- ノマ流行るとなるとますます流行短期化しそうっつーか、
プチバブルさえ今よりもプチプチ化しそうな気がする。
同人で敢えてやる必要無いもんなあ。
エロエロ全開はどっちかってーとゆとり教育の匂いがするｗ
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 04:56:14 ID:goMALeIO
- >>360
個人的な感想なんだが。
金岡と喰う蛾は初期から所謂末期ネタが多かった。
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 05:35:49 ID:LAewXEhv
- ＞ゆとり教育の匂い
ぶっちゃけｶﾝｹｰないだろ
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 07:22:40 ID:OASOIetO
- 種も多かったな＞末期ネタ
当然といえば当然だけど種と金岡はある程度傾向が似通ってる感じがする
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 07:31:02 ID:ZddTbNM8
- 末期ネタ…
女体化・パラレル辺りか
確かに金岡は女体化多いな
女体化ｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄがあるってのが凄い
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 07:52:35 ID:DmiOc5HY
- ある意味、男性向け同人からのフィードバックが増えてるのかもな
３２３や酉股のように、男性向けで一旗挙げた絵師がふえたから否が応にでも意識しちゃうのだろう。
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 08:16:35 ID:H8jJ8c7l
- ノマは原作の延長という感じでライトなオタクには入りやすい。
ヤオイという一線を越えるのはそう簡単なことじゃないよ。
ノマだと関係が薄い、公式に反するカプには萌えにくいね。ヤオイだと気にならないが。最初っから捏造上等だし。
原作で恋愛じゃないけど濃い関係、たぶん最後は公式になる、できてるけど描写があまりないカプがウケるのかな。
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 08:20:25 ID:SZJTGg5H
- 末期ネタは素直に好きな層も何割かは存在しそうだが、普通にネタが無い、
けど描きたい（描かなくちゃいけない）、他にネタあったら描かない層も何割か居ると思う
それが175だったり、ムーブメントの雰囲気に混ざって一緒にお祭りしたい層だったり、
サークルで居たい層だったりしそうだ
同人活動が手軽で薄味化した結果、昔ではネタギレ末期に出没するとされるネタも初期に
引っ張り出される現象が生じてるんじゃないかなあ。
最近はそういったライトオタ（ライトサークル）を巻き込んでこそ流行ジャンルになるとも言える
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 08:54:50 ID:oIMsDlna
- キャラに猫耳つけたり女体化させるのは、決してライトヲタではw
でも概ね同意
巨大ジャンルのお祭り騒ぎは、一度味わうと確かに癖になる
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 10:19:36 ID:Txu/56UU
- >>373
その分廃れるの早いし、廃れた時の侘しさ、も物凄いがな。
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 10:28:11 ID:EPEP6jJo
- 猫耳女体化はライトオタ（含む低年齢）だと思うよ。
ノマヤオイ問わずまずは猫耳付きの受キャラ描いてみたり、コスでも猫耳付けてみたりして。
ニョタも、女の子って最初はやっぱり女の子しか描けないもんで、
女の子っぽい男、ショタ系の絵を書き殴ってると、猫耳→かわいい！女装もいける→ＴＬ読んでる→ニョタ
というのは緩い階段のような気がする。
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 11:58:27 ID:Cf86pVa9
- 性意識の変化が同人流行にも変化をもたらしてるのは
禿しく同意
前も女体化の話のときに近い話になったが
女性のｾｸｼｬﾙ観の変化は興味深い変化だ。
若いﾘｱ世代ばかりでなくてｵｳﾞｧ世代の人たちも弾け始めたｷｶﾞｽﾙ
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 14:23:07 ID:ThpsdnRJ
- しかし性意識がはじけて面白いか？というと
ぶっちゃけ面白くはないんだよね
まぁ自分が年寄りなせいだろうがｗ
流通する時点で何が主流かという点では性描写に変化はあるが
いわゆるハードコアな部分は
今も昔も変わらないし（＝所詮天井があるものだから）
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 14:55:00 ID:Az3sadCY
- それって、若い世代がどうこうとかじゃなくて、
同人活動そのものの敷居が低くなったから、
簡単な作品が増えてるだけじゃないかな。
年齢関係無くハッチャケ作品は溢れてるし
二次創作同人のはっちゃけたエロって、長編ストーリーを描くより簡単だし
「ギャグ漫画で笑わせる」「ストーリー漫画で感動させる」などの、
充実した読み物として成立する作品を作るのはそれなりのスキルが無いと無理だけど
エロ漫画は「エロが濃い」という一点特化だけで、充実した読み物として成立する。
性意識の問題じゃなくて、描き易く見てもらいやすい方に、
同人全体が流れていってるだけだと思う。
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 15:12:54 ID:ThpsdnRJ
- 問題なのは簡単な意識で多量製産されるエロ屑に
なけなしの同人文化が押し流されていってしまってるって事だな
まぁまともなスキルがある奴はとっととデビューできる環境になってるわけだが
（しかし商業は商業で作家を養えるだけの苗床がない）
まぁ流行スレなんで質うんぬんはどうでもいいですが
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 15:13:46 ID:QBTeKZVx
- 豚切りごめん
血＋。公式西都にて腐女子呼び込み特集展開中。
ｽﾀｯﾌが作中の美形キャラにキャーキャー言って女性ファン層を煽ってる。
ここまで腐女子受けに必死だともう笑うしかないよ…
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 15:14:52 ID:ThpsdnRJ
- 作品叩きはスレ違いですがな
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 15:38:14 ID:QBTeKZVx
- ごめん。
前に、公式で腐を狙いすぎてる作品は逆に流行らないみたいな
話題がでたから、その流れとして普通に書き込んでしまった…
吊ってきます＿|￣|○
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 15:44:45 ID:rqBRXAmN
- 最近はそうでもない気がする＞狙いすぎ作品は流行らない
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 16:05:25 ID:KJ3fW92G
- むしろ、血＋に関してはもうちょっとしっかり狙ってくれと
思わないでもない時がある
多分、公式のアレもスポンサーサイドから「もっと女性受けを！」と
言われて困ったあげくに頑張ってみた結果だろうが、
それでも完璧に外すのはI.Gたるゆえんかな……
どちらにしても、流行からは華麗にスルーだが
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 16:08:53 ID:SZJTGg5H
- 猫ミミ女体化等末期ネタは「ディープオタ」の記号を携えているからライトオタにウケる。
それをやること自体が「好きじゃないと出来ないマニアックな物」の表現（同人活動）に
なるんだな。勿論性意識の変化もこの現象に拍車を掛けていて、身近だからこそ
マニアックと思いながらも手を出し易い。
そしてそれら末期ネタは外部から見るとジャンル作品愛、というよりも
個人の性思考愛に偏向していて、結果的に「男性向け化」のような錯覚を
起こしているんじゃないかと思う。
昔ながらの同人誌を出すコア層ってのは入替えはあっても定数はあまり変わらず、近年の
同人人口増加は前述のライトオタ増加に伴っている気がすんだよなー
で、この「ライトオタ」は決して若年層だけでなく、各世代、一度入ったら抜け出せない者の
中に潜在しているんだと思うのよ。同人がファン活動の手段でなく、目的になっちゃってる辺り。
>383
軌道に乗ったら何やってもオケ、みたいな雰囲気あるけど血+は軌道が既に･･･
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 16:15:38 ID:AE8/nFZn
