「その時歴史が動いた」と言っても過言ではないだろう。chapter2が痛いフリーソフト作者レビュアーヲチスレに降臨する。
- 55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 01:25 ID:7wzAqr0l
- こんばんは、chapter2です。
手短に説明します。
ttp://c2c2.free-city.net/
このサイトにて、今回の件に関するメールでのやりとりや対応、
こちらの行動に関する事実を記載したサイトを立ち上げました。
このスレッド方は既に存じているかもしれませんが、
一時、相手の反省の色を見て、中止をした「経緯を記したサイト」です。
取り急ぎ、やっつけ仕事で作成したため乱文、乱タグがあるかもしれません。
宣伝という形になり大変恐縮ですが、
他に大勢の目に留めていただく手段が他に思いつかなかった事もあり、
ご容赦願いたく思います。
この「経緯を記したサイト」が『はじめての著作権侵害（に対する対応）』である。この時点でのログはまだないが7月4日時点までは基本的に付け足される形で更新されたので、これを見れば当時の状況はわかる。
これも後で判明することだが、ここで言っておかなければならないのは件の発見の経緯が捏造だということである。
著作権侵害されてる！？
ある日、仕事から帰宅し、おもむろに自分の作品の名前で検索をかけてみました。
35件〜40件ほど引っかかった中に、かつて私が巻き込まれた騒動に関しての2ちゃんねるでの発言などがヒットしました。
以前、その騒動で2ちゃんねるのあるスレッド、chapter2という名前で書き込みを行っているのですが、
その時にちょうどそれについて報じていたネットウォッチ板という掲示板の「痛いフリーソフト作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚ」
という場所を思い出し、興味本位で覗いてみました。
そこに書かれていた、私の作品の無断配布の書き込み。
「まさか！？嘘だろ…」と乾いた笑いを浮かべながら、その無断配布先のサイトへ飛んでみると…
http://homepage3.nifty.com/ilkilia/
このサイトのちょっと見つけ難いページに、私の作品の二次配布を行っているページを見けたのです。
そのサイトは、宅ファイル便という大阪ガス株式会社のサービスを悪用し、私の著作物の無断配布を行っていました。
作者には内緒にしろ的な内容とともに…
後に発見の経緯が両立しえない別の内容に改変され、chapter2本人はそちらが正しい経緯であると主張しているからである。個人的にはこちらが本当で後のが捏造ではないかと思われるが、最終的には本人にしかわからないことなので、とりあえず本人の言い分を優先することにする。こちらが捏造である。
- 56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 01:39 ID:qo1krAWJ
- ！？
- 57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 01:40 ID:k6viDa2h
- ついに怒りが爆発したか・・・
- 58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 01:53 ID:riXMVf7r
- 本人光臨か！
- 59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 01:54 ID:wMIH5e+t
- あ、あぁぁぁぁ…茶氏の怒りがとうとう爆発しちまった…私、知らないっと…。
阿呆木にはいくらでも取り返しの付くチャンスがあったのに、あ〜あ…。
>>55
お、乙…本当に乙。ぱっと見た感じだが、阿呆木の
＞一度した宣言を軽はずみに撤回するのは、どこの場所だろうとあなたの
＞信用を失わせるだけの結果になるのではないかと思います。
にはひたすら唖然。こりゃ、確かに怒りたくもなるわ。切れたくなるわ。
おまえ、何自分が酷い目にあわせた相手を脅してるんだよ…激しく唖然。
- 60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 02:04 ID:qo1krAWJ
- 改めて見ると・・・
なんつーか、笑わずにいられないな・・・青木の行動には・・・。
呆れを通り越しちまったよ。
>>55
マジ、ご苦労様・・・。
- 61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 02:04 ID:9PSBQMdC
- >>55
お疲れ様です…
いやはや……あきれてものも言えない…。
- 62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 02:11 ID:riXMVf7r
