男性で虐待を受けている人 2
- 1 名前：土鳩：2008/02/28(木) 11:38:09 0
- このスレは「男性で性的虐待を受けた人」スレから派生した
ﾏﾀｰﾘ雑談スレッドです。
レスのやり取りの便宜上、コテを付けることをお勧めします。
>960踏んだ方は次スレ立てお願いします。
前スレ
男性で虐待を受けている人
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1203257195/
関連スレ (メンタルヘルス板)
男性で性的虐待を受けた人
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180093631/
男性で性的虐待を受けた人２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202827158/
- 2 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/28(木) 11:40:55 0
- 2げと。
みんなが早く気がつきますように。
- 3 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 13:42:04 0
- リョウの夢精トランクス舐めまわし！！
精液べっとり付いた部分をリョウの目の前で舐めまわしたい！！！
- 4 名前：土鳩：2008/02/28(木) 16:05:34 0
- >>3
バカ丸出しだから、違うとこ行ってね。
- 5 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/28(木) 16:15:23 0
- >4
土鳩さん、匿名掲示板で荒らしに反応はしないほうが（笑。
匿名で悪意を持って向かってくる人をコントロールするのは
無理だし無謀です。
こういう場所ではノイズがある程度入ってしまうのは仕方がないし、
リョウ君はじめ、悩める人たちがそういうことも踏まえたうえで
レスを取捨選択してくれれば。
- 6 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 16:31:23 O
- 親父に反抗もできない弱虫リョウくん！
友達にリカちゃん呼ばわりやめてとも言えない弱虫リョウくん！
キミは決して汚くない、キレイなままだよリョウくん！
- 7 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 17:05:12 O
- >土鳩さん
スレ立て乙です！
ＰＣの専用ブラウザなら不快なレスもあぼーんできるけど
携帯からだと脳内あぼーんしかできないのがなあ･･
- 8 名前：チョコ：2008/02/28(木) 17:41:33 O
- 乙です。
いきなり荒らしがいますね
- 9 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/28(木) 17:52:32 0
- 土鳩さん、スレ立てお疲れ様です。
ここ数日でコテの方が増えて嬉しい限りです。
…って何だか上から目線みたいですが、そうではなく本当に素直に。
- 10 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 19:39:03 O
- >>1
土鳩さん、スレ立てお疲れさまです。
＞さとぴぃさん
＞チョコさん
＞よんさん
＞ララさん
＞百ますさん
病気や検査のこと教えてくれてありがとう。
今まで気にしたことなかったけど急に不安になっちゃって‥色々わかったよ。
HIV検査については、やっぱり尻込みしちゃうけどね。
もしそうだったらどうしようとか、昨日は超考えてた。
行為はあるけど、女と手も繋いだことないのにそんなことになったら俺‥‥とか超暗かったんだけど、まあ‥うん。何て言ったらいいかわかんないけど、‥。知識として‥自分で‥
うーん、やっぱダメだ、まとめられない。落ち込んでるとかじゃないけど何か色々。
とにかく、親切に教えてくれてありがとう。
＞姫さん
飯作り始めたのは小4くらいから。
それまでは、親父も作ったけど弁当ばっかだった。
もうデカイんだから家のことは自分でやれって言われてってのもあるけど、その時は料理が楽しかったかな‥。
軽く親父に聞いたり、簡単な本見て作ってる。あと名前がつけられない適当料理とか。(お料理ナビが欲しかった時期もあるねー笑)
でも今はめんどーで仕方ないよ。オムライス、俺も下手だけど好き。
- 11 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 19:50:16 O
- ＞よんさん
やっぱりよんさんも同じなんだな。
強迫観念って、ここでも時々聞くね。
よんさんより少しは気にしないかもしれないけど、俺もそれかも。
修学旅行の話は泣けた。よく行ったじゃん。俺はわかってたから休んだけど‥
温泉とかに別に興味ねーけど、みんなと一緒のことが出来ない(思い込みだけどな)ってのがキツいんだよな‥。
治せるなら治したい。
＞リルファさん
新しい人に勇気出して話したなんてすげーじゃん。
その新しい人も人見知りしてしまう人なのかもしれないよ。
まだ分かんないし、ゆっくりでいいと思うな。
俺も人が苦手なくせに関わりたいと思ってしまう。
でも、多分必要なことだから、お互いうまくやってけるといいよな。
そっか、料理って結構みんなするんだね。
楽しめたらいいんだけど、やっぱめんどくせー(笑)
- 12 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 19:56:14 O
- ＞百ますさん
遅くなったけど、桃缶食ったよ(笑)
甘い！でもうまかった。あと、デカって思ったな(笑)
＞ララさん
玉ねぎ置いて寝てみた。けど‥‥う〜ん‥(笑)確かにすぐじゃないけど、そのうち寝れるよな(ごめん笑)
- 13 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 20:43:36 0
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- 14 名前：夢見る名無しさん：2008/02/28(木) 20:46:43 0
- >ララさんへ
すごいって言ってくれると何気にうれしくなる。
いろいろと教えてくれてありがとう。
時々、とんでもないものにとらわれそうになるけど、がんばってみる。
今日はおきぬけにへんな妄想をしなかった。
普通になれたんだと思うとすごくうれしい。
>>10
そういう時期もあったんだね・・・
親父が息子に料理の仕方を教える様子を想像してにんまりしてしまった。
>>11
うん。そうだね。
ほめてくれてありがとう。
もうしばらくがんばってみる。
- 15 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/28(木) 20:57:43 0
- ＞リョウ
前スレ>>916
ここに誰かがいる限り君がこことの関わりを断たないって言葉を聞いて凄く安心した。
それと、友達って言ってくれてありがとうな、俺リアルで人付き合い悪いからリョウは数少ない友人の一人だな(笑)
だからごめんじゃねえよ〜、むしろ友達になってくれだ(笑)
HIV検査は、感染の可能性自体低いと思うし、一番怖いのは人にうつしちゃうことだから、今は焦っていく必要は無いと思うよ。
感染力の弱いウイルスだから、普通に生活してれば人にうつすことはない。
- 16 名前：チョコ：2008/02/28(木) 21:21:44 O
- 訂正します。
前スレで『準ひきこもり』と言いましたが、この言葉は不適切でした。自分の性質（？）を簡単に言葉にしようと思ったのですが、失敗だったみたいですね。
スレ汚しごめんなさい
- 17 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/02/28(木) 21:53:29 O
- >リョウ
お、食ったか(笑)
美味いだろ？
半シャーベットにして食うとさらに美味いぞ。
さて、ちょっとばかり2chにアクセス出来ないトコに行っちまうので書き込みしなくなるが、見捨てたとかじゃないので気にしないでくれな。
最近は人が増えたので私がいなくなっても大丈夫だろうが、余計な心配かけたくないので一応書いてみる。
無理と頑張りすぎは禁物だぞ〜。
しばしさらばじゃ ﾉｼ
- 18 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/28(木) 22:25:52 0
- ＞リョウ
追記。
不安な気持ちはわかるけど、検査に行くとしたらむしろ親父さんだな。
とにかく今君がどうしようって考える問題では無いと思う。
それから、みんなと一緒のことが出来ないのが辛いって気持ち、
ここにいる人達は多かれ少なかれ持ってる人が多いと思うから、聞いてみたければ聞いてみるといいよ。
俺の場合は前も書いたけど一番困ってるのが「醜形恐怖」
醜形恐怖ってのも一種の強迫観念なんだけど、とにかく自分の容姿が気持ち悪くて気持ち悪くて仕方がない。
客観的に見たらそうでもないってのわかってるんだけど、自分が気持ち悪いと思い込んでるから、人といるのが苦痛で仕方ない…。
友達と冗談言い合ったりしてても、常に頭のどこかで「こいつは俺のこと気持ち悪いと思ってるに違いない」って思いが消えない。
今は昔に比べたら楽になったけど、中高生当時は人とろくに会話も出来なかったよ。
普通に楽しそうに会話してる同級生が羨ましくて仕方なかった。
俺も治せるなら治したいなあ。
料理は俺も好きだけど、方付けが面倒くさいのであまりしない。
いや片付いてなくて出来ないと言った方が正しいか(笑)
>>14はリルファさんだよね？
悪夢＆起き抜けの妄想ってキツイよね…。
俺も良くあるから別に妄想してしまうから普通じゃないって事は無いと思いますよ。
＞チョコさん
いいよー、リョウと同じくらいの年の子がそこまで気にしなくても。
ここは雑談スレなんだからスレ違いも何もないから、そんなかしこまらないで。
俺ちゃんもそうだけど、リョウにとって同年代の話しやすさってあると思うからさ。
って、書きながらリョウは呼び捨て、同年代のチョコさんは「さん」付けってとこに違和感を覚える神経質な俺(笑)
ううむ…リョウもリョウさんと呼ぶべきか…(笑)
- 19 名前：チョコ：2008/02/28(木) 22:59:50 O
- ＞猫好きさん
ほかのコテハンの方々よりは、（多分）リョウくんと歳が近いのは確かなんですが、同年代っていうと、違うかもしれないですね。今月18歳になりました。
チョコでもチョコちゃんでもチョコさんでもいいですよ（笑）
- 20 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 23:28:06 O
- 土曜日、先生と社長が家に来て親父を説得してくれるって。
もし駄目なら、保証人には先生がなる！って言ったらしいんだけど、社長にそれはだめだって言われたらしい。
相談所の方はあれから行ってない‥。
>>14
＞リルファさん
うーん、多分想像してるような和やかな感じと違うかもしれないけど(笑)、料理も一人でするより人とやった方が楽しいかもね。
いつも頑張ってんだな、リルファさんも。
俺も頑張るよ、リルファさんもあんまり無理しないでな。
>>15
＞猫好きさん
そんな、俺こそなってくれーだよ(笑)ありがとう。
そっか、人にうつすなんて最悪だもんな‥ただでさえ‥(また暗くなりそうだった笑)
親父には言えねーよなー‥ 俺ももうあんまり気にしないようにするけどね。
そうか‥。じゃあ皆に聞いてみたいな。
自分だけじゃないって思うと安心感もあるしね。
自分の容姿にコンプレックスがあるのは誰でもそうだと思うけど、その酷い版、って感じなのかな‥。
中学時代、人とろくに話せなかったのは辛かっただろうな‥。もし今俺がそうだったらって思うと耐えらんねーもん。
治したい気持ちとさ、あと、何でこんな風になっちゃったのかって原因も知りたくね？
昔は違ったような気もするし‥。
わかるよ、後片付けは面倒の極みだね(笑)
あと‥さん付けなんてやめてくれよな(笑)
- 21 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 23:35:35 O
- >>16
＞チョコさん
猫好きさんも言ってたけど、あんまり気を使わなくてもいいと思うよ。
チョコさんも中学生なの？高校生？
>>17
＞百ますさん
あ‥甘かったし、シャーベットの方がいいかもな。
そうか‥寂しいけど、俺も次に会うまでには少しは成長してなきゃな。
百ますさん、体には気をつけてな。
わざわざ書き込んでくれてありがとう。てか、カキコなかったら確実に心配してた(うぜー笑)
また‥な。
- 22 名前：さとぴぃ：2008/02/28(木) 23:36:02 O
- ちと凹んでいます
みなさんに十分な情報を提供できなかったり、空気の読めないレス付けたり…
やはりROMだけにしとけばよかったのかとか…
いいトシしてナニやってんだかと思うと…orz
- 23 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 23:37:53 O
- ＞チョコさん
あ、ごめん、18歳なんだね。
- 24 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/28(木) 23:41:02 O
- >>23
＞さとぴぃさん
え、何でだよ。俺はすげー役立ったし、さとぴぃさんだって、色んな人たちと交流できるのはいいことだって言ってたじゃん！
料理だってもっと教えてほしいことあるしKYとかじゃねーし。
- 25 名前：さとぴぃ：2008/02/28(木) 23:51:58 O
- ＞リョウ君
うん、ありがとう
リョウ君くらいの子供がいてもおかしくない年齢なのに、いつまでもオトナとしての落ち着きが持てなくてねぇ
やみくもに積み上げた知識とムダに高いだけのIQだけで、百ますさんや猫好きさん達みたいな深いコメントができなくて自分にがっかりしているのです
でも、リョウ君はじめみなさんのコメントは、人の心のありようを教えて頂いているようで、ありがたいです
- 26 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 00:04:04 O
- >>25
＞さとぴぃさん
実際に子供いても大人になってない奴だっているし(俺の親父とか;)、大人だからって落ち着き持たなきゃなんねーってわけでもない気がするよ。
そうかー？その知識やIQは確実に俺には無い物だから羨ましいけど(笑)
人と比べなくていいじゃん。俺はさとぴぃさんのシステマティック(←誰か言ってたよね、ヤマさんだったかな)なコメント好き。
- 27 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 00:11:35 O
- システマティックと言ってもらえたのは嬉しかったなぁ
昔から理屈っぽいとか、学校の先生みたいとか言われたけど
修学旅行や林間学校では、風呂の時間になると具合悪いとか言って入浴拒否してたのを思い出した
あと、学校のプールてか苦手だったよ
- 28 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 00:14:20 O
- 「プールてか」じゃなくて「とか」だな…
こういうの凹む〜orz
- 29 名前：ヤマ：2008/02/29(金) 00:15:41 0
- さとびぃさんが深いコメントじゃないなら、わたしはどうするんですかー？
軽いコメントしかできないですよ。
リョウ君くらいの子供がいますけど、かなりばかです。
いまでもこの先どうやって生きるのか迷ってます。
＞リョウ
オヤジがすんなりウンと言うとは思えないけど、先生が保証人になってくれるといいね。
- 30 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/29(金) 00:21:09 0
- ＞リョウ
何か逆に君を不安にさせる配慮の足りない書き込みしてすまない…orz
君に安心してもらうために詳しいデータを示すな。
最新のデータが知りたかったんだが、見つからなかったんで２００４年度だが、
新たにわかったHIV感染者とAIDS患者、合わせて１１６５件だそうだ。
同年の交通事故の死者数が７３５８人だから、要はHIV感染の確率は交通事故で死ぬ確率の６分の１以下って事だ。
それに、１１６５件ってことは一年間で１０万人に１人くらいしか感染しないって事だな。
現実的に考えて君がHIV感染してる可能性は限りなくゼロに近い。
極論を言えば、そんな心配してるより交通事故に遭わないよう気をつけた方がいいってことだな。
どうだろう？そう考えたら随分楽にならないかい？
俺に対する質問はまた答えるから、取り急ぎこれだけ。
- 31 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 00:22:07 O
- ＞ヤマさん
ちょっと失敗したり、躓いたりするとすぐ凹むのが悪いクセかも知れませぬ
実は今だに人と接するのが恐かったりしますね
「おれが関わったせいで、このヒトの人生歪めてしまったんじゃないか」なんて考えちゃうと、恐くて仕方ないです
昔に比べて、言動は慎重を期するようにしてますが、脊髄反射的に発言するのが治りませんね
- 32 名前：チョコ：2008/02/29(金) 00:28:22 O
- ＞さとぴぃさん
いろいろなことを知っていて、すごいと思いますよ。
料理とか出来るのって尊敬する…
＞リョウくん
18歳って微妙だよね…。大人扱いされたり子供扱いされたり（笑）
- 33 名前：ヤマ：2008/02/29(金) 00:29:56 0
- 私も人と接するのはやはり怖かったです。
でも、最近年上の人間より年下の人間が増えてきてるので、
ずうずうしくもいらぬおせっかいを焼きたがるよるようになりました。
あとで、大反省してます。