- ＞同人がファン活動の手段でなく、目的になっちゃってる辺り。
つまり「同人のファッション化」ですね
そりゃ自嘲したらいいと思うよ。オタクな自分を恥じたらいいと思うよ。
みっともねーもん。は き 違 え て て 。
恥すらファッション化して「中身はオタクだけどオタクに見えないｱﾃｸｼｶｺｲｲ」状態だけどね
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 16:35:49 ID:uYKHErAM
- >>385
江戸屋猫八は鳴き真似だけで年収１０００万、まで読んだ。
つか、単にお前の嗜好レンジが狭いだけじゃね？
もしくはアンテナが低すぎて流行の事実を知らないとか。
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 16:40:17 ID:AE8/nFZn
- 「だだっ広いもの」は嗜好とは言わないんじゃ
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 17:23:30 ID:SZJTGg5H
- >387
嗜好レンジとアンテナの高低は自信無いんだが
表現を発表したい、と同時に共有したいと思うのはヒトとして極自然な事だし、同人以外でも
mixiなんかの内輪共有ツールが流行ってる昨今、その流れを否定してもどうしようもなし。
>386みたいな同人＝ファッション否定をしたくて書いたワケでは無い。
自分もある種の末期ネタは割と好きだし、それやるとウケがよく、互いの話題の種になり易いと実感してる。
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 17:32:16 ID:pMa1969n
- その受けの良さ、共有幻想の持ちやすさに流されたことによって
オタク文化そのものが一般人の流行に消費される結果になってるんだけどね
世相から今のノリが去った後が大変だろう
オタクがいつも変わらぬオタクであるだけで
いつのまにか「流行遅れ」にされるんですぜ
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/09(金) 17:53:15 ID:6sJmAfAh
- >>390
あんたの書き込みが一番分かりやすくて良かった
一般に消費される段階までいっちゃったのは
オタク自身の責任ではあるんだけどね。
受けとか共有幻想とかの快楽部分と反対の
同人における手間暇お金のかかる部分、
原稿を書いて印刷代払って本の形にして出すとか
交通費と時間かけてイベントに行ってスペース回って買い出しとか
が、ネットの発達で破たんしつつ役割を終えつつある。
ネット発達以前に、地方イベントの崩壊(本売れない・レイヤーの溜まり場)
は始まっていたけど、さらに加速されてる感ありあり
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 03:03:56 ID:+KGTzGLN
- 昔から同人やっていても、仕事やら結婚やら色々忙しくなる年齢になって
ネットオンリーになる人も結構いるからね。生活と上手く両立出来る様になってきた。
萌えをリアルで感じられるから、1つのジャンルだけで満足だったり
(ジャンルにもよるけど、オンリーは結構賑わってるよね)
逆に直ぐに色々つまみ食い出来るから、ある程度の満足感もネットで得られてしまったりもするし。
その分大きなブームは出来にくくなってるのかもしれないなー。
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 03:26:20 ID:sKqFCGxV
- >>383
いや、やっぱり狙い す ぎ 作品はしょせんプチブレイク止まりだよ。
多少は狙わないと食いつきが悪いけど。
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 03:28:44 ID:lI+0/d/1
- >>393
一瞬「すぎ作品」に見えたんだゾ☆
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 03:50:47 ID:4Uzcb6Jg
- ネットが無い時代は、情報や萌えに飢えてる時間のほうが長かったからなー
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 14:42:21 ID:4Brer0gw
- ネットあると、情報が過剰にあってすぐに萌え満タン状態になるかもね。
空腹のほうが、食べ物が美味しいってのと一緒だな。
飽食時代は同人流行にもやってきてたってことか
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 19:46:25 ID:A5Pxd/bN
- ミケのパンフの前売りっていつからだっけ。
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 20:12:43 ID:ISbhSAXe
- >>397
今日から
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 20:51:46 ID:76k+JtAu
- 金岡 708
種 558
庭球 882
具 378
灰男 338
銀玉 262
椅子 258
鰤 228
再生 142
盾 118
死帳 102
振る 46
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 20:55:35 ID:Xvx+2I/T
- 庭球や椅子はじりじり後退しているのに
具はあまり変わっていないね…
ジャンル掛け持ちがいるのだとしても
主ジャンルを具に据えたままということか
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 21:04:18 ID:6QL4bIbX
- 圧縮率考えると庭球の減りようが凄い希ガス
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 21:06:22 ID:Yaz7Wwnt
- まぁ連載開始して５年以上経過ｼﾞｬﾝﾙだからな
庭球はｱﾆﾒも終わったのが一番響いてるだろう
具や椅子はまだｱﾆﾒあるのはありがたいな
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 21:08:22 ID:A5Pxd/bN
- 椅子の減りようと灰男の躍進ぶりがすごいな。
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 21:09:50 ID:A5Pxd/bN
- 銀玉はどうなんだろ。圧縮率考えると大体同じくらい？
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 21:29:54 ID:8JjB9bc7
- 盾や市長がすごかった時もあったのにね
ﾎﾝﾄ移り変わりが激しい
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 22:04:55 ID:6bMt2BPN
- >>403
灰は今年の前半にプチブレイクして
申し込み時期の夏に「これからは灰でいける！」と申し込んだ人多数だった。
ところが原作の鬱展開、人気キャラ１年間登場せず、思ったより同人が売れない
の理由で夏以降はすっかり冷めてる。厭離も閑古。灰で申し込んで後悔している専業の知人もいるよ。
去年の死帳を思い出すなあ。
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 22:27:03 ID:3rmCGfGe
- ﾐｹのｽﾍﾟ数が流行・人気に直結しないってことか
ﾎﾝﾄ移り変わり激しいなぁ…
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 22:37:30 ID:6QL4bIbX
- 原作の牽引力でブレイクするときと、『次の土壌』を求めた１７５・海鮮の移動によりブレイクするときでは
盛り上がり具合が違うからな。
何年も続くジャンルは、原作そのものに色んな意味の牽引力があるジャンルだと思う（物語・ｷｬﾗ・設定なんでもよし）
瞬間風速ジャンルは、男キャラがそれなりに多くて、萌えパターンを見つけやすいジャンルってイメージ。
読むほうは、ちょっとカプ熱満足するくらい読んだらそれなりに満たされちゃってまた次の土壌へ。
描くほうも、海鮮の移動であっという間に売れなくなってまた次の土壌へ。
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/10(土) 22:39:51 ID:N6fX48p+
- >>406
なんか愛が試される期間ぽいなwそれ。
展開以上に人気キャラが一年もでないのが辛い。同人は、所詮キャラありきだし。
まぁ市長のあぼんよりはマシだろうが…
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 00:17:50 ID:TcNR1geq
- 出ないだけならファンも出番を待って耐えられるけど、
あぼんされると、もうどうしようも無いからなぁ…
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 05:38:40 ID:qN1mQH4w
- >>399
するとこう?