- このスレの名前が出てるようだし、Chapter2氏も見てるようだから
ここで書いておこうかな。
すぐにでも管轄の警察および裁判所に行くことをおすすめするよ、もう
行った後ならごめん。あとは最近のネット事情に詳しい弁護士とかへの相談かな。
いくらニフティが事なかれ主義だとしても警察なり裁判所から情報開示請求がくれば
断るわけにはいかないと思う。あとはぷららにも一応メールしてみるとか。
あとこれから降臨する時はトリップをつけることをおすすめ。
本人が来たとなると阿呆木がお得意の脳内三者会談を駆使して騙りをしそうだし。
- 63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 02:12 ID:riXMVf7r
- 連続ｽｲﾏｾﾇ
>>55
お疲れ様、今後の成り行きを見守りつつ応援しまつ。
- 64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 02:28 ID:6OTG2k+x
- capさんお疲れさま。
当然青木もこのスレ知ってるからまた謝罪か逆ギレが待っているだろうが。
＞個人レビューサイトによる私個人への批判を書く者
これ気になるナー
- 65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 02:41 ID:wMIH5e+t
- 全部読んでみた。半分くらいは既に知っていた情報だが、改めて見ると壮観。
（´∀｀）→（・Ａ・）→（゜д゜）→（；゜д゜）→（（（（（（（（（；゜д゜））））→（；。∀゜）ｱﾎｷｵｵﾊﾞｶ
＞その上で３０万の民事訴訟費用を払い、３万円の罰金を取りたいならどうぞお好きなように。
この時点で既に脅し癖がついていたんだなぁと思うと…。ｵﾏｴｿｳｲｳﾀﾁﾊﾞｶ。
つか、最初にアクセス解析つけたのもやっぱり茶氏に見つかってメールされたからなのか、やっぱり。
で、茶氏メールにまで精神的苦痛がどうたらこうたら同情買いたいの丸見え文書いてたとは、
目が点になるかと思ったわ。謝罪文が勝手に変になってたのも気のせいじゃなかったし。
ここまで人を舐めた態度取っていたなんて…もうそろそろ終わりかと思ってたのに。
話の通じない人間って現実にいるんだな、痛い通り越して最悪だわ、阿呆木。
降臨直後の反応は文字通り支持率100%。
- 66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 02:55 ID:6OTG2k+x
- お疲れの所なんだけどchapさんに質問。
いや、答えてくれなくても構わないんで。
サイト閉鎖した原因にSKが絡んでるって噂が流れてるけど
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=271&KEY=1040648668&START=19&END=19&NOFIRST=TRUE
これってマジなんですか？
マジじゃなくてもSKの痛さはかわらんのだけど。
- 67 名前：chapter2 ◆5y9wARjp2. ：03/06/30 03:34 ID:uelJpIn0
- 質問攻めにされると、身動きが取れなくなるんで
今回の件と本質の異なる別件に関しての質問はご容赦ください。
議論に発展されるのも怖いので…
基本的に、別件に関しては既に解決がされています。
とりあえず、簡単に66さんの件に関してですが、
当時の、サイト閉鎖の原因は私の多忙によるものであって、
エスケー氏は関係ありません。
ただ、氏の書いた私の作品に対するレビューには、苦虫を噛んだ思いではありました。
エスケー氏からのレビュー許可申請はありませんでしたし。
それについて相手に軽く問いただそうと思った矢先、
相手からいきなり謝罪文の掲載がなされましたので、
事を荒立てる事もなく、そのまま不問という形で終らせています。
特にその謝罪文について不満を感じてはいなかったので。
私が言えるのはそれくらいでしょうか。
仕事があるので寝ます。お休みなさいませ。
やっとエスケーの冤罪が晴れたこの問答。この時点では言っている本人を含め誰も気がつかなかったが、後で判明することを合わせて考えると結構すごいことを言っている。要するにエスケーの冤罪を最初から最後まで知っていたが、無断レビューで「苦虫を噛んだ思い」だったから故意に黙っていたということだ。そうなると当然、そもそも冤罪を広めたのは誰かについても疑問が出てくるが、これはさすがに本筋から離れ過ぎるのでひとまず置いて後世の研究を待ちたい。
その後、エスケーが半ば閉鎖状態の自サイトの更にリンクを切ってあった日記のコーナーに
書き込まれた愚痴の引用が発見された。本筋からは逸脱しているため、ここでの言及は差し控える。
将来的な消滅に備え、引用者のコメントも含めて別ファイルにてログを引用しておく。
- 68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 03:49 ID:6OTG2k+x