- 34 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 00:34:50 O
- ＞チョコさん
誉められるとすぐ浮かれて暴走するから…(^^;
＞ヤマさん
あ〜、わかります
若い世代には手や口だしたくなる
＞リョウ君
料理は片付けながらやると後が楽
ゲージツ的自己表現と考えたら楽しくなるかもね
- 35 名前：ヤマ：2008/02/29(金) 00:41:14 0
- そうそう、私は作るのも片付けるのも速いが取り得。
味は二の次だな(^^;
出来上がりの時点である程度の片付けは終らせておきたい。
リョウ、いなくなったね。
風呂に入るか寝てればいいけど。
- 36 名前：夢見る名無しさん：2008/02/29(金) 00:42:58 0
- やってるのかな・・・
- 37 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 00:46:03 O
- ＞ヤマさん
作るのも片付けるのも早いヒトは、美味しく作れるヒトが多いと思います
この時間とか、リョウ君の書き込みなくなると心配になりますね…
- 38 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 00:50:03 O
- >>27
＞さとぴぃさん
へえ、学校の先生みたい、か。それも褒め言葉じゃん。
俺も風呂は同じ。プールもどんなに怪しがられても、ずっと見学してた。それかハナから学校休んだ。
さとぴぃさんは、何で裸になるの嫌だったの？
>>29
＞ヤマさん
そうなんだよね。
でも先生は、何かあった時に責任取れないからダメって社長に言われたって‥。それも納得‥；
てかさ、子供さん、中学生なの？
>>30
＞猫好きさん
そんな、俺、不安そうだった？気使ってくれてごめんな。
わざわざ調べてくれて‥ありがとう、猫好きさん。
猫好きさんも律儀な人なんだな(笑)
あ、ちゃんと読んだよ。で、マジで気が楽になったから。
てか、もうホントにそんな事どうでもいいや。
あんたの優しさが嬉しかった。
>>32
＞チョコさん
そうかもね。
俺からみたら‥やっぱ大人ってイメージあるけど、人からのイメージって自分は違うのにって思っちゃうよね。
大人は勝手に子供扱いしたり大人扱いしたりだよなー。
でもまあ、18って一気に出来る事増えるじゃん！羨ましい。
- 39 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 00:56:02 O
- おれがハダカになるのが嫌だったのは、太っているコトがコンプレックスだったからだなぁ
もう小学校高学年の頃には自分がゲイだというのを自覚してて、デブは誰からもモテないだろうと思い込んでたし、昔から自分が嫌いだったからなおさら…
でも、世間にデブ専というカテゴリがあるのを知って少し楽になったかな
- 40 名前：ヤマ：2008/02/29(金) 00:58:58 0
- いたか。ほ。
子供はお笑い好きの高校生だよ。
何かあったときの責任てなんだろうねえ。
オヤジに責任とってもらいたくないよねえ。
- 41 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 01:03:21 O
- 父上が責任取らなきゃいけないのは、リョウ君におかしな性行為を教えてしまったコトですねぇ
お尻が気持ちいいなんて、ノン・ゲイは知らなくてよろしい
家事や料理ができるオトコはモテるかも知らんけどね
- 42 名前：夢見る名無しさん：2008/02/29(金) 01:07:17 0
- お父さんがいらんことしたのは
愛情の代わりに征服欲で接したことで
親の不在という状況とつくりだしたことだよね。
お尻が気持ちいいことは
普通の男女でも知って問題ないと思うｗ
相手が父親なのは問題だが・・・。
- 43 名前：ヤマ：2008/02/29(金) 01:09:05 0
- そうだそうだ。
あの、ひょっとして「ノンケ」という言葉は「ノン・ゲイ」からきてるのでしょうか。
- 44 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 01:18:02 O
- >>42さん
いやいや、ノン・ゲイの男は知らない方がいいみたいですよ？
フツーの性生活が物足りないなんて、告白するヒトもいるようですから
＞ヤマさん
「ノンケ」というのは、「その気(け)がない(ノン)」⇒「ノンケ」なんです
他に「ストレート」なんて言い方もしますね
- 45 名前：土鳩：2008/02/29(金) 01:23:57 0
- >>5
>ララさん
すまんです……血の気多いわ。
>>リョウくん
感染症にどちらかがかかったときには同時に2人とも検査、治療する必要があります。
もしやのときに、リョウくんが率直に父親に異変を知らせることができるような
そういう余裕というか、付き合い方ができているか心配です。
ＨＩＶでないにしても、性感染症は男性には症状がひどく出やすいから気をつけて。
- 46 名前：ヤマ：2008/02/29(金) 01:25:25 0
- ああ、そうなんですか。
ありがとうございます。
- 47 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 01:50:10 O
- また夜更かし中‥
>>39
＞さとぴぃさん
そっか。コンプレックスが強すぎると恐怖みたいになっちゃうんだろ？(猫好きさんもそうらしいし)
あ、なるほど‥。でもその頃から自覚してたってことは、かなり大変なこともあったんだろうな‥。
教えてくれてありがとう。俺は今、「何でそうなったの？」ってのが知りたくて。
一番知りたいのは自分のことなんだけどね(笑)
はー；落ちるし。やっぱ尻が気持ちいいとかハズイよな。でも、さとぴぃさんが前説明してくれたから、少しは気が楽だけどね。
- 48 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 01:57:40 O
- 自分がゲイだと自覚しても、おれは特にショック受けたりとかなかったなぁ
小さい頃から、家庭の医学とか読むの好きだったし、色んな本を読んで、同性愛は病気じゃないし異常なコトじゃないという知識もあったから
でも、色々と他のゲイのヒトから聞くと、結構悩んだりしたみたい
まぁ、ただでさえ思春期の頃は自分という存在に思い悩んだりする時期だからね
- 49 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 01:58:56 O
- >>40
＞ヤマさん
いたかって、俺？俺はいつもいるよー(笑)
高校生か‥俺もお笑い好きだよ。
何だろうね、俺が何かしたらって事かな。
ほんとだよ、親父に責任取って貰うなら自立の意味ない気するし。
でもさ、未成年には保証人が(親か親族が普通)いなきゃだめなんだって。この歳のせいで色々最悪だよ。
>>42
征服欲か‥。どうして親父が俺にするかはわかる気がするんだ‥。
親父は俺を征服したいんじゃなくて、母さんを求めてる。激似らしいし超むりだよ‥orz
>>45
＞土鳩さん
でも、荒しに文句言ってくれてスッとした。
見た時かなりへこんだし(笑)ありがとうね。
親父には‥痛いとか血が出たとか言えない。それを知っても気遣って貰ったことはない‥。
前‥‥先(これで分かって)が痛かったことあったけど自然に治った。
- 50 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/02/29(金) 02:07:12 0
- ＞リョウ
書き込みが無くて心配してたんだが良かった！
気が楽になったって言って貰えて良かった。
そんな律儀じゃないぞ、俺もデータ見て安心したかったし。
醜形恐怖はそうだなあ、自分でもうまく説明できないなあ…。
過度のコンプレックスってのは一部当たってると思うんだけど…すまん、もうちょっと時間くれ(笑)
そう、治したいのもあるけど、何でこんな風になったのかってのを凄く知りたい。
昔は違ったんだよなあ、確かに…。
これはでも焦って考えない方がいい気がする。嫌な記憶しか浮かんでこない…。
リョウもやめといた方がいいと思う。
土曜日、うまくいくといいな。
あ、リョウさんなんて冗談だから安心しな(笑)
＞さとぴぃさん
凹むことなど何もないですよ。
以前も書きましたが、あなたの様な立場の方からのご意見は、リョウにとっても私達にとっても非常に有意義なものです。
特に、「社会の性的偏見」と「男性の体が性的快感を感じるしくみ」に関する情報、
これらはリョウにとって、また私達がリョウにアドバイスをする際に必要不可欠な情報です。
それを人生経験の長いさとぴぃさんの口から実体験に基づいて語って頂ける。
これは当然ながら私共が代わって行えることではありません。
これからも貴重なアドバイスどうぞ宜しくお願い致しますm(__)m
＞チョコちゃん
１８歳が大人か子供かは別として、他のコテハンの方々よりリョウに歳が近いってのは多分そうだろうね。
呼び方は名前がかわいらしいからなんとなくチョコちゃんで(笑)
- 51 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 02:07:26 O
- >>48
＞さとぴぃさん
家庭の医学ってすっげー厚いやつだよね、携帯では少し見たことあるな。
そっか‥。自分より、周りが受け入れてくれないことって‥なかったの？親とかは‥？(不躾でごめん)
- 52 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 02:09:02 O
- あぁ、やっぱりお母さん似んだ…
リョウ君が自分の容姿を話す前から、お母さん似の女顔、小柄で華奢なんだろうとは思ってた
というのは、ノン・ゲイでも、小柄で華奢、女顔の美少年なら抱けるなんて言うヒトも中にはいるみたいだから
いまはまだ、オトナとコドモの中間点でビミョーだろうけど、二十歳くらいになったらイケメンになると思うよ
目指せ、ルックスも内面もイケてるオトコ♪
- 53 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 02:16:07 O
- >>50
＞猫好きさん
カキコの件でいうと‥俺‥正直週末は不安だよ‥。
律儀だよ、ちゃんと質問に答えようとしてくれてるし。‥やっぱいいよ。そんな事、じぶんで分かったら苦労ないもんな。
何かがきっかけってのは確かなんだよな‥。
俺も追求したいけど、今は深追いはやめとくか。
土曜日‥うん。また親父と先生が喧嘩しなきゃいいけど‥。
- 54 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 02:20:46 O
- 連投だったらごめんなさい
周囲へは、まず十九の時に当時の友達にカムアウトした
一人も拒否しなかったから、とても恵まれてるのかも…
ただ、ゲイである以前に人間関係を構築していたヒト達だったから、というのがポイントだったんだと思う
初対面や、付き合って日の浅いヒトには、今だに言えないし、言いたくないな
- 55 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 02:23:04 O
- >>50
＞さとぴぃさん
小柄で華奢で女顔‥orz
ガーン(笑)
親父もゲイではないはずなんだけど、〜〜〜；(もう何とも言えねー；)
ルックスも内面もってのは目指したいね。
よし！頑張るぞー！牛乳飲むし！
- 56 名前：夢見る名無しさん：2008/02/29(金) 02:27:13 0
- 同板からリンクで飛んできますたｗ
リョウたん、萌え〜(*´艸｀)
中３、女顔、身長１６０のチビ。
一番おいしい時期じゃん。
ぷるんとしたｵﾁﾝﾁﾝにプリップリのお尻は生唾もんです。
- 57 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 02:28:30 O
- うん、父上もリョウ君もゲイではないと思うよ
父上は、母上の面影をリョウ君に見て、正常な判断が付かなくなっちゃったんだろうね
今度、友達に「リカちゃん」なんて言われたら、「美しく(または可愛く)産まれて悪かったなっ！」って言い返したれ
- 58 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/29(金) 02:31:12 0
- ＞リョウ
シャワーだけだと、体の疲れが取れなかったりするから出来たら湯船には入れた方がいいんだが、
んなこと無理だよな〜。
これは俺ちゃんにも伝えようと思ってたんだが、イラつきが治まらなかったり、
なんか精神的にムカムカしてる時は汗をかくと心も結構さっぱりするぞ。
自分じゃどうにもなんない位頭来てる時とかは俺は熱い風呂入って、すげえ汗かくようにしてる。
未成年のせいで越えられない壁ってのがあるんだよな〜。
俺もそれでさんざん苦労したから、なんとなくリョウの「最悪」って気持ちわかる。
余計な事言ってると思うけど、俺はとりあえずその保証人問題はクリアしておけば、
リョウの世界は広がると思うぞ。
クリアするまでは、親父さんがどう出るかで時間の掛かりようも変わってくると思うが、
何だって最初から望んだようにスムーズに物事は進まないもんだ。
んな事百も承知だろうが、それさえ覚悟して物事に挑めばどうにかこうにか先が見えてくるってもんだ。
途中逃げ出したくなったって、投げやりになったって当り前。
でも、心のどっかでこうなりたいって漠然とした希望だけでもいいから、捨てずに持っていればいいと思うぞ。
- 59 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 02:33:20 O
- ＞猫好きさん
ホント、そう言って頂いてありがたいです
>>56
本人は苦しんでるんだから察してあげなさい、バカモノ！
- 60 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 02:38:11 O
- >>54
＞さとぴぃさん
それはホント恵まれてたね。でもさとぴぃさんが言うように、人間関係を構築していた人達だったからって、凄く納得したよ。
俺も社長にはこの秘密は言えないしね；
うん、母親と結婚したんだからゲイじゃないと思う。混同してんだよな‥俺と母さんを‥。
親父の寂しさが辛い。
てか！(笑)んな事言えねぇよー(笑)ウケるし。ありがとうな。
>>56
‥‥‥‥。やめてくれよ‥。
- 61 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/29(金) 02:39:19 0
- >>56
お前うるせえな。
- 62 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 02:43:26 O
- ＞リョウ君
そうだね、父上は自分でもどうしようもないくらい寂しいんだろうね
美味しいモノをいっぱい作って、その寂しさを埋めてあげたら、性的なことをされるのも少しは減るかも知れないね
食欲が満たされると、性欲が少しばかり抑えられるらしい…(¨;)ﾎﾝﾄｶﾅ
- 63 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/29(金) 02:46:12 0
- 荒しに反応してしまった…すいません。
＞リョウ
今日も寝れないんだな。大丈夫か？
そうなんだよな。皆と一緒の事が出来ないってのはかなりキツイ。
自分ではもう「取れた（汚れが）」と分かっていても「まだ取れてるわけが無い、汚いに違いない」とか。
プールとか風呂なんてもう論外だよ。真剣に拒否だ。こんな自分、ほとほと疲れるけど焦っても仕方ないし、
ちょっとずつでも進んでいけたらいいかなってな。
少しずつだけど良い方向へ向かっている気はするんだ。昔はさ、異性と関係を持つのなんて考えただけでも駄目、
無理、だったのに今は以前話したが･･･愛せる（自分で言ってて恥ずかしい）様になったし。
リョウも焦らず行けばいいと思う。というか、俺もそうだから一緒に焦らず行こうな。
＞さとぴぃさん
誰かの言葉とかぶりますが、貴方の意見は本当に必要不可欠です。
リョウもそうだと思いますが、私自身も随分気が楽になりましたし（お尻が気持ちよくなるメカニズムについて）
そういう事って中々聞けないじゃないですか。
それにここに居る人達皆貴方からの様々な知識で学ぶ事、かなりあると思うんですよ。
ですので、これからもどうぞ宜しくお願い致します。（というかリョウも貴方に随分助けられてると思いますし）
あ、勿論さとぴぃさん本人も様々なものを抱えてらっしゃると思うので、調子を見ながら、で。
- 64 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 02:53:03 O
- ＞御当地さん
＞さとぴぃさん
＞よんさん
ヤバい‥何かへこんできちゃった‥。
弱虫って書かれたの見た時も、ほんとは‥。
チビだし‥
ごめんな、愚痴だから気にしないで。
- 65 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 02:53:46 O
- ＞よんさん
ありがとうございます
アタマで解決できるのは得意でも、ココロで対応するのは苦手だったりするので、ここの方々のコメは日常をより豊かに、優しい気持ちで過ごすには良い参考になります
- 66 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 02:57:09 O
- ＞リョウ君
誰でもコンプレックスや触れられたくないコトのひとつやふたつあるよ
そんなトコも含めて、まるっと受け入れてくれるヒトは必ずいるからね！
- 67 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/29(金) 02:59:33 0
- リョウの親父さんも寂しくて辛いのは分かる。俺も自分の親父の深い部分を考えると複雑だ…