C66 C67 C68 C69
金岡 1100 750 1138 708
種 700 350 644 558
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 06:10:25 ID:+6ro/YJL
- 種は男性向けも勘定に入れてた、なんてオチはないよねえ(ﾟдﾟ)
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 08:30:10 ID:UCoThiCh
- 吟玉・灰男・種が激増
鰤が増
金岡・椅子が減
庭球・死帳が激減
具が現状維持
こんな感じかな
そういえば振りの数字が出てないな…
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 08:55:24 ID:reu4o4hY
- >413
夏と比べても参考にならんので
一番比較に値する去年の冬と比べると
金岡→ほぼ維持
具→ほぼ維持
吟玉→２倍増
種→７割増
鰤→６割増
椅子→２割減
庭球→３割減
死帳→半減
種は去年冬は種死の申し込み間に合ってないから
余り参考にはならないが…来年の冬と比較すると面白いかもしれん
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 09:10:30 ID:UCoThiCh
- >414
>413は一応去年の冬と比べたんだが…
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 09:39:17 ID:reu4o4hY
- >415
ああ、そうだったのか
なんだか増と激増とか減の比率がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだったから
夏と比べてのかと思ってた ｽﾏﾝ
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 10:10:34 ID:XWYftIGL
- C67 C68 C69
不利 60 410 299
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 10:30:36 ID:RnzXDzFu
- 飛翔ジャンルの話ではなぜいつも友誼王が外されてるのか不思議に思う。
振るなんかより全然多いはずなんだが
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 10:34:53 ID:mFjiAxDQ
- そういえば…あれは☆矢と同じアニメ作品て印象がつよいからか?
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 11:15:44 ID:884mZk6/
- C61 C62 C63 C64 C65 C66 C67 C68 C69
172 631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 庭球
580 714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 具
--- --- ---- ---- ---- ---- **36 *294 *338 灰男
--- --- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 金玉
559 731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 椅子
*** *49 **78 *145 *150 *212 *158 *253 *228 鰤
--- --- **11 *237 *340 *272 *136 *164 *120 盾
--- --- ---- ---- ---- ***8 *222 *222 *102 死帳
--- --- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 再生
--- --- ---- ---- ---- 1100 *750 1138 *708 金岡
--- --- ---- ---- ---- *700 *350 *644 *558 種
*10 *82 *198 *246 *250 *194 **96 **74 **46 振る
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 11:16:37 ID:884mZk6/
- 勘違いだ。
振るはミス振る？
大振りじゃなくて。
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 11:27:26 ID:reu4o4hY
- >421
まぁC61でｻｰｸﾙあるって時点で大不利のわきゃないわな…普通に考えて
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 12:20:42 ID:reu4o4hY
- C69
振り 299
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 13:07:03 ID:R9lcQJ9o
- 飛翔の新規ジャンルが気になる…
無ﾋｮとか根雨路って二桁もいってない？
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 14:05:23 ID:T0C54cwZ
- 素裸男 67
笛！ 40
無比ょ 40
根雨露 22
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 14:30:58 ID:T0C54cwZ
-
C61 C62 C63 C64 C65 C66 C67 C68 C69
172 631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 庭球
580 714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 具
559 731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 椅子
*10 *82 *198 *246 *250 *194 **96 **74 **46 振る
*** *49 **78 *145 *150 *212 *158 *253 *228 鰤
--- --- **11 *237 *340 *272 *136 *164 *120 盾
--- --- ---- ---- ---- ***8 *222 *222 *102 死帳
--- --- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 金玉
--- --- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 再生
--- --- ---- ---- ---- ---- **36 *294 *338 灰男
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **40 無比ょ
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **22 根雨露
--- --- ---- ---- ---- 1100 *750 1138 *708 金岡
--- --- ---- ---- ---- *700 *350 *644 *558 種
--- --- ---- ---- ---- ---- **60 *410 *299 不利
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 15:32:08 ID:XSQrCahO
- 盾＝118だそうです（盾ｻｰｸﾙの人の集計による）
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 15:53:04 ID:gR3Ny8ZN
- >418
同意。自分も不思議に思ってたよ。前回前々回あたりのコミケでは
碁や盾よりサークル数多くなかったっけ？＞友誼王
と言ってる側から集計外されてるが（ｗ
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 16:04:07 ID:a9VqAC8G
- 低級＞＞金岡＞＞種＞＞具＞＞灰男＞＞不利＞＞金玉＞＞椅子＞＞鰤＞＞再生＞＞盾＞＞死帳＞＞振る＞＞無比ょ＞＞根雨露
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 16:08:40 ID:WSI5gCoi
- 友誼王、同情ｽ(´･ω･`)
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 16:11:57 ID:0N8FD3dp
- >>426
改めて、死帳の増えっぷり（67）と減りっぷりに驚き
庭球の大ジャンル化ぶり＆長期化に驚き
具の一大勢力ぶりに感嘆した
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 16:21:27 ID:UeYynL04
- 友誼はジャンルの人とかが全然カウントに興味ないらしい。
飛翔難民系をざっと見ても友誼だけは数字が出てない。