- >67
わわ、答えてくれてどうもありがとう。
16時まではやきもきだろうが仕事がんばっておくれよ。
そうそう。トリップ、サイトにも書いておいた方が良いかもナー。
- 71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 05:10 ID:8bIzGJt4
- 長かったけど読んだ〜。
( ﾟ -ﾟ)
↓
( ﾟдﾟ)
↓
(((( ;ﾟДﾟ)))
↓
( ﾟ∀｡)
なんか想像以上だったよ……
こんなことってあるんだな
頑張って下さいとしか言えないな
あと「イヴA状」の誤字を指摘するくらいしかできないな
- 72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 07:52 ID:nNAa79D4
- お疲れ様です。２ｃｈに光臨を決断した事、
恐らく今の時点では良い判断だったと思います。
自分がサイト持ちだったならば、この件に関してサイトで書けたのになぁ。
はぁ…ｱﾎに呆れて物も言えん。
- 73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 08:12 ID:lJgaeCj0
- chapter2様、光臨ありがとうございます。
いろいろと萎えることもあるでしょうが、めげずに頑張ってください。
いっぱい言いたいことや聞きたいことがあったが、いざ本人を目の前にすると、
これしか言えない……。
- 77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 11:42 ID:LRNVxJB/
- ･･･もしクルクート幻想風花が、駄作だったなら、こんな問題も起きなかったのだろうが、
幸か不幸か「名作RPG」と言われれば必ず名が挙がる程の･･･
漏れもプレイした時、最初の森見て背筋がゾクッとしたからなぁ･･･
･･･まだ、事が終わったわけではありませんが、お疲れ様chapter2氏。
仕事や私生活に加えてこのような問題、大変でしょうが、頑張ってください。
- 82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 13:04 ID:DsSXhF9R
- capさん、おつです〜〜。
いや、まだまだか…。
うちでも張っとこうとおもいます〜〜。
トップで張れないんですが、日記にでもちょこっと
>エスケー疑惑
すまない、私も勘違いしていたようですな…。
- 85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 15:00 ID:36peqvJR
- エスケーたんが最近あんまり更新しないから、
ここ久々に見たんだけど、すごいことになってるね。
そういえば、エスケーの個人サイトのほうと、青木が相互リンクしてた
事実をみんなは知っているか？
類は友を呼ぶんだね。
ここでchapter2が設定していた和解期限がくる。
- 88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 16:05 ID:vCbmxQ3c
- time over？
- 93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 16:17 ID:syMKJqxK
- 今気づいたけど
＞『クルクート幻想風花』『Ｓｔａｒｄｕｓｔ Ｂｌｕｅ』『Ｓａｃｒｅｄ Ｂｌｕｅ』をそれぞれ３人、７人、５人の方（合計１０人）に配布し、
15人じゃないの？
- 94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 16:19 ID:8bIzGJt4
- その中で２つ以上申し込んだ奴もいるんじゃないか。
どっちにしても青木は 終 了 だが。
- 97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 16:34 ID:KZyPMEyT
- chapter2氏お疲れ様です。
青木にメール送って宅ふぁいるの確認したり、
（マジで本物の作品をDLできるとは思わなかった。）
ここで奴の新アド晒したりしたの俺なんだけど
ほんと青木のしてきた事には反吐が出る。
俺もフリーソフト作者なんだが
なんかもうやるせなくてしょうがない。
一応補足しておくと、宅ふぁいる使わなくても公開中止前のファイルをすでに持ってたんで
宅ふぁいるのはDLして内容を確認した後消去したよ。
これが後にキーマンになる匿名氏か？ 情報が少なすぎてなんとも言えないが。
- 98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 16:41 ID:syMKJqxK
- >>94
なるほど、そうですよね。