だからって、やっぱりしてはいけない事なんだ。
大切な大切な子供を深く傷つけてはいけないんだ。
今週末、社長さんと先生が来るんだな。
上手く話が纏まるといいけど…親父さんを納得させるのは正直難しい所だ。
ただ、先生が事情を知ってくれてるからそこが本当に頼りなんだけど、口喧嘩とかになったら君も辛いもんな。
>>64
愚痴、どんどん言おうな。
そりゃ、一々反応しないでいられたら楽なんだろうけど…。俺だって反応しちまうし、へこむよ。
- 68 名前：土鳩：2008/02/29(金) 02:59:47 0
- >>64
悪意の人物に対する感情処理は難しいよね。
人格的にどうかと思われる悪意の書き込みがあったとしても
あなた自身の価値にはまったく影響しないものですよ。
自分みたいに言い返す者もいれば、スルーが最適と思い実行できる人もいる。
ここに反撃の書き込みがなくても、みんなあなたのことを心配しているからね。
- 69 名前：土鳩：2008/02/29(金) 03:07:20 0
- >>65
>さとぴぃさん
下2行、自分もそれだわ……。
「システマティック」気に入っていただき何よりです。
- 70 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/29(金) 03:12:24 0
- >>66のさとぴぃさんの言うとおりだ。
こんな俺でもまるっと受け入れてくれる人が出来た。
（てか人間自体無理だった俺が本当に不思議だ）
必ず、いるんだよ。
例えばここの人達だってさ、皆君の事を本当に心配してるし、（変な意味じゃなく）大好きだと思う。
俺も、毎日君が安心して眠れる日が来る事を願いながら生活してる。
人って捨てたもんじゃないよな…と人間不信な自分がここに来て、他の人達のレスを見ながら気付かされる。
って何か関係ない事書いてるな俺。
リョウ、大丈夫か？
- 71 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 03:13:49 O
- ＞土鳩さん
共感してくれる方がいて嬉しいです(^^)
システマティック、いいですね♪
まさに目指す処です
理路整然と、完璧に…
パーフェクト、コンプリート、アルティメットとか、好きなコトバです
- 72 名前：電凸：2008/02/29(金) 03:15:57 0
- ＞リョウ
>>49
就職の時に身元保証人が必要になるのは、未成年に限らずよくあることだよ。
会社の金を横領したり、故意や重大な過失で会社に損害を与えた時などに侵害賠償の責任を負う。
それから、アパートに入居する時にも保証人が必要になるよ。
社長さんの会社では、未成年だけ保証人をつけているんだろうけど、
仕事自体に「親父に責任取って貰う」という意味ではないと思うよ。
だから、お父さんの保護下で働くなどと思わずに、一人前と自信を持っていいよ。
まずはお父さんに働くこと認めてもらえるといいね。
寮に入ることも、話がこじれずに行くといいね。
時間はかかるかもだけど、説得がうまくいくよう祈ってる。
- 73 名前：土鳩：2008/02/29(金) 03:20:39 0
- >さとぴぃさん
ふふふ、あなたと同じような嗜好の人間が家族に2人いるので、
本来はぐだぐだな自分まで思考が正されるような気もします。
嘘をつかないわかりやすさの反面、狭量で厳しく、時折自分は泣いてますが
アスペ気質のなせる業なので、しかたないや……と折り合いつけてやってます。
- 74 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/29(金) 03:23:27 0
- ＞リョウ
リョウは弱虫じゃねえじゃん。怖くてもどうにかしようって頑張ってんじゃん。
チビったって、男はいつから背が伸びるかわかんねえぞ？
俺のダチだって１５才でリョウと同じくらいだったけど、いつのまにかヒョロヒョロ伸びて
今じゃ180以上だ。
今じゃ俺がチビって言われてんだぞ？俺は173cm。決してチビじゃね〜〜！
その時期にでかい奴の方が今後あんまり伸び良くねえからな。
愚痴じゃねえ。正統な反論だ！
- 75 名前：土鳩：2008/02/29(金) 03:24:27 0
- >>よんさん
ついでに・・テメー、もういっぺん犯されろ
- 76 名前：夢見る名無しさん：2008/02/29(金) 03:27:35 0
- 別人？
- 77 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 03:28:03 O
- ＞土鳩さん
あはは…(^^;
やはり出ましたね、アスペ…
おれもアスペルガーやボダなどの診断基準とやらを見る度に、「これはおれのコトかっ！？」と思ったりします
今はただの鬱病と診断されていますが、近々アスペやボダを扱っている病院で診てもらおうかと考えています
- 78 名前：土鳩：2008/02/29(金) 03:29:49 0
- ありゃ？
ひどいことするなぁ。
トリ付けること考えてみるわ。
- 79 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 03:34:36 O
- 他人の名前騙るヤツ、他人を不愉快にするコトを言うヤツは呪われて生涯を不幸と不運に見舞われるがよい…
コトアゲしたからな！
- 80 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/29(金) 03:41:00 0
-
＞リョウ
休めるなら出来るだけ休んだ方がいいんだがな…。
やはり眠れないかな？
レスなら返さなくていいからな。
- 81 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 03:42:42 O
- あぁっ！
つい書き込んでしまった…orz
気分を害された方、ごめんなさいm(__)m
- 82 名前：土鳩 ◆YjqPFAY0TU ：2008/02/29(金) 03:46:26 0
- >さとぴぃさん
晴明のようだ……マロっぽい眉をよろしく。
例の診察は発達障害者支援センターで、専門医がいる医療機関を紹介してもらいましょう。
以前リルファさん宛てに言ったかも知れないけれど、
うちの家族は、専門医ではない精神科にて、二次障害が出ていたのでそこにばかり注視されて、
統失の診断が下りていた時期がありました、ﾄﾎﾎです。
- 83 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 03:54:06 O
- ＞土鳩さん
靖明というよりは道鏡の方が近いかも…
独学で学んだ行法も密教系だし(^^;
リョウ君は寝れたのかな…
少しでも、ゆったりと眠れたらいいのだけど…
- 84 名前：夢見る名無しさん：2008/02/29(金) 04:03:37 0
- 変な話、セクシャルマイノリティの人は境遇のせいか
極端に感情的で自己中心的（さとぴぃさんのことじゃないよ）になるケースがわりと多いから
多少そういう要素があってもあまり気にしすぎないほうがとは思う。
- 85 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 04:08:42 O
- >>84さん
いや、まさにグサッと来ましたよ〜(^^;
感情の落差がデカすぎるとか、かーなーり、自己中とかよく言われます(汗)
フツーにリーマンとかやってたら、敵ばかり作ってたかも…
鬱病発症してからは、一歩退くコトを覚えました
- 86 名前：リルファ：2008/02/29(金) 07:19:46 0
- ＨＮ忘れてました^^;
>>18
そっか、誰でもあることなんだ・・・
>>20
え！？違うんだ・・・
少しはそういう時期があったのかなって思ってたんだけど・・・
最低な奴は最低な奴なんだね。
- 87 名前：土鳩 ◆YjqPFAY0TU ：2008/02/29(金) 09:24:08 0
- >リョウくん
>>49で自分の問いかけに答えてくれた件だけどね、
やはりそれは大人の対応とか親としてというんじゃなくてまずいと思うのですよ。
外傷に気付いても、自分の欲を満たすことが優先であったり、
傷を作った自分の行いについて目をつぶってしまうのは、
人としてまずいし弱いしずるいです。
今後、エスカレートしないかかなり心配です。
自分の安全を守るのは自分だけだと未成年が感じるような状況はあまりにきついよね。
- 88 名前：チョコ：2008/02/29(金) 15:28:34 O
- ＞リョウくん
全然弱虫に思えないよ。大丈夫。むしろ行動力があってすごいと思うよ。時々弱気になっちゃうのは、ほとんどの人間に当て嵌まると思うし。
小柄で女顔でも男らしい人っているし（変な言葉ですね笑）
それにきっと、まだまだ背は伸びるよ！
＞猫好きさん
チョコちゃんか…なんか照れます（笑）
そんなキャラじゃないんですけどね〜
- 89 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 20:12:12 O
- 昨日は何かへこんじゃってごめん。
あと、＞ヤマさん、＞猫好きさん＞さとぴぃさん。
「いたか」ってヤマさんの言葉、>>35->>37のことだったんだね。
この部分をすっ飛ばしてた。心配してくれてありがとう。
今夜‥親父は酒飲んでて怖いけど、何かあってもここの事思い浮かべる。
>>58>>74
＞御当地さん
体の疲れか。うーん、あんまり感じたことないけど、汗を出すと苛々も治まるってのは何か分かるな。
未成年って、ほんと色々面倒だよね。
でも、俺も御当地さんが言うように、「世界が広がる」ことを期待している。
経験者が言うんだからそうなんだろうなって思うし。うん、希望は捨てないよ。
あと身長のこと、慰めてくれてありがとう。
173センチかー、いいなー。
俺もまだ伸びるよな！今日も牛乳飲んだし(笑)
>>66
＞さとぴぃさん
うん、ありがとう。今は考えられないけど、いつか‥。
以前はこうゆう期待すら持てなかったけど、俺もここで話すようになってから今は期待とか出来るようになって嬉しいんだ。
あ、あと、腹一杯になればそういう欲も治まるってのは俺も聞いたことあるよ。
ねえ、それから、「コトアゲ」って何？
強調して言うこと？
- 90 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 20:21:48 O
- >>63>>67
＞よんさん
昨日はごめんな、心配してくれたのに何かへこんじゃって‥。
はー。俺も今彼女とかって考えられないよ。
だけど皆が言うように、このままの俺を好きになってくれる人がいたら‥。
ありがとな。「一緒に」って言葉、安心する。
そうなんだよな‥俺も親になったことないけど、色々あっても子供を傷つけちゃいけないってのは俺でもわかる。
明日はちょっと緊張するよ。
てかほんと‥愚痴っぽくていつも悪りぃ(笑)ありがとう。
>>64>>67
＞土鳩さん
うん。昨日は俺もへこんじゃったけど、もう平気。
皆が心配してくれてるってのもわかって、それで‥分かってくれる人がいるって思えるから。
ところで、ほんとに親父は弱くてずるい人なんだろうな。
自分の親がそうだと辛いけど、親がそうなら自分でなんとかするしかないもんね。
>>72
＞電凸さん
そっか、大人でも保証人って必要なんだね。
そうだよな‥働いたら、俺はもう自分自身でやってくんだ‥。
うん、前向きになれたよ。
明日はマジこじれなきゃいいけど、いつも気にかけてくれてありがとう。
- 91 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/02/29(金) 20:25:21 O
- >>86
＞リルファさん
うん、少しはあったよ。昔は今よりずっとよかった。
でも昔にはもう戻れないから、前向いていくしかないよね。
>>88
＞チョコさん
ありがとうな、励ましてくれて。もう平気だよ。
またダメになるかもしれないけど‥多分それの繰り返しだよね。
顔は仕方ないとしても、背は伸びるぞー！(笑)
- 92 名前：リルファ：2008/02/29(金) 20:52:03 0
- >>91
そういう時期も合ったんだね。
よかった・・・
でも、元に戻ることはできない。
ちょっと、そういうのって寂しい・・・。
- 93 名前：ヤマ：2008/02/29(金) 20:52:40 0
- のびるさあ。
オヤジだって180ぐらいあるんでしょ。
いっぱい食べて、いっぱい働いて、いっぱい寝たら、いっぱい伸びるさあ。
今晩はオヤジ酒を飲んでるのか。
やだなあ。不安だなあ。飲みつぶれてくれないかなあ。。。
- 94 名前：ヤマ：2008/02/29(金) 21:03:57 0
- おかしなこと聞くけど、先に自分でやっとくって言うのはどうなの？
無理やりやられて自己嫌悪になるのを防ぐために。
別に自己嫌悪になることもないんだけどさ。どうしてもなっちゃうじゃん。
んー。いつもおかしなこと言ってごめん。
- 95 名前：チョコ：2008/02/29(金) 21:12:10 O
- お父さんを説得するの明日なんですね。上手くいくといいね。なんか私もドキドキする（笑）
顔も男っぽくなるんじゃないかなぁ？私の弟も母に激似だったけど、最近男っぽくなっちゃって以前ほど似てないよー。
ちなみに弟も中学生です。
- 96 名前：御当地 ◆.8MfI4f6zs ：2008/02/29(金) 21:42:44 0
- ＞リョウ
牛乳飲んでんのか〜（笑）そうそう、努力は希望に繋がるからな！
あと、自分の手じゃ届かない所をジャンプして届くようにしてみるとか？
バスケとかバレーやってる奴がでかくなるのと同じ要領でｗ
親父さんまぁた酒飲んでんのかよ〜〜。
早く寝てくれるのといいな。
- 97 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/02/29(金) 22:04:31 0
- ＞リョウ
愚痴っぽいとか気にすんなー。この前俺の愚痴だって相当だったろ？
あと謝るのなしな。
背は皆言ってるがまだまだ伸びると思うぞ。だってまだ１５だろう。
俺なんて二十歳位までにょきにょき伸びたぞ…（横には全くいかなかったのでひょろひょろだが）
明日は緊張するよな。自分の意思だけはきちんと持ってそこだけはブレないようにいような。
親父に押されちゃいけないからさ。
親父さん、酒呑んでんのか…。さっさと寝てくれたらいいのに。
リョウ、不安だよな……
- 98 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/02/29(金) 22:45:35 0
- リョウ君こんばんは。
今晩、お父さんがお酒を飲んでいるということで
少しはらはらしながら見ています。
横レスだけど、さとぴぃさんの言っていた「コトアゲ」というのは、漢字にすると
「言挙（揚）げ」と言って、自分の思いを言葉にしてはっきり言い立てる（それによって
その思いを実現させる）ことです。
「言霊」ってことば知ってるかな。それの関連用語なんだけど（神道の言葉）、
コトアゲをするときに、それが自分の慢心によるものであった場合は
（言った内容がいいか悪いかに関わらず）悪いことが起きるとされてるの。
言葉に呪力があると信じられていた古代には、むやみに自分の思いを言葉に
することはタブーとされていたんです。
今は自分の意思をはっきり言葉で表明するのは、むしろいいこととされてるよね。
以上、ちょっと大学で宗教をかじった人間の豆知識でした。
（細かい間違いは色々あると思う、ごめん）
- 99 名前：さとぴぃ：2008/02/29(金) 23:28:16 O
- 四年に一日しかない今日を爆睡して過ごしてしまった…(>_<)ﾓｯﾀｲﾅｲ
コトアゲ、説明しようと思ったけど、ララさんがとてもわかりやすく書いてくれたので、感謝してます
背を伸ばすには、運動と睡眠が大事だと思います
運動するコトにより、成長ホルモンの分泌が活発になり、睡眠をたっぷり摂るコトでカラダが作られる
もちろん、栄養バランスや精神の安定、遺伝的要素も重要ですけどね
まぁ、寝る子は育つってコトで(^^;
また父上呑んでるのか…
- 100 名前：ヤマ：2008/03/01(土) 01:56:58 0
- 寝てればいいけど。
もし、オヤジにやられても明日くじけるなよ。
こないだも児童相談所の面談の前日にやってるし。
オヤジの作戦かなあ。
リョウは家を出て、しっかり働いて、自分で生活していけるんだからな。
- 101 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 03:07:14 O
- ‥誰か‥起きてる人いる？
- 102 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 03:08:13 0
- 起きているけど・・・どうした？
- 103 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 03:09:19 O
- うん‥愚痴りたかった‥
- 104 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 03:10:44 O
- 起きてるよ！
大丈夫かぃ？
- 105 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 03:10:52 0
- 愚痴っていいよ！
レスするのは初めてだけど
ここロムっていたから・・・
- 106 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 03:11:33 0
- 愚痴っていいんだぞ。
- 107 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 03:17:51 0
- 気になって起きてたよ。
何でも吐き出していきなよ。
- 108 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 03:18:16 0
- リョウ、何か言いたい事吐き出したい事がある時は遠慮しちゃ駄目だからな。