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 16:42:36 ID:2o6XrYmm
- わかるのだけざっと数えてみた元ジャンル者。
まだカタログ買ってないから69のはわからん。
68のは自慰(今アニメやってるほう)が入ってるけど
自慰者は無印と平行して活動してる人がほとんどだからカウントした。
これ以前のやつ誰か補完してくれ。全盛期はこれより前なのでもっと多いはず。
C64 C65 C66 C67 C68
*276 *134 *296 *84 *240 友誼王
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 16:55:57 ID:2o6XrYmm
- 訂正ｽﾏｿ
C67
*184 友誼
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 17:23:47 ID:y9/CYH5g
- 出時悶も出してﾎｽｲ
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 17:36:42 ID:nLV9sAHn
- >432
現役ジャンル者だけど、多分スレ住人にサクル者が多いんだとｵﾓ
そんな漏れもﾊﾗｼﾏ中だからカタログ買ってなくてカウント出来ない組だw
もうﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙだから減ってくだけだとは思うがな。
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 18:23:28 ID:ZfzrbevC
- 2005年12月5日 巴御前
皆様こんにちは、巴御前です。
先日、初アフレコに行ってまいりました。
カッティングで制作した映像に声をのせていく作業です。
声が入ると、今までとは全くの別物ですね！
キャラに命が吹き込まれるとはまさにこのことです。
この話数、小夜が、ハジが、カイが、デヴィッドがかっこよくて、
リクはかわいくて、ジュリアは綺麗で、ルイスがいかしてますからっ！
これ……見なくちゃ損ですよ〜！
他にも今はまだ言えない素敵キャラ満載でお届けいたしますのでお待ちください。
ほぅら、楽しみになってきたでしょう？？
でも、この話、楽しむためにはずーっと見ていただかないと……ということで、
これからもBLOOD＋よろしくお願い致します。
ちなみにこの日、大変ありがたいことに、小夜役の喜多村英梨さんに話し掛けて
いただいちゃいまして、キタエリ通信にまで名前載せていただいちゃいました。
たくさんの方々に元気を頂いた巴御前は、少しでも皆様にいいものをお届けでき
るように頑張ります。
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 18:47:20 ID:FSRUiFb5
- C61 C62 C63 C64 C65 C66 C67 C68 C69
172 631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 庭球
580 714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 具
559 731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 椅子
--- --- ---- *276 *134 *296 *184 *240 ？？ 友誼
*10 *82 *198 *246 *250 *194 **96 **74 **46 御簾振る
*** *49 **78 *145 *150 *212 *158 *253 *228 鰤
--- --- **11 *237 *340 *272 *136 *164 *118 盾
--- --- ---- ---- ---- ***8 *222 *222 *102 死帳
--- --- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 金玉
--- --- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 再生
--- --- ---- ---- ---- ---- **36 *294 *338 灰男
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **40 無比ょ
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **22 根雨露
--- --- ---- ---- ---- 1100 *750 1138 *708 金岡
--- --- ---- ---- ---- *700 *350 *644 *558 種
--- --- ---- ---- ---- ---- **60 *410 *299 不利
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 19:00:11 ID:WCNMHZek
- なにあれ年末が楽しみだ
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 19:32:08 ID:RnzXDzFu
- 友誼は一体いつが同人の全盛期で、それがどういうきっかけで来たのかさっぱり分からん。
１度目のアニメ化でも２度目のアニメ化でも、カードブームはもの凄かったが
同人ブレイクはしてなかった気がする。
それがいつの間にかそこそこサークルが増えて、しかも原作が終わっても全然減らない。
外から見てると不思議なジャンルではある。
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 19:41:10 ID:NIrb/96d
- >433>438
友誼は飛翔ｽﾚにあるこれが正解だと思う。
131 243 *248 *310 *270 *320 *184 *242 友誼
というか毎回向こうで集計してるから、ここでは表作らなくてもいいような…
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 21:19:04 ID:kWlfghUZ
- >440
しかも一番カプが多いのは
かなり接点の少ない社長×上の内
大体、主人公、社長、上の内の3人のキャラが立っていくうちに
それぞれにファンがついて拡大していった、って感じかな
やつらゲームばっかしてて、日常補完の余地はありまくりだから
同人で楽しめる部分は大きく、いったん妄想が加速したら長続きするんじゃないか
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 21:23:55 ID:XJJ99a1A
- 友誼は古いのも再放送してるね
本放送もたまに見てたが再放送で見てても結構面白い
ﾄﾞｼﾞﾝは買ったことないが、原作のｷｬﾗ立ちをｱﾆﾒ見てて再確認する。
古き良き少年漫画っぽさがある。
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 22:08:10 ID:Aunw6r4F
- C61 C62 C63 C64 C65 C66 C67 C68 C69
172 631 1439 1872 1980 2128 1115 1572 *882 庭球
580 714 *647 *624 *650 *654 *386 *576 *378 具
--- --- ---- ---- ---- ---- **36 *294 *338 灰男
--- --- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 金玉
559 731 *680 *664 *640 *636 *328 *414 *258 椅子
*** *49 **78 *145 *150 *212 *158 *253 *228 鰤
--- --- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 再生
--- --- **11 *237 *340 *272 *136 *164 *118 盾
--- --- ---- ---- ---- ***8 *222 *222 *102 死帳
*10 *82 *198 *246 *250 *194 **96 **74 **46 御簾振る
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ***6 **40 無比ょ
137 134 **84 *100 **60 **64 **36 **40 **22 狩人
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ***1 **22 根雨露
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- **12 簿ー簿簿
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ***5 邪ガー
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ***1 ﾀｶﾔ
--- --- ---- ---- ---- ---- ---- ---- ***1 診える人
131 243 *248 *310 *270 *320 *184 *242 *152 友誼