セコンドブルーとスタダスをセットで頼むかも知れませんし。
何かトップの言葉が
「私から、和解を撤回し紛争の復活が成された事を宣言させていただきます」
――６月３０日痛いフリーソフト作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚpart3より ｃｈａｐｔｅｒ２様書き込み一部
になってしまって本当に海豚は恐ろしいと思ったね。
- 100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 16:44 ID:riXMVf7r
- >>98
細かいつっこみｽﾏｿ
Ｓａｃｒｅｄ Ｂｌｕｅ→セイクリッドブルー
しかしこのスレの住人はいい香具師ばっかりみたいだよな。
みんな冷静だし。
- 103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 17:08 ID:bAHhbN4e
- 青木の中では漫画と一緒の謝罪文は常識なのか…
- 120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 18:34 ID:GzRmEtnx
- 青木更新ｷﾀｰ
普通の更新だが。
- 121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 18:35 ID:8bIzGJt4
- なんでこの期に及んで普通の更新なんだ？
「もう解決したから私の知ったこっちゃございません」ということか
- 123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 18:38 ID:wMIH5e+t
- ＞現在いろいろ警戒中なため
何に？と聞きたくなる書き方だな。…阿呆木終了確定か、これで。茶氏更新待ち。
ちらほらchapter2に批判的な意見も出てくる。なおこのあたりから８月５日までの間、青木梨はトップページに謝罪文を掲載した状態のまま事件に対する反応を一切しなくなる。
- 130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 19:30 ID:RDvFTTQm
- というかあれだけの文章書く時間と
自分の作品に対する誇りがあったら
ゲームの公開停止する理由が理解できないのだが。
- 136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 20:17 ID:H+zdgX4L
- はっきり言おう。
クルクート作者、同情を誘ってる匂いがプンプンしててキモい。
信者はそれ以上にキモいけどな
もう２度と表に出てくんなよ、馬鹿相手にしなくてすむよ。
- 137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 20:19 ID:m8N21skn
- フリーソフトで面白いゲーム まとめページ
までリンクしてるな。
- 140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 20:23 ID:/hsG2+5u
- ついにチャプたん降臨か。もちろん法律的にも倫理的にも
あんたの方が正しいんだけどさ。あんた不特定多数に作品公開するのは
性格的に向かないんだと思うよ。俺ら一般ユーザーにとっては残念だが
これからは内輪だけで小規模にマターリやって行って欲しいと思う。
- 143 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 20:28 ID:L9TVZF1S
- >>136
確かに阿呆木と同じで精神疲労とかをやたらと主張してる気はするけど、今回に限ってはそれが許されるんじゃないの？
被害者なんだし。
加害者なのに同情を誘ってる阿呆木の方が叩かれるべきでは。
- 154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 20:46 ID:BaRrckyl
- >>136
このスレはクルクート信者が支配してるようなものだから。
言論統制されてるから、少しでもチャプに批判的な意見を書けば即、煽り叩きが入る。
例えそれが苦言であろうとも。
この盲目性や排他性は正に狂信者だね。怖い怖い。
- 158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 20:49 ID:H+zdgX4L
- 冷めてるなも何もオレはクルクート信者じゃないしな。
形だけだとしても謝罪があって、配布やめたらそこで放置すりゃ良かったんだよ。
- 162 名前：140 ：03/06/30 20:53 ID:/hsG2+5u
- >158
俺もそう思うというか最初からずっとそう言ってたんだがね。
残念だがこうなってしまったからには裁判を戦って
長らくヲチ対象になってもらうしかないねー。