- 109 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 03:19:46 O
- ありがとう‥
胸に選択挟みをつけられた‥。痛くて叫んだらビンタされた‥
痛いよ‥
- 110 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 03:20:41 O
- ツラいコト、イヤなコト、悲しいコト、なんでも吐き出して、明日の元気を充電しようね
聞かせてもらうコトしかできないけど、しっかり受けとめるよ！
- 111 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 03:21:50 0
- 痛いな、痛いよな。
親父さん、酔っ払って…
痣とか出来てないかい？今も痛い？
- 112 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 03:21:54 0
- >109
聞いてるだけで痛い…
なんつーことするのお父さん。
- 113 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 03:24:29 O
- 痛い‥
最悪‥。やられたし‥
誰か‥いいって言って。平気って‥
- 114 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 03:25:21 0
- 平気だ大丈夫。
リョウはリョウだ。
- 115 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 03:26:53 O
- それ、双方が合意の上ならプレイになるけど、リョウ君は嫌々されたんだから、立派な暴行傷害じゃないか…
親である以前に、人間として犯罪行為…
酷すぎる！
痛かったね…
嫌だったよね…
心が痛いよ…
- 116 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 03:28:04 0
- リョウ君、辛かったね、痛かったよね。
大丈夫、よくがんばった。
明日、というか今日は先生と社長さんにも会うし、
お父さんの理不尽に負けないで、自分を強く持ってがんばって。
お父さんの（おそらくは無意識下での）目的は、自立していこうとする
君をへし折ってへこませて、あきらめさせる事。
負けちゃ駄目だよ。
絶望してしまうのがいちばんこわいこと。
先生も、社長さんもきっと味方になってくれる。
大丈夫、君が君自身をあきらめなければ、絶対に大丈夫。
- 117 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 03:29:34 0
- 親父に何されても、君は君だ。
君は自分で考えて、そこから出る。
働いて、新しい環境で頑張るんだ。
その後、進学だって出来る、何だって出来る。
親父がいくら君を縛ろうとしても、君は自分で考えて何だって出来る。
大丈夫。痛いよな、肉体の痛みは明日になれば少しはましになってるかもしれないけど、
心の痛みは中々取れない。
そんな時はここで聞いてもらおうな。何でも吐き出そうな。皆いるから。
大丈夫だよ、リョウ。
- 118 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 03:30:13 O
- よく我慢したね…
リョウ君、君は大丈夫だよ
就職さえ決まれば、あと少しの辛抱だよ
この程度の気休めにもならない事しか言えなくてごめんね
- 119 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 03:30:33 O
- 俺‥だめだよ‥
洗濯挟み‥最悪‥
何でこんなことされるかわかんねえ‥
言うこと聞いたのに‥
- 120 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 03:31:17 0
- リョウ君、君には味方がいる。
リアルの世界では先生と社長さんが、
ネットの世界ではこのスレの住人たちが。
負けないでね。
君の世界は、お父さんだけが占めてるものじゃない。
- 121 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 03:34:01 0
- 力関係が完全に決まっている場合は、行為ってのはエスカレートする。
俺も君と似たような経験があるからよく分かる。
理不尽な暴力を受けて心を失いそうになってた。
リョウ、君は駄目じゃない。
駄目なのは君を、力で縛りつけようとする親父だよ。
- 122 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 03:34:41 0
- リョウ君、お父さんは君より子供だって前に言ったよね。
お父さんの今は大事なおもちゃを取り上げられて
泣いて怒ってる駄々っ子そのもの。
（体が大きくて力が強い分始末に終えない！）
どうして、なんで、を今は考えないほうがいい。
前に匿名でも書き込んだけど、それは時間が解決してくれるし、
時間しか解決してくれない。
今はただ、そこから抜け出すことだけを考えよう。
大丈夫、君は勇気を持って行動し、未来を切り開いていけてる。
大丈夫だよ、絶対に大丈夫。
- 123 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 03:38:28 O
- ありがとう‥みんな。
胸に‥血が滲んでる‥
下も叩かれた頬も痛いよ‥
明日‥先生に言ったら瓶をぶちこむって言われた‥
- 124 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 03:41:14 0
- >123
最悪、明日は先生のところに避難することも考えておいたほうがいいかも。
メールだけでも打っておけない？
あと、乳首はとてもデリケートな部分だから、早めにちゃんとケアしておいたほうがいい。
（さとぴぃさん、分かればケアの方法教えてあげてください）
- 125 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 03:41:28 O
- ごめん、言葉が見つからない…
ごめん
- 126 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 03:43:57 0
- 血が滲む迄するまでするなんて…
…君の親父がしてる事は脅迫だよ。
最低な行為だ。
早く抜け出す事、今はそれを考えよう、な。
今夜は考えられないかもしれないが、明日は先生と社長さんが来てくれる。
その後、先生の所へ行ける様に早めに先生に伝えておかないか？
学校も今月で卒業だろう。
その家に居ちゃ駄目だ。
- 127 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 03:45:05 O
- 乳首は…
まずお湯で力を入れず、そっと洗う(唾液とか付いてると炎症起こしやすいから)
消毒したら、バンドエイド
塗り薬は何がある？
- 128 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 03:45:53 O
- 謝らないでよ。聞いてくれるだけで‥
俺‥どうなっちゃうんだろう‥
これじゃカキコ始めた時と変わらない。
毛もまた剃られたし‥
背が‥伸びたらされなくなる？
- 129 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 03:47:29 0
- 何故 がんばらないといけないの？
その我慢が虐待の連鎖を生むのではないかな
オヤジさんの行為は異常の域だし
この我慢のせいで君のこれからの人生にどんなに影響を与えてることか
まだ成人ではないから人に任せるしかないところもあるだろうけど
自分が自分らしく生きるには自分の行動が必要なのではないのかな
同情的意見は今の君にとっては安息だろうけど
周りの信頼できる大人と そして君自身が立ち上がらないと
いつもでもこの状態に甘んずる結果にしかならないと思う
みんなと同じ意見ではないけど
ずるずると今のような生活していたら君の存在すら危ない気がする
愛情が崩れたとき 憎しみに変わってそれは想像以上
一種のドメステックバイオレンス的要素も感じられるから
健康な2本の脚があるうちに行動することを考えて欲しい
- 130 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 03:47:56 0
- リョウ、いいか。
繰り返すが、背が伸びようと力が強くなろうと、
君がそこに居る限り、親父の傍に存在している限り、
親父はやるよ。
離れない限り、期待は裏切られ続けるんだ。
- 131 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 03:49:46 0
- >128
リョウ君、変わってなくなんかないよ！
君は勇気を持って男らしく行動してる。
私が見ても本当にかっこいいと思う。
目の前にいたら「男だな、えらい！」って褒めちぎり倒してるよ。
何度も言うけど、今の関係を断ち切るには物理的に距離を置く以外方法はない。
そしてそれをするために君は勇気を持って、行動に出ている。
あと少し、あと少しだよ。
負けないで。応援してる。ネット越しで、本当にたいしたこと何もできないけど、心から君の幸せを祈ってる。
負けてしまいそうになる自分に負けないで。
- 132 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 03:51:22 O
- くそ…
近くなら直接診て手当てできるのに…
- 133 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 03:54:21 0
- どうなっちゃうんだろう…と弱気な気持ちになるのは当たり前だよな。
だけど、今のリョウは以前と違うだろ？
それは君自身一番分かっている筈だ。
ここの人間にだって、先生にだって状況を知ってもらえた。
そして、何よりそこから出ようと頑張ってるじゃないか。
弱気になって気持ちにブレが生じるのはよく分かるが、しっかりしような。
自分が駄目になりそうなら、ここの人達に気付かせてもらえばいい。
大丈夫。負けるなよ。
- 134 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 03:56:50 O
- ありがとう‥ごめん。
とにかく痛い。明日‥どうしよう。先生にも‥言いたく無いけど言いたい‥。
でも、父さんが怖い
- 135 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 03:58:38 0
- とりあえず、痛むところのケアしようか。
お父さんはもう寝た？救急箱取りにいけそう？
- 136 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 04:00:15 0
- 謝るなって。
痛いよな…何も出来なくてすまん。
親父が怖いのはよく分かってる。
でもな、ここで先生に言っても、言わなくても
親父は怖いままなんだよ…
- 137 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 04:02:39 O
- とにかく、痛む箇所の処置が先決だよ
手元にある塗り薬や飲み薬を教えて？
- 138 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 04:04:36 O
- オロナインと‥ナロンエースがある‥
父さんは寝た‥
今日‥3回した。俺は3回とも‥
- 139 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 04:06:53 0
- ナロンエースがあれば、当座の痛み止めにはできるはず。
規定量飲んでごらん。
できれば何かおなかに入れてからがいいけど、無理なら
大目の水かスポーツドリンクで。
オロナインはどうでしょう？昔は万能薬みたいに言われてたけど＞さとぴぃさん
- 140 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 04:07:22 O
- 了解
身体は洗ったかい？
患部を清潔にして、オロナインをバンドエイドの方に塗って当てて
ナロンエース、気休めくらいにはなるから、飲んでおいた方がいいね
- 141 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 04:07:39 0
- うん、分かってる。
また今日も自分に対し嫌悪感を抱いて
しまってるだろうが、当たり前の事なんだからな。
- 142 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 04:09:57 0
- リョウ君、薬は「効く！」って思って飲んだほうがいいよ！
ナロンエースは鎮痛剤です。
効きます、効きます、ぜーーーったい効きます！
ねえ、さとぴぃさん？
- 143 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 04:10:35 O
- オロナインは消毒が主な作用で、基材のワセリンが傷口の保護、保湿をします
痛みを止めたりする効果はないから、ナロンエースは飲んだ方がいい
できれば多めのぬるま湯でね
- 144 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 04:15:08 0
- 学校に録音機能の小型のテープレコダーとかあるだろうから
それを借りて 父親の異常行動を録音すべし
いつまでも現状を受け入れていたら同意とみなされるぞ
君のそういった態度に付け込んできているんだし
毅然とすべきだろ
女々しさが伝わってくるのだが。
- 145 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 04:16:30 0
- >144
児童虐待に関するレポートを適当にぐぐって
100万回くらい読み直してから出直してきてください。
あなたがやってるのは世間的にはセカンドレイプと呼ばれるものです。
- 146 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 04:18:49 O
- ナロンエース、処方を調べたらブロムワレリル尿素が入ってる
これは、筋肉の緊張を和らげる他に、弱い精神安定作用もあるから
ホントに弱くて気休めだけど…
- 147 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 04:19:38 0
- >>144
貴方も彼の為を思って言ってくれているのだろうが、
実際被害にあっていると中々動けないものなんです。
リョウはそんな中でも本当に頑張ってますよ。
- 148 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 04:20:52 0
- >>145
気休めの言葉ばかりで何もしないのは何ていうんだろ？
- 149 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 04:21:31 0
- なあリョウ、大丈夫か？
皆の言うように手当て出来てるかな？
- 150 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 04:22:25 0
- >144
ご存じなければ、こちらもご参考までにどうぞ。
（悪意とか嫌味で言ってるのではないです、念のため）
児相がだめならみんなで対処
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1203518350/l50
- 151 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 04:24:22 O
- 一連の処置が完了したら、牛乳でも紅茶でも何でもいいから、温かい飲み物に砂糖をたっぷり入れて飲むといいよ
少しは落ち着くから
大きく深呼吸したら、少しずつ負の気持ちを吐き出そうね
もちろん、身体を暖かく、特に足先ね
毛布に包まるのはいいね
- 152 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 04:25:46 0
- >149
時間が時間だから、そのまま寝入ってしまってる可能性もあるかも
しれないですね…
怪我の程度が分からないからなんともですが、皮膚がかなり薄い部分が
傷ついてるようだし…
うー、想像しただけで痛い。
- 153 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 04:26:22 0
- >>147
なかなか動けないことも理解しているし
リョウも今までどんなに耐えてきたかも知っているつもりです。
残念ながら大人社会が強い中で耐えきれずに負けた子もみてきた
貴方が支えてきた努力も知ってるが
このままではリョウが危ないと感じたから書き込んでみたが
差し出がましいことだったようですね では。
- 154 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 04:29:38 O
- ＞ララさん
実は乳首というのは、けっこうタフだったりします
確かに強く摘まれたりすると、とても痛いのですが、回復も早い部分です
三日ほど痛痒い感覚が残りますが…←経験談
- 155 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 04:35:38 0
- >154
さとぴぃさん、そうなんですか。