*99 225 *337 *385 *360 *282 *143 *170 **88 碁
168 210 *185 *198 *190 *166 **84 *122 **67 素裸男
144 250 *350 *264 *240 *196 **96 *116 ？？ 笛！
*80 122 *112 *138 *140 *120 **60 **82 ？？ 王将翼
242 254 *180 *134 *110 **90 **52 **61 ？？ 方針
*68 108 *126 *135 **90 **70 **36 **42 ？？ 万斤
--- --- ---- ---- ---- 1100 *750 1138 *708 金岡
--- --- ---- ---- ---- *700 *350 *644 *558 種
--- --- ---- ---- ---- ---- **60 *410 *299 不利
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 22:32:18 ID:4h+tB7E5
- おおすげぇ〜
なんかこのスレがやっと意味あるスレになったようなｗ
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/11(日) 23:24:02 ID:ZfzrbevC
- 王将翼ってすげぇなあ。どのカプが残ってるんだろうね。
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 00:50:50 ID:dNy23kyB
- 遊技玉は世界観がしっかりしてるしキャラも立ってるから遊び易いよね。
あとよく読むと主人公の親友の父親がアル中で父親を憎んでたり
主人公のライバルが義理の父親に首輪と鞭で虐待されて育った過去があったり、かなり設定があやしかった…
ライバル×親友ｶﾌﾟが多いのも元はそういう共通点があるからと思われ
あの突飛な髪型と癖のある絵でなければ、もっと流行ったんじゃないかな。
ちなみに同人で火がついたのは、主人公が素で親友男に「大好きだ」とｺｸｯたから。
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 01:02:09 ID:Wk+Jk4Ao
- あれは遊技者じゃない自分も素で赤面したな。
ピュアすぎる。
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 09:30:06 ID:pZvOBZ0A
- 金岡ってC65の数わからないかな？
あの時スペが飽和状態ですごいことになって、翌夏激増したはず
傍から見てて怖かった
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 09:39:49 ID:ZIT2Ugvr
- >449
そのとき金岡で取ってた漏れがとおりますよ
無名な自分のようなｻｰｸﾙにまで最後尾札が出来る
恐ろしいｶｵｽだったYO
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 14:55:48 ID:Cgy8tNNB
- >>447
…しっかり？
公式競技で知らないカードがガンガン出てくるのにどこがしっかり？
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 15:47:54 ID:3Kdv3ghK
- >451
設定と世界観は違うもの。
しかも、そこら辺の設定矛盾は同人とはまったく関係ないし…
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 16:16:27 ID:uqW0MEiz
- 方針が最盛期でも意外と少ないね。というか3年間4桁を達成してる低級スゴス
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 17:18:34 ID:lYiqFcZY
- 死帳は、同人的ダメージと
漫画的劣化が同時に起こったのが痛かったな。
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 19:39:34 ID:7ETPd/in
- C65の鋼凄かったよな
自分もちょうど好きになりかけで、試しに買ってみるか〜と昼頃行ったら
全てのサークルが完売してたよ・・・
あんなペンペン草すら生えてない跡地を見たのは初めてだった
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 19:41:51 ID:+C12OClq
- 方針の最盛期ってこの統計よりもっと前の時期じゃないの
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 19:52:55 ID:ZIT2Ugvr
- >456
多分C57〜58ぐらいが最盛期だったｷｶﾞｽ
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 20:43:10 ID:uqW0MEiz
- 列５、減衰、ﾃﾞｼﾞﾓｿ、碁、再勇気（ﾐﾈｸﾗ）、ｺﾅｿ、針、指環、犬/夜/叉
この辺りはどうなんだろう。列5もとにかくキャラの多さからか一時期はかなりサークル数があったんだけどね。
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 20:59:10 ID:Ek4ClBXo
- 才勇気が流行ったのは2000年くらいだったような気がする
アニメ化してからだよね？
王道がなくカプがばらけてたのを覚えてるんだが…
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 21:10:25 ID:7ETPd/in
- 碁は長い事踏みとどまってたけど、今回一気に減ったな
死帳よりも灰男に持ってかれてしまったような・・・
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 21:11:55 ID:yBiLcwUH
- 指和は映画（芸能）と小説に別れちゃってて、配置どころか日まで
違うという話を聞いたが本当？
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 21:29:07 ID:DKjPsZN0
- 指環買ってたけど配置は全部映画だったと思うけどな。
変わったこともあったならｽﾏｿ
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 21:36:13 ID:xTrjkLgh
- 死帳と振ると碁の減り具合がものすごい
碁は連載終了してるしまあ仕方ないが…
逆に三日間開催の夏ﾐｹより増えてる灰男もすごい
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 21:43:59 ID:ZIT2Ugvr
- 指輪は赤豚では映画配置
コミケでは小説配置なので芸能とは別日
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 21:48:43 ID:DKjPsZN0
- >>464
そうだったのか勘違いｽﾏｿ
灰男は3日間開催ならどれくらいだったんだろう･･･。
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 21:54:26 ID:SVcPio+2
- 灰男の多さにびっくりした
そこまでキてるって感じしなかったから
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 22:02:25 ID:ZIT2Ugvr
- 灰色男は冬は明らかに需要＜供給になるだろうなぁ…あの数だと
せめてもう少し原作が盛り上がってる時ならよかったんだろうが
一番漏り下がってるﾀｲﾐﾝｸﾞなのが痛い
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 22:21:41 ID:OAClRsba
- 冬コミ直前に一年近く出てない人気キャラが再登場したら
盛り上がるかもしれない…無理があるか。
でも、灰は、よくも悪くもリア人気がものすごい作品だから、
作品の人気があがっても、金がかかる(地方以外の)イベントでの
盛り上がりは期待できそうにないっていうのもあるな。
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 22:48:18 ID:ZIT2Ugvr
- >468
そう、ﾊﾏってる層が金のある回線が多いｼﾞｬﾝﾙは人がそれほど
多くなくても結構売れるんだが
年齢層が下がると本当に本が売れにくくなるんだよなぁ
ぶっちゃけ以前の振るがそんな感じだった＞客層のﾒｲﾝがﾘｱ
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/12(月) 23:26:01 ID:Tly508QL
- >>444の金岡は概数ですよ
C66 1164
C67 861
らしいですよ
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 00:33:11 ID:sdaxsudi
- >468･469
灰男はよく腐女子漫画言われているけど、割と一般人も買っている
ように思う。少女漫画の延長のような感じで表紙で買う子が多いみたい