今サイト読んでるが双方あらん限りの知性を用いて
皮肉を効かせあってるのが最高に面白い。
- 166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 20:55 ID:bmmgocLs
- >>154
悪いが漏れはクルクートやった事無いぞ。
今回は、茶氏が完全に被害者なわけだし、それに対する阿呆木の対応と茶氏の苦痛を考えたら、普通の人間は同情する。
これを叩くとなったら、全員から叩かれて当然かと。
その事を見失って怖い怖い逝っているお前のほうが寧ろｷﾃｨに見えてくる。
そしてお前が阿呆木と被って見えてしまうのは漏れだけでつか？
- 171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 20:58 ID:RDvFTTQm
- >>155
まあ実際、個人のキャラとか抜きで見たら
たった３人に無断配布したってだけだからな。
裁判とか本気で言ってる人達がけっこういるのは
正直よくわからん。
- 172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 20:59 ID:8bIzGJt4
- >>158
まあ事を荒立てたくないだけならそれがベターだったわな。
ただ、その後青木は執拗に「今回の件で精神的苦痛を受けた」と
何故か自分が被害者であるかのように振舞っていた。
ぶっちゃけた話、chapter2はそれが気に食わなかったんじゃないかな。
- 174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 21:01 ID:THbQMbjI
- アンチは放置汁。アンチの主張は
・きもい
・大袈裟
・逝ってよし
…などという中身のない己の感情論のみ。
ﾁｬﾌﾟたんが法的にも常識的にも正しいことは否定できんのだから。
信者、ｵﾁ者、作品関係なくｷｬﾌﾟたんの戦いに賛同する者。
それぞれ立場は違うがまったり動向を見守っていこうや。
- 175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 21:01 ID:L9TVZF1S
- >>170
だからといって別に荒らした訳じゃないし、次の展開を期待しながら普通にヲチしてるつもりだよ。
ヲチる上でここにどちらか側に偏った書き込みを一切するなというなら別だが。
- 176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 21:02 ID:URlvEXZV
- ま、俺もクルクートはやったことないしchapter2という名前もここに来て初めて知ったくらいだが
この事件には興味津々。HPでゲームを公開している者にとっては明日はわが身だもんな。
- 177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 21:03 ID:sXOt/2yp
- >>174
法的には正しい
でも常識的に正しいなんて、お世辞にも言えない
お前が本気でそう思ってるなら、 おまえはおかしい
- 178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 21:03 ID:H+zdgX4L
- >>172
わかるよ、けどさ
もうちょっと余裕を持って欲しかったな、と。
あからさまに加害者が被害者ぶってるのは見ててすぐわかるわけで。
こんな馬鹿に付き合う必要はないよ。
自分の体痛めてまでやるようなことじゃない、馬鹿は放置、これは基本だろ。
- 181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 21:04 ID:jSg8mHVT
- まあ、作者によっても著作権違反を
放置する人間と許せない人間がいて
今回たまたま許せない人間側だったわけで……
まあ、天ぷら氏は放置してるが
- 185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 21:06 ID:8bIzGJt4
- >>171
こういう事例ってあまり大事に発展したことがないし、
前例を作る意味でもどうせなら最後まで行って欲しいと個人的には思ってる。
俺ならめんどくさいから当事者だったとしてもやらないけどな。
- 189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 21:10 ID:bmmgocLs
- 著作権の問題でも随分と対極的な行動だったよな。
天ぷら氏は完全放置だったけど、茶氏は抗議したじゃん。
まあ天ぷら氏はSeraphic Blueの製作で追われている身だし、わざわざそんな事に構っている暇も無かったのだろう。
それに近い事がBlue Field内の掲示板で行われてるんだし、天ぷら氏にとってみればどうでも良かった事だったと思う