ちょっとほっとしました…が、当座はものすごく痛いんですよね。
明日（というか今日）に備えて、体調はできるだけ万全にしておいて
欲しいんですが…
一晩くらいでかなり痛みは引くものでしょうか？
しかしお父さん（計算半分、天然半分だと思うけど）、ほんとうある種の
天才ですね。
もっと世の中の役に立つことに、その能力を使ってくれればいいのに。
- 156 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 04:39:31 O
- ＞ララさん
痛みは今回の場合、鎮痛剤も服用してるでしょうから二〜三時間もすれば引くかと思います
雑菌さえ入らなければ、三日ほどで治ると思います
ただ、どうしても痛痒いのはその間残ります
- 157 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 04:41:14 O
- 実際診てないので、確実な事は言えませんが…
- 158 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 04:44:49 0
- >156-157
なるほどー、ありがとうございます。
朝までには痛みができるだけ取れてるといいな。
お父さんには、卑怯者の小心者って毒電波を送っておこう。
今日これからが、リョウ君にとってどうかいい日でありますように。
- 159 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 04:45:12 0
- >>153
心配しているからこその書き込みだと分かっています。
差し出がましいだなんて思ってません。
リョウは眠れたんだろうか…
痛みが少しでも和らぐといいんだが。
- 160 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 04:57:05 O
- 眠れてない‥
処置は‥してみたけど痛い。
みんなありがとう。
- 161 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 04:58:30 0
- >160
リョウ君、鎮痛剤は効くまでしばらく時間がかかるよ。
できれば暖かい飲み物飲んで、布団に入ったほうがいい。
- 162 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 04:59:10 O
- 処置できたか、頑張ったね！
温かい飲み物はあるかい？
お湯に砂糖入れただけでもいいと思うよ？
- 163 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 05:09:52 O
- ありがとう。牛乳を‥暖めた。
薬はまだ効いてきてないみたいだけど‥平気。
ありがとう。
明日‥どうしよう。女々しいよな、俺‥。
でも怖い。怖くて‥
先生に余計なこと言ったら‥何されるか‥
ダメだ‥暗い。ごめん。結構大丈夫になった。ありがとう、色々教えてくれて。
- 164 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 05:11:27 0
- >>159
父親の手元から離れされそうになる時が一番危ない
リョウにもう少し強さを持ってもらいたい
瓶うんぬんの話をしたようだが
単なる脅しだけではないと思う
父親のエスカレートぶりからわかると思うが。
子供の駆け込み寺的な存在が圧倒的に少ない
いざと云うときのため 避難所の確保が必要と思うのだが
住まいもわからないし
貴方ならご存じかもしれないので出来たら
父親の手が及ばぬ場所を調べられないだろか？
人権擁護団体やその関係のＮＧＯとか
社会の歪みから子供を守る団体は存在しているはずだから。
児相は幼児に関しては以前に比べ行動するようになってきたが
リョウのような年代だと まして男子でのこういった問題は
取り扱うのが難しいので後回しにされやすい。
父親のこれ以上の異常行動をとらさないためにも
速やかに行動出来ればいいのだが。
- 165 名前：ななし：2008/03/01(土) 05:14:28 0
- >>163
明日は家に帰らないわけにはいかないの？
とにかくメモ渡していえることは全部言って
先生のうち泊めてもらうといいよ。
「言ったら壜入れるって脅された」ってことも
書いたほうがいい。
- 166 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 05:15:17 0
- >163
リョウ君、できれば少しでも眠ったほうがいいと思うんだけど、難しい？
- 167 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 05:19:02 0
- あとね、繰り返すけどリョウ君は女々しくなんかないよ。
ここまでだってすごく頑張ってきて、最初のころに比べるとたくましくもなった。
釣りをするなら、夜明け前の海を知ってるかな。
日が昇る直前、夜明け前って一番冷たくて厳しい風が吹くよね。
今がそのときだと思う。
日の出は近いよ。負けないで、がんばって。
応援してる。
- 168 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 05:23:26 O
- >>164さん
確かに、隔離される前後はかなり危険だと思います
＞リョウ君
少しは落ち着いたかな？
君にとって、辛くて聞きたくない話しかも知れないけど、君が現在置かれている状況など、よく考えながら読んでほしい
君は今、とても危険な急を要する事態に直面している
このまま、父上と一緒にいたら、三月中には君の訃報を知らされる事になる
その可能性は、残念ながら99.9％と言っても言いすぎじゃないだろう
例えば、先生に言ったら瓶を突っ込むと言ったのは脅しでもなんでもない
本当にやるよ？
先生に言わなくても、数日の内には実行するだろう
もちろん、優しくなんてしてくれない
直腸で瓶が割れる程乱暴にするだろう
割れたら、君は無事では済まない
- 169 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 05:32:27 O
- 残念ながら、君の父上は、もうかつての優しかった、君の好きな父上ではない
悲しいけれど、君の父上は人の道を逸脱してしまった
今の父上は、父親の姿をした変質者・犯罪者だ
警察が介入しても、何ら不思議のない状況になってるんだ
君が就職しても、今のままでは父上は君に付き纏い、隙さえあれば君を連れ帰り再び凌辱するだろう
辛くて悲しくて、仕方ないけれど、君の父上は、そこまで堕ちてしまったんだ…
不安を煽るような、嫌な事ばかり書いてしまったけれど、有り得ない事ではない…
早く気付いて、負の連鎖から抜け出してほしいんだ
- 170 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 05:34:24 O
- ＞ここを見ている皆さん
不吉で嫌な事ばかり書いてしまって、すみません
- 171 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 05:36:18 0
- さとぴぃさん、大丈夫だよ。
ありがとう。
リョウ君、起きてたら返事してくれるかな。
- 172 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 05:43:20 O
- 色々‥何度も書いて消した‥。
やっぱり俺‥ありがとうとしか言えないっぽい‥。
それはマジで思ってるけど‥
吐き出して‥いいんだよな？ほんとに‥
- 173 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 05:45:23 0
- >172
もちろんだよ。なんでも思ってること言ってごらんよ。
大丈夫。引いたりすることは絶対しない。約束するよ。
- 174 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 05:47:32 O
- ＞リョウ君
ただでさえ、辛くて苦しい思いしてるのに、余計に追い込んでしまうような事書いてごめんね
少しずつでいいから、吐き出せるだけ吐き出して今後を考えよう
- 175 名前：チョコ：2008/03/01(土) 05:47:48 O
- 大丈夫？言いたいこと他にない？まだ言葉の途中な感じがするけど…
言いたくなかったらいいんだけど
もう眠れてるかな？
- 176 名前：チョコ：2008/03/01(土) 05:50:09 O
- ごめんﾘﾛってなかった
なんでも言っちゃえ！
- 177 名前：ななし：2008/03/01(土) 05:52:41 0
- >>172
いいにくいなら大丈夫だよ、
でも引かないからね。
- 178 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 05:53:11 O
- ううん、ごめん。こんな時間なのに話聞いてくれて‥俺のことを思って言ってくれてる‥。
ほんとに嬉しいしありがたい。
でも‥どうしても信じて欲しいことがあるんだ。
気持ちを‥強く持ってもだめな時がある。
人に‥ぶん殴られたことがある人っている？
圧倒的に自分より強い奴にやられて、それでも向かっていかなきゃなんないほど‥強くなんなきゃだめなの？
無理だよ‥無理‥‥
- 179 名前：イチカ：2008/03/01(土) 05:54:28 0
- リョウ。痛そうだな。
眠れたんなら、いいんだが。
オレはさっき起きたとこだ。
眠れないならつきあうぞ。
- 180 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 05:57:56 0
- >178
一度だけね、半裸にされて父親に足首を縛られて逆さづりにされて、
背中を乗馬用の鞭で打たれたことがある。
当時小学校４年生。
一晩中ワンワン泣いて、一週間くらいなにもできなかった。
その間は、学校でも家でも何してたかまったく覚えてない。
1ヶ月近く父親の顔を見るのも怖かった。
だから、リョウ君の今現在の恐怖は少しだけど、分かる。
ねえ、今からでも、少しだけでも眠れない？
目が覚めたら少しは違う気分になれると思うんだ。
- 181 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 05:58:51 0
- >>178
お父さんは強くないよ。
父親っていう立場を利用して君を責めてるけど
実際はすごく弱い人間。
だから今追い詰められて
バレたり離れられるのが怖くて
今日ああいう態度に出たんだよ。
でも窮鼠猫を噛むっていうから、
近い将来どうなるかわからない。
だから明日きちんと
あのリョウよりずっと弱い人間に印籠を渡してやればいい。
- 182 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 05:59:52 O
- ＞リョウ君
君の気持ちを思うと、胸が潰れそうだよ
今すぐには、立ち上がる事なんてできないよね
でも、君は今まで頑張ってきた
本当に、15歳の子供なのかと驚くような事を乗り越えてきた
あと少し、もう一踏張りだよ
何もできないのが悔しくて切ないけど、みんなここにいるよ
今すぐ頑張れなんて言わないし言えない
戦士には休息も必要だもんね
- 183 名前：181：2008/03/01(土) 06:00:21 0
- どうでもいいけど
印籠→引導の間違え(`･ω･´)
- 184 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 06:00:37 0
- >>172
リョウ 今が大切な時期なのを理解出来たら
吐き出して今までの状態から逃れろ！
例え一人になっても ここにいる仲間が君を支えてくれるに決まっている
犠牲者意識をしっかり持って自分を信じて立ち上がるといい。
急に現れてごめん
ただ どうしても傍観者ではいられなくなった。
それと「強く」っていう意味は力のことではないんだよ
君の意志のことだよ
現状を変えようとすることを言ってるつもりなんだけど
今の父親から逃れるのも文字で書けば「逃げる」って弱いイメージだけど
実際は君の強さがないと出来ないことなんだ
今まで受けた身体の傷より 心の傷を
これから何年もかけて回復させなければならない
まだまだ君には大変な現実があだろうけど
生きていて幸せを心から感じるようになって欲しい
- 185 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 06:03:51 O
- ＞ララさん
酷い‥そんなこと、よく女に出来ると思った‥。
ほんとに今は‥怖いという思いしかない。寝ても良いけど、寝て、起きると親父は優しくなってるんだ。
それが俺をいつも惑わせる。寝る前の父さんは夢だったのかといつも思わせる。
- 186 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 06:05:52 0
- ＞リョウ
リョウ眠れないんだな。
今は信じたくない、聞きたくない言葉もあるだろうが、君が切迫した状況下に
いる事は確かなんだ。
だから、皆君の事を真剣に考えて話してくれてる。
混乱するだろうが、その位今の君の置かれている状況が危ないという事なんだ。
>>164
貴方の言うとおり、行為はどんどんエスカレートしている。
我々もこの先が心配でリョウ自身との直での連絡も望んだのですが、
今の所リョウがそれを望んでいない。（議論スレ・過去ログを参照して頂ければ分かります）
私達には彼が望んでいない今ネット越しで声をかけ出来うる限りのアドバイスを
する事しか出来ない。非常にもどかしい所です。
＞貴方ならご存じかもしれないので出来たら
＞父親の手が及ばぬ場所を調べられないだろか？
リョウ自身拒んでいる以上、現段階どうする事も出来ないんですよ…
ここの人間と連携を取る事でやれる事は一気に広がるのは確実なんですが。
- 187 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 06:07:19 0
- >185
分かるよ。うちの父親もそうだった。
性暴力はないけど、いい成績とか父親への奉仕（酒をついであげるとかね）とか
見返りなしでは愛情をくれない人で、私に対する評価も、ひどいときには
30分ごとに極端から極端へと変化した。
私はいつもそれに振り回され、怯え続けていた。
混乱し、悩み、ひたすら自分を責め続けた。
それしかできなかった。
- 188 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 06:09:55 O
- ＞リョウ君
アメとムチを使い分ける…
それが敵の手口なんだよ
DV犯罪者には一番使われる手口だと思う
他に泣き落としとか…
心がどうしようもなく弱くなってしまう事、あるよね
でも今は、自分をできるだけ強く保って、なりたい自分の明るい将来を、強く強く想ってほしい
君の夢は、君の希望は、けっして君を裏切らないよ
- 189 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 06:11:26 0
- >>178
＞リョウ
あるよ。俺の虐待は小学校一年から始まったんだが、
以前も言ったが骨にヒビが入るまでやられた。
性暴力他普通に殴られる暴力なら普段からあった。
確かに、どんなに気持ちを強く持っても無理なんだよな。
力を付けたって無理だ。昔から出来てる力関係に逆らうなんて到底出来ない。
だから、離れるしかないんだ。距離を置くしかないんだよ。
俺は君より三年後に離れたけど。早く離れた方が良いのは確かだ。
今の親父は本当に危険だよ。
- 190 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 06:12:26 0
- リョウ君、当時の私は父親がたまにくれる優しさを愛情と勘違いして、
必死で父親のご機嫌取りをしていた。
そのために妹を陥れることもあった。
卑屈で卑怯な人間だった。
お父さんのいっときの優しさが親としての愛情じゃないってことには、
リョウ君はもう気がついてるよね。
- 191 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 06:13:28 O
- うん‥もちろん心の強さというのは分かってる‥。
父さんが、弱い人だというのも、ここで気付かせて貰った。
今からはまた頑張る。
絶対気持ちは挫けない。
でも‥今日の俺は‥言い訳になるかもしれないけど‥力に挫けた。
それが辛いんだ。今日だけじゃない‥。
でも皆の言いたい事は分かる。
明日‥怖いけど自分を貫くね。
- 192 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 06:16:39 0
- ＞リョウ
無理してないか？
本当に大丈夫か？眠れるなら寝た方がいいけど、もっと何か話したいなら
吐き出していけよ。
- 193 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 06:17:33 0
- がんばって。
力に負けてしまうのはどうしようもないこと。
圧倒的な力を前にしたら、普通の人間なら誰だって腰が抜けて動けない。
訓練された軍人だってそうなることがあるほどだよ。
だからリョウ君は、何も自分を恥じることはない。
胸を張って、正々堂々と行っておいで。
で、万が一に備えて、家を出られる装備で行ったほうがいいと思う。
（最悪着の身着のままでもいいと思うけど)
先生は事情を分かっているし、きっと君を受け入れてくれる。
もし、心にほんの少し余裕があったら、今日お父さんに脅された内容を
先に先生にメールして（送信記録から消すの忘れずにね）おくといいんじゃないかな。
- 194 名前：イチカ：2008/03/01(土) 06:18:15 0
- それが、キミをすごく混乱させていることは