〜思う、みたいという表現にしたのは本屋でバイトしている自分の印象
だけで統計的には全然参考にならないからそう書いてみた
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 00:43:11 ID:0MUhs6qd
- 灰男はとにかく掛け持ちでやってる人が多いんだよ。
メインジャンルじゃなく、サブジャンルとして選ばれやすい作品。
まあこれからサブじゃなくメインとして腰を落ち着ける人もたくさん出てくるだろうけど。
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 06:52:58 ID:EatV5Zwr
- 灰はどのジャンルと掛け持ちしてる人が多いんだろう…
同じ飛翔以外じゃゲームジャンルでよく見かける気がするけど
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 07:29:36 ID:3zrQ3HKB
- 金岡が多いと言われてたが真相はどんなものなんだろう
意外と同じ飛翔内で掛け持ちしてる人少ない気がするんだが
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 08:19:50 ID:jIkKEloV
- 灰男は次の移動先を見極めるための足掛けとして
ｻﾌﾞｼﾞｬﾝﾙとしてやってる人が多い印象を受ける。
絵の上手い人が溢れ返ってる上に供給過多の印象なんだよな＞灰男
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 08:29:21 ID:jIkKEloV
- IDがｴﾛﾋﾞだorz
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 09:40:55 ID:3a3prq0p
- >475
>絵の上手い人が溢れ返ってる上に供給過多の印象なんだよな＞灰男
回線として灰男は買いに回るけど…これは気のせいかと>絵が上手い人が〜
確かにｶﾗｰ１枚絵とか美味くておもわず手にとってしまう本はあるけど
中見て置いてしまうことがCGﾏｼﾞｯｸが多いこと多いこと…そして薄くて読むとこがない
若い人が多いｼﾞｬﾝﾙにありがちだけど、一部売れてる壁とその他島中の差が酷い印象
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 09:48:23 ID:OqOHe/Lk
- 灰男は扱ってるキャラやカプﾟによって活動傾向が大きく違う気がする
別ジャンルかと思うくらい違うような
どれくらい違うかと言うと洋楽芸能と金岡と蛇と庭球が混在してる雰囲気
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 10:42:29 ID:wiWtm1rz
- >>478
面白いたとえだ。
でもそれだけ雑多な印象を内包してるってことは
大きな流行に化ける可能性もあるんだろうね。>灰男
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 12:03:14 ID:0AYOgyra
- ★矢は未確認？
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 13:38:07 ID:qkms/J36
- そういや☆矢ってリバイバル人気は続いてるのかな？
アニメはゴタゴタがあったようだけど
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 14:03:15 ID:w8+GbH4Z
- ゴタゴタって何？
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 14:14:04 ID:cERlRHkl
- 主要な声優、全取っ替え
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 14:43:04 ID:w8+GbH4Z
- ほお、ありがとう
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 18:53:05 ID:VUAmE6DJ
- 灰男、掛け持ちが多いと言っても冬コミは複数鳥出来ないんだから
メインジャンルに据えた人がこんだけいるって事だろ？
まあ冬コミ後は売れなくて元のジャンルに出戻りするヤツ続出かもしれんが
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 20:38:52 ID:Oq2+qJM2
- >485
飛翔系じゃないマイナー自ジャンル内だけでも
最低３サークルは灰男と複数鳥してる（両方取れてる）
もしかして灰男はブームが来るかと準備会が誤解して
当選率高かったんじゃないか？とか疑いたくなる
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 21:23:09 ID:EatV5Zwr
- 灰は普通に当選率高かったんじゃないかな。壁も多いし。
まあ灰のブームはきてるはきてるんだけど、上にも出てきた通り
同人とは無縁に近いリア層とライト層の間で。なんだよなぁ…
あと吟玉も、今回高そうだね。
吟玉もちょっと前まで流行るんじゃ?と、言われてたと思うけど現状はどうなんだろう。
このジャンルもリア人気が高い印象があるんだけど…
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 22:05:35 ID:P0vxaG+Q
- >>477
>ｶﾗｰ１枚絵とか美味くておもわず手にとってしまう本はあるけど
>中見て置いてしまう
夏ちょっと回った限りじゃ同じような印象だった。
ぱっと見華やかなんだけどね。
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 22:44:27 ID:jcXfvRRl
- ﾐｹの当選率ってｼﾞｬﾝﾙによってそんなに違うものなんだろうか
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 22:55:19 ID:E5EqdVuy
- ジャンル保護対象サークルや学慢以外は当選倍率はほとんど差がないはずだよ
やや誤差はあるだろうけれど
サークルが多いのは、単純に申し込み数が多かったんだろう
今回減った椅子最大カプ以外者だけれど
コミケだけでなく、都市参加比率もあまりよくない
オンリー一本に絞っちゃったサークルがかなり多い印象
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 23:13:19 ID:sI6AWpAv
- 今年も仕事納めと重なってるから、最初から申込みしなかった社会人サークルも多いしな。
うちのジャンルもいつもオンリーは100↑以上で満了するけど
今回はやっと2桁しか参加してないし。
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/13(火) 23:21:45 ID:sdaxsudi
- >490
ジャンルも長くやっていると参加費の安いオンリーに偏り始めるよね
灰男は買い手がとにかく若いから立ち読みで終わらせたりするって
話を聞いた。売れないと腰掛の人は元のジャンルに帰るのかな？
庭球が出戻りが多い印象がある
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/14(水) 00:18:45 ID:x6Lo3k6U
- 売れない腰かけには興味無し……か世知辛い活動だな
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/14(水) 00:24:38 ID:cG/6Sqqh
- 灰男ってメインの男がたった３人ってだけでもネタが腐りやすいのに
大手(？)はすぐに商業アンソロで出るから込み毛で買う気にならないんだよな。
原作も微妙な所で停滞だし。
低級は今主人公校VS人気校だからネタは鮮度が高いのだろうか。
海鮮の中にも出戻り多そう
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/14(水) 18:00:39 ID:5Jz5+t5L
- 低級大手がｸﾞﾝﾀﾏに流れた印象がある
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/14(水) 21:08:17 ID:PWMmLv2r
- 庭球大手って、市飲み屋？
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/14(水) 21:58:44 ID:Aq8mb6k6
- >>496
それしかわかんないな
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 01:29:37 ID:W9jWEsui
- 市長って来年内に連載終るかな？
これ以上引っ張っててもしょうがないと思うが。
そういえばｺｰﾄ描いてた人たちはどこいったんだろうね
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 15:06:20 ID:KCPc1ZCw
- 103 名前：１４１ ◆KmClSbPEUc 投稿日：2005/12/15(木) 00:23:22 ID:???0 New!!