逝ってしまえば、腫れ物に触るようなまねをしたくなかっただけだと思われる。
まあ漏れだったら茶氏の様な行動を取っていたと思われ。
- 235 名前：&rlo; ◆UvJ/TPMwkw ：03/06/30 22:24 ID:8F7TDnI1
- 第三者の電子メールの内容を無断で公開することもﾔｳﾞｧｲですよ
---
著作権法 第二十三条
著作者は、その著作物について、公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、
送信可能化を含む。）を行う権利を専有する。
2 著作者は、公衆送信されるその著作物を受信装置を用いて
公に伝達する権利を専有する。
---
茶さん阿保木さんのメール内容を公開していますが大丈夫ですよね？
ttp://c2c2.free-city.net/
＞このページに書かれた文章は、全て事実に基づき作成されたものです。
＞紛争相手である、青木 梨と私chapter2の間に起こった事、水面下でのやりとりを掲載しています。
＞この文章は、相手を貶める為のものではなく、
＞事実が表に出る前に、第三者及び相手から捻じ曲げられないよう予めオープンにする事で、
＞嘘やでまかせなどを未然に防ぐ意味も込め、掲載しています。
通用しませんよ？
とか言ってみたり
- 236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 22:25 ID:wMIH5e+t
- 茶氏更新ｷﾀｯ！！
医者と警察…本格的に始まってしまうようです。
- 237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 22:29 ID:3DtgJ/jj
- >>235
転載
＞メールの内容が創作性のある内容であれば
＞（そのような場合は比較的少ないと思われますが）、
＞それは著作権によって保護されますので、相手の承諾を得ることなく、
＞全文を転載して公開することは公衆送信権の侵害となります
創作性のある内容じゃないと著作権は適用されない
- 242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 22:45 ID:bmmgocLs
- 茶氏更新したな。遂に警察と弁護士か。
茶氏も妥協を許さない程徹底的に戦うんか。
茶氏の設定したタイムリミットもとうに過ぎたし。
ここで茶氏に対して何だかんだ言うつもりは無いんで、ｦﾁという形で静観させて頂きまつ。
まあ、阿呆木も自業自得なのだが。
あいつには司法と言う粛清を受けなければ何も変わらないと思う。
茶氏のぱげを更新するつもりも無いみたいだしな。
>>235
その前に阿呆木もメールを公開していただろうがｗ
相手が公開している以上、茶氏が公開してもなんら問題は無いかと。
白熱した議論が続く中このバトルに重要な役割を果たす者が登場する。
- 249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 22:49 ID:/hsG2+5u
- 正直やつのマンガは好きなんだがなー。
今のうちに保存しとくしかないか。
それとも報復措置としてチャプたんのサイトで
公開してくれないかな（笑）。
意外にもこれが入れ知恵と断定できる最初の発言。中盤までは「双方が全力で闘えるように入れ知恵する」と言っていた入れ知恵だが、内心は最初から青木梨派だったのかもしれない。
- 251 名前：190 ：03/06/30 22:51 ID:XUVM4CaW
- ごめん。
自分が間違ってた。
chapter2さんって凄い人だったんだね。
自分ならそこまで熱心になれない。
もっとも、口では謝罪しても、
誠意のかけらも無い青木が一番の問題だというのはわかってるんだけどね。
- 252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 22:53 ID:L9TVZF1S
- >>249
絵は決して下手じゃないのにね。ネタは原作を知らないから理解できないけど。
こんなことさえしなければ地味にそれなりのサイトとして活躍できただろうに。
- 255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 22:58 ID:1LiOMflJ
- ちゃｐって結構2chに好意的だね。反応がｴｽｹｰと同等
なわけないけどね。
2chで叩かれる→2ch嫌い
2chで誉められる→2ch好き
みたいなことを以前誰かが書いてたな。
ま、そんなわけないけどね。
- 256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 22:58 ID:b26HU7YQ
- 青木女説があったけど、ヤツの字をみるかぎりじゃ男っぽいな。
こいついったい何歳なんだろ？