想像できるよ。
明日（もう今日か）のことは今晩のこととか
言えなくてもいいからさ、とにかく
「オレは家を出るんだ、働くんだ」って意思を
強く態度に出して、態度に迷いがなければ
少なくとも、一人は先生が知っていてくれて、察しもいい人みたいだから大丈夫だよ。
とにかくまず、就職先を確保して、
ほんとにほんとに、逃げた方がいいよ。
昼間優しいのは、罪悪感があるからなんだよ。
暴力夫はみんなそうなんだ。泣いて謝ってもうしないからって言うけど
くりかえすんだよ。
- 195 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 06:19:55 O
- ＞リョウ君
残念だけど、もう自分を貫くだけでは解決できない状況になってしまっていると思う
君が今まで避けていた方法を取らなければ、事態を収拾する事はできないだろうと、おれは考えてる
先生や社長、児相、警察、児童虐待に強い弁護士などが、しっかりと連携して行動を起こさなければいけない時期に来ていると思うよ
君は独りじゃない
君を助けてくれる大人はたくさんいる
- 196 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 06:23:39 0
- 力に挫けるなんて当たり前じゃないか。
世の中の人間殆どがそうだよ。
力のある人間に向かって行ける人間なんてそうそう居ない。
ただ、力があるからといってその人間の本質が強いわけじゃない。
力にものを言わせる卑怯な奴ら世の中に沢山いるだろ？
そいつらは大体自分より強い所へは行かないんだよ、弱い所へ向かっていく。
いじめだってそうだよな。
そんなのはただの卑怯者だ。
親父さんもだ。
今日の事は先生に伝えた方がいい。
これは君が自分自身を守る為にな。
- 197 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 06:25:09 O
- そうか‥皆‥暴力も受けながら頑張ってきたんだね。
ここの人達を「仲間」って言った人がいたね。
俺もそう思う。てか、思わせて貰ってる。
飴と鞭には気付いていても、尻尾振って飴を貰いに行く俺がいる。
だけど、その飴に毒が入ってることを‥ここの仲間が気付かせてくれたんだ。
ありがとう。明日頑張るから。
ただ‥また飴を貰いたい俺が現れたら、どんなに厳しい言葉でもいい。止めて欲しい。
甘えてばっかでごめんな。
早く家を出るように頑張る。
- 198 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 06:25:29 0
- >>191
人権１１０番には連絡してみた？
- 199 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 06:31:13 0
- >>197
リョウ、早く家をというか、今の状態では「一刻も早く」と考えた方がいい。
今一度、ここの皆の意見を見直してみような。
耳に痛い事も書いてあるが、皆大切な事を言ってくれてる。
名無しの方も、さとぴぃさんも、ララさんも、イチカさんも他の人達も
大切な事を、客観的に見て言ってくれてるからな。
辛いかもしれんが、見返して欲しい。
- 200 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 06:31:20 O
- いっぱい甘えていいんだよ！
本来ならば、親が甘えさせてあげなければいけないのに、君はそれが許されなかったんだから
ここには、君の親や兄貴、姉貴、妹になれるようなヒトばかりだ
いっぱい甘えて、いっぱい我儘言って、少しでも心を充たしたらいいと思うよ
- 201 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 06:31:52 0
- 大丈夫、どんなことになっても、ここにはリョウ君を支えようって人が集まってるよ。
困ったり悩んだりしたら、いつでもおいで。
道はまっすぐじゃないし、もしかしたら引き返さないといけないことも
あるかもしれないけど、リョウ君があきらめない限り、絶対に未来に向かって
拓けてるものだからね。
そして、今現在とても大事なこと。
じょじょにエスカレートしていくと麻痺しがちだけど、リョウ君自身、
既にかなり【身体的にギリギリ危ない状況に置かれてる】ってことを忘れないで。
【迷ったら先生の家】へ。
遠慮したら絶対に駄目。
あなたはまだまだ若くて、ｌこれからの未来がある。
身長だってまだまだこれから伸びる。
眠れる夜と、楽しい日々が待ってる。
- 202 名前：イチカ：2008/03/01(土) 06:33:26 0
- それが、キミをすごく混乱させていることは
想像できるよ。
明日（もう今日か）のことは今晩のこととか
言えなくてもいいからさ、とにかく
「オレは家を出るんだ、働くんだ」って意思を
強く態度に出して、態度に迷いがなければ
少なくとも、一人は先生が知っていてくれて、察しもいい人みたいだし。
だけど、ほんとは言えたら、言ったほうがいいと思う。
ここで一部始終ほ聞いている俺たちだって、
そこまで言うか、やるか、ってどんどんエスカレートしているからさ。
先生がいくら察しがいい人でも、ここまで酷いのを想定してないと思うよ。
キミの態度に迷いがないということが、援護する側にとって
いちばん援護しやすいと思う。
とにかくまず、就職先を確保して、
ほんとにほんとに、逃げた方がいいよ。
昼間優しいのは、罪悪感があるからなんだよ。
暴力夫はみんなそうなんだ。泣いて謝ってもうしないからって言うけど
くりかえすんだよ。
- 203 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 06:34:45 0
- >>197
「よんさんさん」とか「さとぴぃさん」とか
ここでの信頼ある方に
もし君が真剣に考え出してくれているなら
君のは今 まだ教えたくなかったら
いざと云う時の連絡先を教えてもらっておいた方がいい。
- 204 名前：イチカ：2008/03/01(土) 06:34:56 0
- 夫じゃなかったな。ごめん（汗）
- 205 名前：チョコ：2008/03/01(土) 06:37:34 O
- 先生に「今日のことで脅された」って感じのメールを送ってみたらどうかな？誰かが言ってたように出来れば内容も。
今日はどこかに泊まることは出来ないのかな？
- 206 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 06:38:33 0
- >>199
今の時点では父親の手の届かない場所に
リョウを置くのが一番と考えるのですが
どうにかなりませんかね。
- 207 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 06:38:53 0
- 今日家に帰ったら
手首切り落とされた子の二の舞になるかもしらん。
絶対帰ったらやばい・・・。
- 208 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 06:40:10 0
- 社長さんの寮に
一時的にかくまってもらうのはどうでしょう？
- 209 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 06:49:57 O
- >>208さん
無理でしょう
逆上して見境無くなった父親が親権を振りかざして拉致、その後は最悪身体・生命に著しい危険が及ぶと思われます
リョウ君には辛い事ですが、司法判断にて「近付けない」、「連絡させない」、「会わせない」といった措置を取らなければならないかと思います
- 210 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 06:51:07 0
- >>206さん
今日は、先生と社長さんがリョウの自宅へ来て
という形になるみたいですから、出来ればそのまま先生と一緒に先生宅へ避難出来たらいいなと考えているんですが。
＞リョウ
皆も言ってるが、前もって今日あった事を言えない部分は今は言わなくていいから、
先生にメールしておこう。「親父に何されるか分からない」と正直に伝えて、
話が終わった後、先生の所へ行けるよう手筈を踏んでおこう。
自分を守れるのは自分だけだ。
実は、俺も風呂で湯船に顔を付けられてこのままじゃ殺されると感じた時、
必死で全裸のまま外に出た事があるんだ。
最後にはさ、自分で自分の身を守るしかないんだよ。
- 211 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 06:54:25 0
- >>209
その通りです。
父親はある意味母親替わりでリョウ君をみているので
夫婦間のヂメステックに近い状態ですから
- 212 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 06:56:41 0
- ＞リョウ
それから、他の皆も連絡先を教えてくれていると思うが、
俺もいつでも番号を教える準備はあるから。
君の気持ちはこの間聞いたからここの人達、よく分かってると思うけど、
頼りたくなったらさ、いつでも連絡するといい。
保険だ。
- 213 名前：イチカ：2008/03/01(土) 06:58:24 0
- >>209さとびぃさん
オレもそれ考えてて、相談所いった時聞いたんですけど
手続きに時間がかかる上、大人の手がいるみたいなんです。
（大抵は虐待してない方の親）この場合は難しいみたいなんですよね。
でも逆に言うと今からやっておけば、ようやく三ヵ月後とかかなぁ。
＞リョウくん
お父さんが、児相の前とかではイイヒトになっちゃっているのとか読んで、
社会的にはあんまり強いひとじゃないのかな、とか思ったけど、
こうなって来ると、ＤＶ男の狡猾さなんだよな。
キミの不安を掻き立ててはいけないと思って控えていたけど、
今が正念場だ。お父さんは必死の攻勢に出てくると思う。
キミは嫌がっていたけど、そういう意味では
先生が社長に話そうとしているのは、必要な一手だと思う。
知らないと親権に遠慮してしまうんだよ。常識的な大人は。
だからもし、今日の話し合いで社長が知ってるコトがわかっても戸惑わない。
朝起きて、お父さんがいいヒトになっていたら、
何事も無かったように、いつもの対応をしないほうがいい。
むっつりと不機嫌そうな顔してた方がいいと思う。
キミがおはようとか、普通に対応しちゃうと、ＤＶ男は
「ふっ、ほだせたな」とか思って、精神的に優位に立っちゃうから。
- 214 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 07:00:26 0
- >>210
学校の先生という立場があるでしょうし
リョウ君が貴方方の連絡先を知るための行動をに期待したいです
- 215 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/01(土) 07:06:16 0
- リョウ君、寝たかな…
少しでも寝てるといいんだけど。
いくら若いとはいえ、怪我を負わされて徹夜状態で
今日のヘビーな場を乗り切るのはしんどそうだ…
- 216 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 07:06:45 O
- ＞イチカさん
緊急避難的な対応って、取れないのでしょうか…
＞リョウ君
以前、「快楽の求道者」とおれが言ったのは、単なる気持ちいいコトという意味だけじゃなく、反社会的なコトも含めた表現だったんだ
君の父親が、自分の快楽だけを求める為に、するであろう事は、なんとなく予想できる
そういうおれも、ある意味変質者か…orz
- 217 名前：イチカ：2008/03/01(土) 07:17:15 0
- ＞さとびぃさん
ほんとに・・・。なんか、法的機関てのは使えない印象ですよ。
途中まで、リョウくんの性別を言わずに話していたんですが、
男の子なんですよ！って言ったら、ちょっと黙っちゃいましたしね（お察しいただけると思いますが）
リョウくんがされていることを口に出して言えない、証拠も出せない
（無理もないことなんですが）となると、生命にかかわる緊急ってのが
難しいらしいんですよね。ほんと、使えねぇ・・・。
そして、快楽の追求は、合意の上ならいいのでは。むしろウラヤマシ
- 218 名前：希望：2008/03/01(土) 07:17:19 0
- >>144 >>148 >>153 >>164 >>184 >>203>>206>>214
以上 私が書いたレス番です
- 219 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 07:19:57 0
- ＞希望さん
ありがとうございます。
リョウも見返しやすいと思います。
- 220 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 07:23:17 O
- ＞イチカさん
つくづく使えませんね
児童虐待に対して、アメリカ並みの対応してもらわないとダメですね…
学術的に快楽を追求するのも面白いですよ
＞希望さん
コテ付け、レス番号ありがとうございます
- 221 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 07:26:26 0
- リョウは休んだかな…
不安になったらいつでも書き込むんだぞ。
必ず誰か居てくれる。
- 222 名前：希望：2008/03/01(土) 07:28:40 0
- >>219
実は救い切れなかった子供が数人いて・・・
後悔の日々を何度味わったことか。
リョウには乗り越えて欲しいと思っています
- 223 名前：イチカ：2008/03/01(土) 07:32:25 0
- そして、今きづきました。ダブり投下してしまいました。
送信したつもり無かったんですが、
新着レス確認したら書き込みになってしまったか？ダメ杉orz
>194は書きかけです。すみません。
- 224 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 07:35:37 0
- ＞希望さん
そうでしたか…。皆思う事は同じなんですよね…。
もしかして、希望さんは児童福祉に携わっていらっしゃる方ですか？
もし宜しければ、上記でララさんが貼ってくれている所へ移動しませんか？
様々な具体案が出ています。
- 225 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 07:38:04 0
- ＞リョウ
出来れば来週の月曜に人権１１０番に電話して欲しい。
もちろん先生に電話してもらって欲しい。
今まであなたはよく頑張ったけど
その一手がないとこれ以上進まないかもしれない。
前よりも激化した暴力がずっと続くんだよ、そうでないと。
あなたには本当に助かって欲しいんです。
- 226 名前：希望：2008/03/01(土) 07:38:22 0
- >>224
今日はこれから仕事なので後ほど閲覧させていただきます。
突然の出現 失礼しました
- 227 名前：イチカ：2008/03/01(土) 07:41:39 0
- 法的機関の悪口言ってすみません。
百ますさんとか、希望さんとか現場（もしくはそれに近い立場）で
がんばっておられる方たちには、他意はないんですが、
予算とかシステムとか、少ないよね。
児相以外の機関、『児相ダメ』スレで貼られているものにも
連絡とって見たほうがいいとは思う。アタリハズレがあるみたいだし。
アタリを探すのだ！
リョウくん、もう寝たかな。眠れているといい。
- 228 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/01(土) 07:48:23 0
- ＞希望さん
そうでしたか。無理言ってすみませんでした。
- 229 名前：M：2008/03/01(土) 09:33:28 0
- リョウ君。かなしかったね。。。
つらいけど、さとぴぃさんの言う通りだと思う。
すぐに周りの大人が連携しなければいけない時にきている。
君は充分頑張ってきたんだから、周りの大人にもっと頼りな！！
荷物はまとめてる？いつでも出られるように。
さとぴぃさんも言っているように、
君は独りじゃない
君を助けてくれる大人はたくさんいる
リョウ君の明るい未来を祈っています。
先生や社長に頼りなよ。
今、頼らなくて、いつ頼る！！
- 230 名前：M：2008/03/01(土) 09:42:02 0
- 「子どもの人権110番」0120-007-110
平日は午前8時30分から午後5時15分まで。土、日、祝日はお休みです。
何度も紹介されているからリョウ君メモしていると思うけど、念の為。もう一度。
>児童相談所とは全く別に、人権に配慮して調査し対応してくれるとのこと。
>人権110番に相談するのは有効なので、ぜひ本人に電話して来て欲しいと言われました。
- 231 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 09:46:53 O
- ＞リョウ君
大事なコトを言い忘れた
先生が身元保証人になると言ってくれたのは、君が卒業した後も君のコトを気に掛けるという先生なりの決意表明なんだと思う
いまどき、そんな担任は少ないよ？
先生の覚悟に、精一杯甘えるといい
君は一生尊敬できる先生に出会えたんだ
今日は今後の方向性を決定付けるような一日になるかも知れない
悔いを残さぬよう、健闘を祈る！
- 232 名前：イチカ：2008/03/01(土) 10:00:56 0
- >>231
リョウくん、ほんとにそうだよ。
こんな先生なかなかいないよ。
これから、後半年くらい、少なくとも４月まで、
お世話になるんだと割り切って、はっきり頼ってしまったほうがいい。
先生だってその方がきちんと対応しやすい。
申し訳ないとか、思うのかもしれないけど、子供のときに受けた恩なら、
大人になってから返すのだってありだ。