血＋(12/10)
視聴率3.5%
個人別
4~12才0.8% 13~19才4.8%
男 20~34才2.5% 35~49才1.0% 50才以上0.7%
女 20~34才0.6% 35~49才0.8% 50才以上0.5%
M/a/j/o/r(12/10)
視聴率6.6%
個人別
4~12才13.8% 13~19才3.9%
男 20~34才2.4% 35~49才0.7% 50才以上0.3%
女 20~34才5.5% 35~49才4.8% 50才以上0.5%
――じゃあ、女性ターゲットを…。
すごく意識してます。“観てる人が、どうやったら喜んでくれるのか”“どうやったらキャラクターに付
いて来てくれるのか”…。それこそ“土6”枠を見渡しただけでも、『鋼/の/錬/金/術/師』や『機/動/戦/士/ガ/ン/ダ
ム/S/E/E/D & S/E/E/D D/E/S/T/I/N/Y』とも、物語の展開はもちろんですけど、やっぱりみなさんキャラクターを高く支
持してゆく姿を観せてくれるわけですよ。だからこそ僕らも、この『血+』における、“観てる人がどう
やったらキャラクターへ感情移入してくれるのか”という点は、すごく意識しながら構成しています。
『血+』プロデューサー大/松/裕インタビューより抜粋
血+、メザーにすげー差つけられてるよ。しかも血+って女性ターゲットすごく意識してたのか…。
でも全部空回ってるような…。女性意識してて 女 20~34才0.6% ってのはやばいと思うんだが。
メザーの 女 20~34才5.5% の方がよっぽど受けてるやん。
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 15:53:48 ID:Cdxwt6PX
- まぁ何よりも3％台って時点で終わってるよな…ｗ＞視聴率
よくも悪くも血＋はｷｬﾗが全部地味なんだってことに制作側は
気づかないんだろうか
誰か一人でもｲﾝﾊﾟｸﾄあるｷｬﾗいればまた違うのに
同じように女性主人公でもｴｽｶとかはそれぞれｷｬﾗ濃かったからなぁ…
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 15:54:41 ID:u4iD0l2l
- 一般の視聴率と同人の流行は余り関係ない。
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 15:57:43 ID:aOQ1p3gS
- 確かに。
だが血+が一般的にも同人的にも
流行するとは思えない。
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 16:26:18 ID:K4Gl1S+J
- でも、視聴率が下がってきてるってのは関係あるかも
全体のファンが減ってるってことだよね…
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 16:38:15 ID:c4C2A7oE
- >503
いや、単に血がつまらんので見捨てられただけだと思う。
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 16:38:29 ID:KCPc1ZCw
- でも血+がどの層でも男の方が見てる率が高いのに、
メザーは反対にどの層でも女の方が見てる率が高いというのは面白いと思う。
同人とか一般とか関係なくターゲットの女性層には、
血+は明らかにあの血やグロシーンは引かれてるんじゃないか？
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 16:42:11 ID:JWQ4Pi73
- ドラマじゃなくてアニメなんだから、美形キャラ出そうと思ったらいくらでも描けるわけで
だから中身が重要なわけで
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 16:42:15 ID:3mV57P7V
- 普通に女主人公だからじゃないか？
- 508 ：名無し草 ：2005/12/15(木) 16:48:18 ID:JtnNwnS7
- 主人公が男だったら見てたかもな
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 16:50:28 ID:KpjTTDGV
- 女主人公だからこそ脇が重要なわけで。
女主人公で思い出したけど桜ラン高校ﾎｽﾄ.ｸﾗﾌﾞはアニメ化するんだよね。
どうなんだろう。
元々のあざといながらも腐＆厨受けのいい絵柄だし
マイナー少女漫画雑誌だけに知名度が上がったら化ける気もするんだけど
らら本誌見てないから情報ないけど声優とかどうなんだろ
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 17:06:59 ID:WdQRfE/j
- 庭球のぱくりだと聞いた事があるが
どの程度似ているの？
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 17:08:19 ID:WdQRfE/j
- そもそも血+が女性視聴者にこだわりすぎるのが分からん
むしろ男性狙えば良さそうなものを。狙いすぎて逆効果になってるし
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 17:15:42 ID:c4C2A7oE
- ま、同人には関係ない作品てこった＞血
提示されたものに、全てのってやる義理はない
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 19:55:03 ID:K4Gl1S+J
- >>510
干すと部が?
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 20:06:05 ID:WdQRfE/j
- >>513
うん。読んだこと無いけど、作者が庭球ヲタで
キャラが似ていると聞いた事あったので、実際どうなのかなと
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 20:40:57 ID:SVfoceWy
- >>499
そのデータは信頼性が低いというのも聞いたんで話半分にしておいたほうがいいでしょう
視聴率が種・金岡に比べるとイマイチというのは確かですが＞血+
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 21:10:07 ID:V7cr6xZn
- >>514
作者がそれを好きって聞いたことないし作品も全く違うと思うな。
少女漫画の基本的な美少年テンプレ揃えました、な感じ。
金髪、眼鏡クール、ショタ、双子、無口。
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 21:32:17 ID:4y4GnGJ6
- >>514
作者が低級ﾄﾞﾘ小説好きだって話はきいたことあるけど
ﾊﾟｸってことはないんじゃない
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 21:38:49 ID:KpjTTDGV
- >>517
マジかｗｗｗ
あー、ドリ好きね、なんかわかる
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 21:59:29 ID:oS1EvRK1
- どこが掠ってるのだろうと真剣に考えた･･･＜干すと部と庭球
どこ？
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 22:02:36 ID:3plJRkCY
- 少女漫画物は、美味しいキャラを揃えられても
流行とまでは行き難い様な気がする。BLゲームと同じ様な理由で。
絵柄的な事もあるし。
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 22:07:12 ID:Cdxwt6PX
- ﾎｽﾄ部なんぞ読んだことがないのでわからん
つかここで話す話題でもないかと ﾌﾟﾁｽﾚ逝け
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 22:08:49 ID:675mC9oM
- 足りないとこを妄想で補うのが楽しいわけだからなぁ
少女漫画は恋愛面では満ち足りた世界だから
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 22:40:41 ID:XPGF1lmG
- アニメは特にスタッフが楽しんでるかどうかってのが
作品自体に大きく関わってくるから、少女漫画でもどう転ぶが分からないよ
そういう意味ではあえて同人層を狙ってない作品を狙った方が同人受けはする気がする。
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 23:01:37 ID:Cdxwt6PX
- >523
・ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ
・全国枠
これせめてどっちか満たせたらな
まぁ少女漫画原作ｱﾆﾒでで同人大ﾌﾞﾚｲｸはまずないよ…女性向けでは 前例もない
主人公が女だらけならまた別だけど
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 23:12:41 ID:YDD5c0+0
- 少女漫画で女性向け同人で流行ったのって無いような気がするが。
獣二告記は少女小説（のちアニメ化）だしなぁ。
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 23:16:33 ID:tIvTgSO4
- ＞少女漫画
ﾌﾞﾚｲｸのきっかけはアニメだけど、男女共に流行ったｾﾗﾑﾝは？
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/15(木) 23:17:13 ID:jEzzLRaU
- 同人的にブレイクした少女マンガ。
ﾌﾟﾁだが蟻名っちしかでてこなかった。
あとは病末。
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/16(金) 00:39:03 ID:j9RMEIEH
- セラムンはまた違うよなあ
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/16(金) 00:45:08 ID:rsbn6Jqh
- あくまで男性向けブレイクが先。
女性向けがきたのは三年目以降。
本格的な波は過ぎた後だった＞セラムン
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/16(金) 02:06:20 ID:9Y36zctK
- 古場は男性向けのみでのブレイク？
干すと部は女性向けも男性向けも同人人気は来ない。
スタッフが金岡と一緒らしいけど、それくらいしか当たる要素無いし…
日テレみたいだけどどうせ深夜だろうし。
あと内容が何気にヒロイン逆ハーレムなのと、やおい妄想すべきところを
原作で（ギャグとして）描いちゃってるからなあ。
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/16(金) 22:11:12 ID:zhmLC8wM
- ホストは脚本が榎戸さんだから、
ウテナくらいに電波飛ばしてくれれば
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/17(土) 01:20:09 ID:EGEToOCN
- 主人公がラストに車に改造されるのか
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/17(土) 13:30:39 ID:T2z3yfAj
- えっ
ｳﾃﾅってそんな話なの(ﾟДﾟ)
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/17(土) 13:40:35 ID:aYyEQpLD
- 映画版の話だからｗ＞車
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 19:32:38 ID:YwwucuAu
- えあきﾞあがアニメ化するようだが、何か流れはくるだろうか
男性向けとかならもしかしたら…？
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 19:37:15 ID:L9wfrF9R
- はいはい来ない来ない
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 20:58:13 ID:QXCfsmxR
- ｷﾞｱに男性受け良さそうなｷｬﾗ居たっけ?
ｱﾎﾟｰ?
男性向けのことはよく知らないけど女性向けは100%来ないだろうな。
ｹﾂ爆竹の時点でﾄﾞﾝ引き
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 21:30:30 ID:poagicE0
- 同じマ/ガ/ジ/ン系の漫画ならこのスレの前の方で出てた特急の方がまだ流行りそうな希ガス。
どっちにしろマ/ガ/ジ/ン系は流行らない？
奪還あたりはそれなりに流行ってたイメージがあるけど。
>532の車に改造の話が気になって仕方ない。
そんな話なのか
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 21:41:47 ID:tCIlORsS
- >538
読んでる絶対数が少ないから＞マ/ガ/ジ/ン
ウ/テ/ナの車は、
カーウオッシャーからどばっと出てきた時には車になっとる＞主人公
当時、いろんな意味で衝撃的なアニメだった。
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 21:51:20 ID:yNtDPJcV
- まぁﾏｶﾞｼﾞｿって時点でこっちじゃなくて
確実にﾌﾟﾁｽﾚの方だがな＞流行
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 21:52:35 ID:n2jomeCI
- 空気ギア、アニメ化するのか・・・知らなかった
でもやっぱり来てもプチっぽい
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 22:40:24 ID:aethloFQ
- 空気ギアはプチスレでも来ないって言われてたな。
しかも来ないといわれて切れてた奴いたし。なんなんだ。
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 22:43:10 ID:L9wfrF9R
- 低級難民でｴｱ儀亜厨ﾊｹｰﾝ
布教してるぞ
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/18(日) 23:31:14 ID:T225kh1W
- わざわざ低級難民スレなんか見にいかねえよ
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/19(月) 00:26:03 ID:R2kSl6BR
- 空気ギアの同人人気は眼帯二重人格の人気だけで持ってる気がする。
つか投稿誌なんか見てもそれ以外みたことがない…
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/19(月) 01:18:09 ID:viwbwdHU
- 空気ｷﾞｱは主人公がｱｳﾄっぽい…萌えとしてもｲｼﾞﾘにくすぎる
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/19(月) 01:35:18 ID:wP6fiJJp
- 暮のキャラはDQNばかりでバリエーションにかけるので
幅広い層にアピール出来ない、と以前にも結論が。
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/19(月) 02:23:40 ID:AO0/ntaJ
- >>546
もし主人公が薄いのだったらまだ全然イケただろうけどなぁ。
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/19(月) 03:25:41 ID:4r59SB+S
- 109も来るとしたらﾌﾟﾁだな
読んでみたが地味すぎる
メディアミックスするならアニメよりドラマ化か
まあ、小品てとこだな
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/19(月) 04:11:29 ID:X4+7sKIf
- 存在をまだ知らない人のために宣伝。
まあどっち使っても良いと思うけど。
↓
同人のプチ〜中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133272188/l50
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/19(月) 07:07:26 ID:fIW0gILV
- >>548
それは漏れも思う。
薄いのが主人公なら少しは共感できる部分があった。
ところでｷﾞｱってｺﾞｰﾙﾃﾞﾝであれを放送するの？深夜？
特急はおもしろいけどﾘｱ受けはしなさそう。
あとｶﾌﾟが片寄りすぎてるみたいだから
もう少しｶﾌﾟが細分化されたらﾏｼになるか。
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2005/12/19(月) 23:29:47 ID:Mpmlob7k
- ｷﾞｱと聞いてうっかり破壊ｷﾞｱのことと
思い込んだ漏れがきましたよ
破壊ｷﾞｱ…
劣号→ﾃﾞｼﾞ門と続いたショタ支持層を取り込むかと
思ってたんだけどなぁ。
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