- 258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 23:00 ID:wMIH5e+t
- >>256
おﾎﾓネタあったし、そっち系女子かと思ってた。
お金はあるみたいだし、慢研どうこうとの記述もあったし、それなりの年だと思う。
青木梨は大学生で女性。chapter2はドラッグストアでバイトをする社会人男性。いずれも各々のサイトで公開された記述から容易に推定できる。ただしその記述、特に青木梨側がミスリードなどではないと仮定した場合の話。
- 261 名前：190 ：03/06/30 23:09 ID:XUVM4CaW
- chapter2氏は、曲がったことは許せない人なんだね。
そこまでやるか？と思わないでもないけど、
まあ、がんがってください。何の力にもなれないけど。
エスケーにせよ、阿呆木にせよ、
たかがフリゲと思って、軽率に動きすぎたな。
阿呆木の問題は配信行為じゃなくて、その後の対応だけどさ。
- 262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 23:16 ID:8bIzGJt4
- >>261
普通はここまではしないよな。曲がったことは云々よりもプライドの問題だろう。
したからには徹底的にやって欲しいが。
- 265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 23:26 ID:JMGyMG37
- もはや、殺るか殺られるかのレベルだな
気が済むまでやってほしいと思う反面、
このままやり続けてもいいのだろうかと思う面もあるな
本当ならあんな愚者の相手なんかするべきじゃないけど、
このまま放っておくと、フリーゲーム業界のイメージが悪くなっていくから難しいところだわ
ここで入れ知恵が最初の入れ知恵。
- 267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 23:28 ID:/hsG2+5u
- あとこのままじゃつまらんから阿呆木に入れ知恵しとこうかな。
最初に言っておくが阿呆木！ お前は阿呆木だ！ じゃなかった阿呆だ！
今回の件はお前が全面的に悪い。俺が貴様に入れ知恵するのは
あくまでヲチ対象としてがんばってもらいたいがために過ぎないことを
覚えておくように。さて、ここからは独り言だが
今回の件はフリーゲームの作者やヘビーユーザーにとっては皆許せないと
思うだろうが（俺も思う）。第三者から見たら元からフリーで配布されてて
今でもインターネットアーカイブから簡単にＤＬできるものを数名に配布した、
しかも注意を受けて即サービス停止したが、その謝罪の仕方が気にくわない
というだけの事件に過ぎない。
ニフティの対応でわかるように謝罪の仕方が気にくわないというだけで
ほいほい個人情報渡すような会社は普通ない。向こうから見りゃああいう
メールはチャプたんみたいなまともな人間じゃなくて気の狂った電波ヒステリー
ストーカー女が送ってきてる可能性の方がはるかに高いんだからな。
警察や裁判所の対応も言うに及ばずだ。冷静になってお前が警官や
裁判官だと考えてみろ上のような件にどういう対応をするかな？
お前が戦う方法は一つだ。このままなにもなかったように更新しつづけ
漫画もトップに謝罪文と一緒に載せ続けろ。基本的に今のままでいい。
一度取った言質は人質と同じように最後まで利用しろ。
- 268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 23:28 ID:/hsG2+5u
- 間違っても新たにメールを送ったりここに降臨返ししたりするな。
悪い証拠が増えるだけだ。余談だが匿名でここ荒らすのはストレス
解消になるかもな。それはもうやってる？ そうか（ｗ
徹底的にとっくに解決ずみの問題なのに電波な女が因縁つけて裁判なんて
ぬかしてるけど大人な私は無視するのよー的な雰囲気を演出せよ。
そしてチャプたんが脳溢血か胃潰瘍で倒れるのをじっと待つのだ。
警察とか裁判所から正式な要求ありゃそりゃ個人情報は渡るだろうが
それでお前がどうかなるわけではない。それをネットで晒すとか
リアルで押し掛けるとかすりゃそれこそ犯罪だからな。
万一マジ裁判になったって行かなきゃいい。無視して全面敗訴でも
謝罪の仕方が気にくわないことに対する精神的慰謝料だけしか
ありえんのだから訴訟費用負担させられたってたかが知れてる。
チャプたんに土下座するよりは３０万円とか払った方がいいってのは
自分で言ってたよな。
ただ親に知られたくないとかの理由でどうしても個人情報がわたって
裁判になるのがまずいというならどうしようもない。それなら早めに
あきらめて土下座すれ。今ならまだ許す気でいるよ。向こうだって
（というか向こうの方が）つらいんだよ。そこを考えて謝るか
付け目と考えて戦うか判断するのはお前だ阿呆木！ ではよきバトルを！