今日から先生のうちに泊めてもらえ。
うまく行くよう祈っているよ！！
- 233 名前：ヤマ：2008/03/01(土) 10:08:15 0
- ＞リョウ。誰かも言ってたよね。
「君には幸せになる価値がある」
でも、1人ではできない。
勇気がいるけど、先生や社長を信じて助けてもらおうよ。
- 234 名前： ◆EkbJKGiljg ：2008/03/01(土) 10:30:24 0
- リョウ君おはよう。
結構前に、義理の父から嫌な扱いを受けたって書いた三十路女です。
覚えてないかも知れないね。
あれから、ずっと読んで時々書き込んでた。
今日はやっとここに来れたんだけど、何て言うか言葉が見つからない。
皆さんが沢山書いてくれてるけど、私も書くね。
先生に頼って下さい。
周りの大人に助けを求めて下さい。
言いたくない事、沢山あるよね。
でも、そこを乗り越える事が今のあなたには必要だと思う。
言葉がきつかったらごめんね。
あなたお父さんがしてきた事は、絶対に許されない事。
私は絶対に許せない。許されていいはずがない。
あなたは今まで本当によく頑張ってきたんだよ。
周りに、声を上げて自分の現状を、辛さを知らせる時じゃないのかな。
手を差し伸べてくれる人はきっと大勢いるよ。
ネット越しにこんな文しか書けないのが辛いけど…祈ってるから。
- 235 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 10:30:57 O
- ＞リョウ君
必ず、より良い方向へ話が進む
君は必ず幸せになる
みんなの祈りは絶対届く
コトアゲしたよ！
- 236 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/01(土) 10:32:58 0
- >>234です。
コテの付け方間違えてたみたい；これでいいかな…
- 237 名前：土鳩 ◆YjqPFAY0TU ：2008/03/01(土) 11:12:39 0
- 全国 子育て・虐待防止ホットライン
全国共通ナビダイアル 0570-011-077
午前10時〜午後5時 土曜は午後3時まで（日祝日は休み）
全国各地の虐待防止のネットワークと連携しています。
一度電話してごらんよ。
- 238 名前：せいご：2008/03/01(土) 11:49:35 O
- 拝見しました
私の経験から言うと
・DVはよりヒドくなってもおさまる事は無い
・半端な対応は相手にムチを加速させる
・自分の行動を気付かれてはいけない
・『愛されたい』という思いは一生消えません
・自分の命、ココロを考えて行動して下さい
・即断即決が必要とも言えます
時間がかかればかかる程
ココロも身体もより深く傷付いていきます
- 239 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/03/01(土) 17:48:16 0
- リョウ、昨日は辛かったな…来れなくてすまない…。
皆散々書いてるかもしれないが、今の君に必要なのはとにかく恐怖に脅えず「普通」に、
食べ、眠り、笑うことの出来る環境だ。
今の環境に居る限り、君の心も体もどんどん傷付いていき、
勇気をもつことも、実際に行動を起こすことも、それに比例してどんどん難しくなっていく。
ただ、悔しいがが俺にも皆が挙げている以上の具体案を出すことは出来ない…。
今はネット越しから万事うまくいくように祈っている。
- 240 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 19:55:36 0
- >>237
土鳩さんがせっかく書いても
そういう類のものは完全に無視されるよ。
これまでにいろんな人が当初から何度も
全国各地の虐待防止センターやら
子どもの人権110番などを紹介してきているのに
その種の書き込みには何ら返信すらなく 完 全 無 視。
皆の時間と親切な心遣いは無駄になっているよ。
- 241 名前：夢見る名無しさん：2008/03/01(土) 22:32:04 0
- ＞リョウ君へ
とりあえず今日の展開がどうなったのか聞きたいです。
お父さんときちんと離れられてるのか心配ですし。
- 242 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/01(土) 22:44:52 O
- 愚痴聞いてくれた人‥ありがとう。
心配してくれた人も‥。本当に感謝してる。
俺の今の気持ちを論議スレの方に書いたんだけど‥よかったら、そっちを見て書いて貰えると嬉しい。
ごめんな。でも、嫌な気持ちになってるのは俺だけじゃない気がする。
言いたいことあるならはっきり言って欲しい。
- 243 名前：さとぴぃ：2008/03/01(土) 22:54:44 O
- 気にしなさんな
君は、君の言葉で、愚痴でも何でも書いたらいいんだよ
心ない輩が何を言おうが、また心配しすぎた人が取り乱そうが、君は君だ
君が此処を卒業して、新たな闘いに出るまで見届けるよ
で、どうなったかな
大丈夫かい？
- 244 名前：チョコ：2008/03/01(土) 23:00:47 O
- どうしても気になると思うし、難しいかもしれないけど、リョウくんのことを悪く言う人を気にしないで
私は何も出来ないけど…ちゃんと信じてるし応援してるからね。
- 245 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 00:20:02 O
- リョウくーん！
こっちに帰っておいで！！
- 246 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 00:57:39 O
- ＞さとぴぃさん
さっきからありがとう。待って。
返ってきてるのだけはちゃんと返してから話すね。ありがとう。
- 247 名前：夢見る名無しさん：2008/03/02(日) 01:09:05 0
- ＊このスレはネタスレである可能性が限りなく高いです＊
詳しくは↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1203518350/301-400
の303以降。
リョウと同一IDで他スレへの名無しでの書き込み（全くの他人でもIDが被ることは、ごく稀にあるらしい）
その際に語尾の「…」の使い方が同じ。
（リョウや俺ちゃんは語尾に「…」ではなく「・・」を使う）
リョウや俺ちゃんのように「・・」を使う人間はかなり少ない。
これはいわば個人の癖。
- 248 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 01:11:45 O
- >>247
あぁ、はいはい…(-"-)
もう来なくていいからね
- 249 名前：チョコ：2008/03/02(日) 01:12:31 O
- よかった。
批判的な書き込みが多いから、リョウくんが来なくなるかも…って心配してたよ。
- 250 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 01:13:59 O
- ＞さとぴぃさん
追い付いた分は返した。
さっきからほんとにありがとうね。
- 251 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 01:16:25 O
- ＞チョコさん
彼は彼なりに、色んなモロモロと戦ってるね
しかし、なんで今ごろになってネタだの自演だのとくだらないコトを抜かす輩が湧いてきたんだろう？
- 252 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 01:16:32 O
- ＞チョコさん
うん‥正直キツかったしムカついたけど‥
ここに誰かがいてくれる限りは断たないと猫好きさんと約束した。
それに‥みんなが心配してくれてるのにスルーなんてできない。
- 253 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 01:18:52 O
- ＞リョウ君
あ〜、おかえり！
今日はただでさえ昼間疲れただろうに、下衆な輩にレスしたりしてホントにお疲れさま！
- 254 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 01:21:34 O
- ＞さとぴぃさん
俺が見て俺から、言いたいことあったら言ってくれって言ったんだから平気だよ。
ありがとうな。
あと‥色々ごめん。
- 255 名前：チョコ：2008/03/02(日) 01:24:22 O
- ＞さとぴぃさん
なんか悲しいですよね。ネタとか自演とか言われると。
さとぴぃさんが言ってたように妬みなのかもしれませんね
＞リョウ
おかえりなさい
待ってたよ〜
それより大丈夫？
- 256 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 01:25:51 O
- ＞リョウ君
いやいや、謝るこたぁないよ
君はホント、よくやってると思うよ？
- 257 名前：チョコ：2008/03/02(日) 01:26:32 O
- 間違えちゃった
×リョウ
〇リョウくん
です。些細なことだけど、一応。
- 258 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 01:28:41 O
- ＞チョコさん
ホントに、程度の低い輩はやっかいですね
しかし、今日はあっちゃこっちゃウロウロして、どっちがどのスレだか混乱しちゃったね(^^;ｵﾚﾀﾞｹ?
- 259 名前：チョコ：2008/03/02(日) 01:33:21 O
- ＞さとぴぃさん
私もちょっと混乱しましたよ（笑）
証明とかなんとか…信用できないならスルーしてくれればいいのに。
- 260 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 01:38:08 O
- ネタだ自演だと抜かす阿呆は、やっぱり無視するに限るのかも知れませんねぇ
ヘタに請け合ってしまうとイイ気になって増長しますね
世の中には、誰かを悪者にしないと自分の存在を確認できない哀れな人種もいるのですね
改めて再認識しました
- 261 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 01:38:51 O
- ＞チョコさん
ただいま‥。ありがとう、大丈夫だよ。
あと、別に君なんてつけなくてもいいよ(笑)
＞さとぴぃさん
いや。何かさとぴぃさんも嫌な思いさせたし‥
自演って、結構最初から言われてたよ。
俺も何度か言ってきた。こんな話、信じて貰えなくても当然だし、みんなや、先生とかだって‥信じてくれたのは奇跡みたいだって‥
- 262 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 01:42:52 O
- ＞リョウ君
いやいや、なんだか変なノリで楽しんじゃったから
おれは君の件が事実だろうとネタだろうと、虐待について色々考えさせてもらって感謝してるよ
早く笑い話にできるといいよね
- 263 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 01:47:17 O
- ＞さとぴぃさん
そっか。すっげーポジティブ(笑)見習いたい‥って、俺、前にもさとぴぃさんに言ったような‥
あ、「大人な対応」の時だ。
- 264 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 01:50:55 O
- ＞リョウ君
ほら、おれ理屈っぽいコト大好きだから(^^;
むこうのスレ、まだおかしなのが粘着してるけど無視しようね？
ヘタに構うとしつこいからね(-"-)
- 265 名前：チョコ：2008/03/02(日) 01:52:52 O
- もうすぐ解決するのかなぁ？
解決したらすごく嬉しい！そうなるといいな…
けど、リョウくんとかさとぴぃさんと雑談できなくなっちゃうなぁ…
- 266 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 01:54:10 O
- ＞さとぴぃさん
理屈っぽいのって頭いい証拠じゃん。
俺は難しい話は苦手だよ‥(笑)
うん。もういいや。俺は。
もう後はみんなに任せるって感じ(疲れた笑)
- 267 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 01:58:39 O
- ＞チョコさん
いや、ホントの解決はまだまだ先です(￣ω￣)ｷｯﾊﾟﾘ
リョウ君が就職して、父上と距離を置くようになると、今度はリョウ君自身のメンタル面でのケアが必要になるからね
今とは違った愚痴が出てくるでしょう？
まぁ、後々も繋がりを保つならサイト立ち上げたっていいと思うし(^^)v
- 268 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 02:02:22 O
- ＞チョコさんと＞皆
解決って‥俺のことだよね‥？
あ、ちゃんと報告しなきゃ。
まず今、俺は家にいるけど大丈夫だよ。
保証人の件、揉めたけど親父がなってくれた。
寮のことは反対したままで納得はしてもらえなかったけど、俺は休みとかには家に顔を出すって約束したり。
あと‥一番ビビったのが‥社長に先生が言ってしまってたorz
俺の秘密‥ショックだよ‥。
でも、それで話が進んだ部分もある‥
親父は今日はずっと部屋にこもってて出てこないよ‥
あと、ここに誰かがいてくれる限りって言ったじゃん。
解決しても俺はここに来るよ。チョコさんも来てくれると嬉しいと思う。
- 269 名前：チョコ：2008/03/02(日) 02:06:02 O
- ＞さとぴぃさん
そっか、そうですよね。
そんなに甘くないかorz
- 270 名前：夢見る名無しさん：2008/03/02(日) 02:08:38 0
- ＞チョコちゃん
解決しても雑談はしていいと思うよ？ここメンヘル板チガウし。馴れ合い板だし。
ただ、解決した後はスレタイ変えてやったほうがいいかな。早く解決して欲しい・・・！
そういや桃缶オフはマジでやるのかな？
・・・写メってみんなで桃缶画像一斉うｐとか？(笑)
＞リョウ君
自分も難しい話はムリだ！頭爆発する・・・！
でも自分の意見を持てるだけでもすごいと思うけどなあ･･･
所謂流されやすい人間だから、言われてみたらかなりアレなレスとかでも
一理あるように見えるとそういやそうだね、って丸め込まれてしまう。そしてNoと言えない日本人。
無論リアルでもね。んで昔1回詐欺られたｗ
そういや高校くらいだともう卒業式終わった頃ですね。
リョウ君もあと少しで卒業だね・・・あと15日くらいかな？
- 271 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 02:11:33 O
- ＞リョウ君
そかそか、多少は揉めても大きな波乱はなかったワケだね？
リョウ君が父上と距離を置くようになるとね、リョウ君のココロが色んなコトに気付きはじめて、今とはまた違う悩みとか出てくるんだ
おれは、それからが自分の出番だと思っていたりするよ
父上も、君と距離を置くことで視野を広げて、自分を見つめ直してくれるといいんだけどね
さっさと再婚すれば良いのだ
まだ若いんだし
- 272 名前：チョコ：2008/03/02(日) 02:12:21 O
- ＞リョウくん
なんかまだ心配な点はあるけど、（休日とかね）とりあえず一歩前進ってことでいいのかな？
おめでとう
秘密知られてたの…大丈夫？
- 273 名前：夢見る名無しさん：2008/03/02(日) 02:14:31 0
- 保証人、親父さんか・・・
＞休みとかには家に顔を出す
あ、危なくないか？心を鬼にして一切縁を切ったほうがいいと思うんだけど・・・
・・・絶対泊まったりしたらだめだよ！！
＞社長に先生が言ってしまってた
ショックだろうね・・・
急を要したと判断したんだろうけど、一言断ってくれてもよかったのに・・・
昨日脅された事は・・・先生に言った？
- 274 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 02:15:11 O
- でゎ解決してからの新スレ・タイトルは…
『リョウと愉快な仲間たち』で♪
- 275 名前：夢見る名無しさん：2008/03/02(日) 02:16:00 0
- お父さんが部屋にこもってるって事は
結構先生とかから厳しく指摘されたんだ？
立ち直るといいね。
- 276 名前：チョコ：2008/03/02(日) 02:16:03 O
- >>270
卒業式はひな祭りです。女子高だからかな？（笑）
>>リョウくん
嬉しいって言ってくれてありがとう
- 277 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 02:34:38 O
- >>275さん
部屋に籠もって、おかしなコト考えてなきゃいいんですけどね…
- 278 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 02:39:10 O
- ＞さとぴぃさん
俺も超流されやすいよ。
自分の意見は‥持ってはいてもリアルでは中々言えなかったり。
詐欺られたとか笑い事じゃないでしょ(笑)
俺んとこは卒業式14日だよ。
波乱っていうか‥親父と先生は口論になったよ。
でも、上に書いたように社長が俺のこの事を知ってしまってたんだ(俺は知らされてなかった)
で、虐待を知ったら警察に言わなきゃみたいなこと言った。
親父は否定して最後まで認めなかった。
俺はショックで、先生に「ほんとのこと言いな」って言われたんだけど、社長から目が話せなくて口もきけなかった‥。
‥で、親父は渋々だけど保証人になるって言った。
寮のことも納得してないけど、保証人になってくれたからには俺も寮に入れる。
距離を置いてからの悩みって、みんなの話聞いてたから覚悟してるけど‥その時もつきあってくれるんだね‥嬉しい。