- 273 名前：chapter2 ◆5y9wARjp2. ：03/06/30 23:48 ID:i8dfkQDa
- 自分の行動方針を固めていくのに、
267と278の整理された内容は大変、参考になります。
やはり、ここにサイトを晒して正解だったかも。
というか、色々と勉強していくうちに、
こういった事は、漠然とながら分かってきていました。
まぁ、最悪、相手が逃げ切る形に終るかも、という、ね。
警察に行くにしても、門前払いを前提に考えての行動だったりしますし。
ただ、少なくとも"相手が悪い"という事は既に判明している事なので、
こちらが100%完璧正解の道を歩めなくとも、歩む手段が見つからなくとも
何もせずに泣き寝入りをする事だけはすまいというスタンスです。
んな事はどうでもいいか…。
- 276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 23:55 ID:oMJMcHuI
- chapたん、がんがれ！ 応援してるよ。
でも特に用が無ければ、あんまり頻繁に
ここには来ないほうがいいよ。
- 280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/06/30 23:57 ID:RDvFTTQm
- そもそも「痛いフリーソフト作者ヲチ」スレだしなあ…
- 283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/01 00:02 ID:oXNTrqUq
- >>280
まあ自分を痛い作者と認めてるところは潔いよな。
- 289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/01 00:23 ID:QdoYBweL
- 少なくとも俺は、本当に警察に駆け込んでるよっていうのを
笑ってみてたいだけなので、逆に本人が来ちゃうとな。
- 290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/01 00:30 ID:ZUeQmv/J
- まあ、こんだけ言われれば
もう来ないっしょ。
これからの展開が楽しみですなー。
chapたん、やるからにはとことんやれよ！
- 291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/07/01 00:41 ID:Mhg4RjLI
- かなり久しぶりに覗いたけど、面白いですな。
簡単に思うところを。
・法的にはchap氏が正しい。
・一応の謝罪がある以上、プロバイダが個人情報を渡す可能性はゼロ。
・警察は動いてくれない。足繁く通えば動くだろうが。
・警察が動いて裁判沙汰になっても、和解金３万止まり。
（フリーソフトが実際に経済的損失を与えるとは考えないので）
結論：
青木氏は無視していて問題なし。むしろ、余計な言質を与えない方がよい。
chap氏は悩み損。世の中、正しければうまくいくとは限らない。
>>267-268が真実だったりする。
最初は入れ知恵にも感謝していたchapter2。このあとｦﾁｽﾚに降臨することはない。
chapter2は後にサイトにてこの降臨について、『このサイトを立ち上げた当初、この私が遭遇した事件を多くの人に知ってもらいたいと思っていました。しかし、それを誰かに伝える手段を持っていなかった事から、この話題を扱っていた2ちゃんねるの「痛いﾌﾘｰｿﾌﾄ作者ﾚﾋﾞｭｱｰｦﾁｽﾚ」で宣伝を行っています。当時の該当掲示板は、それを行うに足る雰囲気と良識が見られました。
』と述べている。
いまや２ちゃんねるはアングラとは言えない存在になった（なってしまった？）ものの、そのような内容を多く含むことは疑いようもない。建前と本音が違っている場合が多々ある。たとえばハングル板は朝鮮差別板であるし、学歴板は学歴コンプレックス板であるし、人権板は部落差別板である。ｦﾁｽﾚがあるネットウォッチ板の裏の顔は荒らし板であり、バトル当事者の降臨は事実上相手に対する荒らし依頼であり、実際そのような結果となった。それ以前に、降臨はどんな場合でも禁物というのは２ちゃんねるの常識のはずだが、事件以前から２ちゃんねらーであったchapter2がなぜこのことを理解できなかったのだろうか。
本人の主張するとおり初期の経緯が捏造ならばおそらく２ちゃんねらーの印象をよくするためのものだったと思われるが、裁判の経緯を記録し事実を報道するためのサイトをうたう以上なにをおいても絶対にしてはいけないことなのは明白である。なぜそんなことをしてしまったのだろうか。
ひとつだけはっきりしているのは、このようにchapter2に判断を誤らせたのは自分は“被害者”で相手は“加害者”なのだから自分は相手に何をしてもいいのだという“被害者意識”だということだ。被害者意識についてはすでにあちこちで十分論じられているので、下の参考リンクを見ていただきたい。