親父も、カウンセリング必要なんでしょ？
再婚ね‥ほんとだよ。
そうなってくれたら、どんなに気が楽か‥
- 279 名前：リルファ：2008/03/02(日) 02:44:12 0
- 親父さんこもったままなんだ・・・
すごく怖い。
何を考えてるんだろう。
- 280 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 02:44:36 O
- ＞チョコさん
うん‥まあちょっと不安だけど、先生達が帰った後口もきかずに部屋からも出てこねえし、わかんないや‥。
大丈夫じゃ‥あんまりないかも。
社長は家に来た時から俺のことガン見してた。なんだろうって思ったけど‥ショック。
- 281 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 02:50:45 O
- ＞リョウ君
君のレスの前半、おれ宛てじゃないよ〜(^m^)
社長が君のコトを聞かされていても、君への対応が変わらなければ安心して頼ってもいいんじゃないかな
これからは、親代わりになるようなモンだし
父上には、できるだけ早くカウンセリングなど受けてもらった方がいいね
アルコール依存の心配もあるし、父上のココロを健康な状態に戻す為にもね
人権110番なら、父上へのケアも教えてくれると思う
- 282 名前：夢見る名無しさん：2008/03/02(日) 02:51:36 0
- >>270だけど、さとぴぃさんとは別人ですよん。
紛らわしゅうてゴメンね〜
50万くらいだったかな・・・当時は超ショックだったけど
時間がぼかしてくれたよ。今は笑い話にできるｗ
人によりけりだろうけど、忘却って人間が持ってる最高の鎮痛剤だと思うな。
中高のテストのときは恨めしかったけど(笑)
- 283 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 02:54:43 O
- >>273
勿論泊まったりはしないよ。
縁は‥切れない。少なくとも今は難しい‥。
そうなんだよorz
先生から帰った後メールがきた。言ったことは悪かったけど仕方なかった。社長は大丈夫だからって内容だった。
そんな‥って感じだったけど「うん」って返した。
昨日の事は‥言ってない。
先生に前、まとめたメモをメールした。先生はそれを読みあげたりした。
だけど親父は認めなかった。俺がイカレてるくらいのこと言ってた。
だから今日とか‥自演とか言われたのが余計ムカついたのかも‥。
は〜〜‥orz
- 284 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 02:57:21 O
- >>270さん
差し支えなければ、コテをお付けになりませんか？
(^^)
その方が話しやすいです♪
- 285 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 03:02:24 O
- >>257
先生達とのやりとりは上に書いた感じ。
うん。どう思ってるのか‥明日聞いてみたい。
>>276
＞チョコさん
こっちこそありがとう。
色々話しようね。
>>279
＞リルファさん
確かにちょっと怖い‥。
いっつもこうなんだよ。何かあった後怒られるのかと思いきや、シカトや何考えてるか分からない態度で悩ますんだ‥。
- 286 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 03:02:35 O
- ＞リョウ君
多分ね、父上は自分が今現在どういう状態にあるのか、正常な判断が付けられなくなってるんだと思う
自分はちっとも変じゃない、むしろおかしいのはリョウ君を含めた周りの方だと思ってるんだね
ココロが病んでしまうと、健康な状態ならおかしいと判るコトでも、認識できなくなってしまうんだ
- 287 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 03:07:39 O
- うーん、父上のココロの歪みは、もしかしたら結構深いかも知れないねぇ
母上と別れたのは引き金で、根っこは生まれ育った環境とかにあるのかも…
データが少ないし、専門家じゃないから断定はできないけどね
リョウ君のコトも心配してるけど、父上のコトも心配なんだよね
- 288 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 03:08:55 O
- ＞さとぴぃさん
>>282さん
ごめん、また明日返すよ。眠いー‥
- 289 名前：夢見る名無しさん：2008/03/02(日) 03:10:06 0
- ＞さとぴぃさん
一応スレは始めの方から見ていて、たまに書き込みしていたのですが
あえてコテ付けしてませんでした。
理由は・・・身も蓋もなくぶっちゃけると失言、それによる追及が極度に怖いのです。
ちょっとしたことでも胃がもたれてリアルで吐くんです。
名無しでも追及はされますが、コテで名指しされるとリアル自分が全否定される気がして・・・
だから・・・せっかくですがすんません。
卑小で卑怯なのは分かってます。
自分語りすまんです。風呂入って頭落ち着けてきます。
- 290 名前：夢見る名無しさん：2008/03/02(日) 03:12:11 0
- メンヘルサロンから派生したスレだからみんな色々あるんだろうね。
お父様は人格障害か下手したら軽度の発達障害かもね、
今言ってもあまり意味がないかもだけど。
- 291 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 03:15:21 O
- ＞リョウ君
今日は頑張ったね！
ゆっくり休んでね♪
>>289さん
そういった事情がおありとは知らず、不躾なコトを申し出てしまい、失礼しました
ななしサンで結構ですので、またお話してください
- 292 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 03:19:33 O
- >>290さん
父上に関しては、自分もそのように考えていました
できれば、なるべく早く医療の支援を受けられればいいと思うんです
- 293 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 03:23:17 O
- ＞リルファさん
リョウ君の父上、変に思い詰めなければいいんですけど…
思い余って、自分やリョウ君をこれ以上傷付けないコトを祈っています
- 294 名前：イチカ：2008/03/02(日) 05:47:50 0
- >>289さん、お気持ちわかります
オレもコテキツいな〜と思っとります。
でも、オレ、リョウくんや皆さんと話したいからな〜と思ったんで。
書き込むとき、いつもびくびくしてます。チキンです。
- 295 名前：イチカ：2008/03/02(日) 05:49:15 0
- >>リョウくん
しばらく、危険度は増すと思う。
いつでも、家飛び出せるように携帯や携帯の充電器、他大事なもの
まとめて、かばんに入れとくといいかもしれないな。
親父さんのことは、色々考えていかなきゃならないね。
キミが望んでいるものは、お父さんとの正常な親子関係だろ
就職して、家を出て、親父さん精神崩壊、じゃキミも幸せになれんよな。
おれ達は専門家じゃないし、ここでキミから聞くごくわずかな情報で
あーだこーだ言ってる。正鵠を得ているかどうかはすごく疑問だよ。
でもさ、１５歳のキミがひとりで悶々と考えているよりいいんじゃないか。
みんなそれぞれにいろんな知識や経験がある。
オレも親父さんとは、年齢も世代もすごく近い。
本人を知らないオレ達から全然見当違いな意見が出た時に
それをまるっと鵜呑みにするほどキミがバカだとは感じないし、
話しているうちに何かいいアイディアがでるかもしれない。
さとびぃさんも>>290さんも言ってるが、おれも親父さんの心の歪みは深いと思う。
最終的には、プロの手を借りるべきだと思うが、カウンセラーとかっていうのは
本人が行く気になるまでが難しいんだよ。
- 296 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/02(日) 09:12:40 0
- 何だか余計な神経を使った様だが…、リョウ大丈夫か？
ここに居てくれる人達皆言ってくれてるが、気にするな。
つい反応したくなる気持ちも分かるが、構わなくていい。
ここはそういう場所だ。
俺はこれからもここで自分の出来うる限りの事をしたいと思っている。
例え話を聞くだけしか出来なくてもな。
君が不安な夜から脱するまで居ると約束したし、自殺の相談をするかもよ？
なんて言われた日には放っておけないからな。
取り合えず昨日は本当にお疲れ様！
何だか、読んでいて辛くなったよ…
社長さんに知られちまったんだもんな…。
一先ず、親父さんが保証人になってくれるみたいだけど最終的にはもっと距離を置いた方がいいとは
思う。俺も18で家を出てそれから数年間帰らなかった。
そういう時間が必要だった。
リョウ、これからだぞ。これから本当に色々な事があるだろう。
負けないで進んで行こうな。
- 297 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 13:38:26 O
- >>281>>286
＞さとぴぃさん
昨日はありがとう。(レス間違えちゃってごめん)
うん‥社長の対応はまだよくわかんないけど、もうこうなったら信用しようと思うよ。
カウンセリング、そうだね。明日電話して聞いてみる。
正常な判断は、親父はもうずっと前からできてないのかもしれない。
俺はずっと正常に‥っていうか、普通になって欲しかったけど‥。
相談所に行った時もそうだったけど、俺のことまでおかしいとか言われてショックだった。
俺も‥親父が生まれ育った環境を話したのをあんまり聞いたことないな。
昔話はいつも母さんの話が多いよ。俺はその話聞いてもピンとこないけど。
親父のことまで心配してくれてありがとう。
>>282
ごめん、俺もさとぴぃさんだと思い込んじゃってたよ。
50万！考え付かない値段だけど、そりゃショックだったよな。
時間がぼかして‥か。
そうだね、何年経ったら平気になるのかわかんないけど、何となくわかるよ。
テストん時の忘却はイタイでしょ(笑)完全忘却なら諦めもつくけど、ここまで出てるのにーってのが多くてムカつく(笑)
>>290
うん‥それはいつか百ますさんにも言われたことあった。
俺にはわかんないけど、普通になって欲しいと思う。
- 298 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 13:51:32 O
- >>295
＞イチカさん
うん。危険‥なのかな、でもそうしておくよ。
今日も「おはよう」って言ったのにシカト。
昨日の事とかもっと話したかったのに、口をきかないまま出掛けてしまった。
ホント訳わかんねーよ‥(悩む)
そっか、イチカさんも親父と同じくらいの歳なんだね。
カウンセリングとかのことは、上にも書いたけど電話して聞いてみようと思う‥けど、正直、今はまだ親父のことまでうまく考えをまとめられないってのが本音かな。
本人が行くまで‥ってのも想像できるよ。
そんなこと(カウンセリング)親父に言ったら本気でぶっ飛ばされそう。
>>296
＞よんさん
ありがとう、俺は平気。
俺のせいで皆に迷惑かけたり嫌な気持ちにさせたりして‥その事はへこんでるけど‥。
よんさんもホントいい人だよな。話を聞いて貰えるのが一番嬉しいよ。
社長に知られたことは‥悪いけど先生に怒りを感じてしまった。でもまあ、俺のこと思ってのことだし仕方ないか‥
親父との距離‥。皆がアドバイスしてくれてる距離と俺が思ってる距離にかなりの差があるのはわかってた。
それに悩んで、きちんと返せなかった‥。
今でも俺は‥家を出て働くというこの距離で十分じゃないかとか考えてんだ‥。依存だよなorz
どうも愚痴っぽくなってダメだね。あんたは根気よくいいって言ってくれるけど、たまには面白い話もしなきゃな(笑)
- 299 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 14:07:41 O
- あと‥昨日ちゃんとお礼を言えなかったけど、金曜の愚痴に付き合ってくれたりアドバイスを考えてくれたり励ましてくれた
＞よんさん、＞さとぴぃさん、＞希望さん、＞ララさん、＞チョコさん、＞イチカさん、＞猫好きさん、＞Mさん、＞土鳩さん、＞ヤマさん、＞みかんさん、＞せいごさん‥
あと名前わかんないけど他の人も、本当にありがとう。
- 300 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/02(日) 14:19:21 O
- 何度もごめん、あと＞ななしさんも。ありがとう。
- 301 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/02(日) 14:42:42 0
- 平気か？本当に平気ならいいんだがさ、
こういう掲示板てのは色んな人が来るからさ、難癖つけて来る奴も多いんだよ。
一々気にしてたら身が持たないから、今は自分の事だけ考えてな。
ここの皆は嫌な気持ちになったりしてないと思うぞ。
皆いい大人だし、2ちゃんてのはこういう場所だって事も頭にあるだろうからさ、
気にするな、な？
俺はいい人でもなんでもないよ（笑）
ただ、君を見てると昔の自分と重なるからさ、この先君が通るかもしれない道
を少し先に行ってる俺が少しでもアドバイス出来たら…と思ってる。
親父さんとの距離は難しいよな。これは誰かも書いてるが、正直近くにいる限り
またいつ同じ様な事になるか分からない。
だから俺は遠くへ行ったんだよ。このままじゃどっちも駄目になる。物理的距離しかない、ってな。
その思考に行き着くまで勿論時間はかかったけど、家を出てから5年…いや、もっと会わなかった。
その間に自分の中で様々な気持ちが交錯していたのもあるし、会ったら殺しちまうんじゃないかってのも…。
でも勿論離れてる間でも心配だったんだよな…ここが血の繋がりの厄介な所だ…
以前も言ったが、他人だと心底恨めるんだがなあ。
- 302 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/02(日) 14:51:53 0
- 社長さんに知られた時の事を考えると俺もショックだ…。
そりゃ怒りも感じるよな。絶対に知られたくない事なのに。
でも先生もここで言わなくては君を助けられない！と判断したんだろうか…。
もっと他に方法があったんじゃねえかな…なんて思ってしまうけど、今更言っても仕方ないもんな。
こんな事理解してくれって言う方が無理だけど、社長さん、理解ある人だといいな…
俺にはそう願うしかない。今は本当にそこが心配だ。
親父さんの態度もなあ…。ずっとシカトかよ。
何考えてるか分からないと真剣に不安じゃないか。
嫌な事書くけど…身の危険を感じたら逃げような。
俺も以前>>210に書いたけど、顔を押し付けられて死ぬって思った。命の危険を感じる時って人間
凄い力出るのかもな。必死すぎてあんまり覚えてないんだが、とにかく逃げたんだよな…
- 303 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/02(日) 15:11:45 0
- 家もそうだけどさ、親父は多分メンタル的におかしいと思う（じゃなきゃあんな事しねえし）
でも頑固だし、絶対自分の事は正常だとか思ってんだよなあ…（今は半分呆けてるけど…）
リョウの親父さんも、中々カウンセリングなり治療なりってのは正直難しい。
自ら行くなんて考えられないし、親父さんまだ若いもんな。
君と物理的距離も離して、少し親父に自分自身と向き合う作業をして貰わないと。
君と親父が普通の関係になるまで、正直時間はかなりかかると思うが、
君も働いて自分で好きな事出来るようになったら言ってやれ。
「親父、治療に行け」って。そん時には親父の背なんて追い越してるかもしれんぞ。
完全に離れる時間ってのは絶対に必要なんだよな。
しかも君は成長期だ。暫く離れて、依存からも抜け出す事が出来たら自分てものを確立出来る。
（恨み辛さその他諸々出てくるがな）その後なら親父に会っても屈する事の無い強固な自分で居られると
思うよ。や、俺がそうだったからさ。
- 304 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/02(日) 15:15:04 0
- あー寝不足の頭で書いてたら長い上に意味が分からないじゃないか…
あーすまない
- 305 名前：イチカ：2008/03/02(日) 15:43:18 0
- なんかどっかで聞いた話なんだけど、
虐待されている人って身長伸びにくいらしいな。
家を出て、身体動かす仕事して、疲れて帰って来て
メシ喰ったら、ばたっと寝るって生活になったら、
身長爆発的に伸び始めっかもしれないな。
なんていうオレは虐待もされてないけどチビだけど。
小６の時もうだいたいこの身長あって大きい方だったけど、その後あんま伸びなくてさ
大人になってから、小学校の同窓会行ったら「イチカーちっこくなったなー」だって。
ちぢんでねっーつの！
親父さんと話す時はホント気をつけてな。
家族の話あんまり聞いたことないのか。
もしかすると親父さんも子供の頃つらい思いしてて
虐待の連鎖にハマっちゃってんのかもな。
- 306 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/02(日) 15:49:31 0
- >>305
虐待児に低身長・低体重等が多いのは確かですね。
やはり、幼い頃から与え続けられる過度のストレスからなんだろうと思います。
私自身は食べ物もろくに与えられて無かったのでまさにガリガリでした。
でも、両親とも身長が高かったお陰（？）か栄養状態最悪でも背だけは伸びましたね…
リョウは、親父さんも大きいようだし、今のストレスから開放されたら
どんどん伸びるような気がしますね。
- 307 名前：イチカ：2008/03/02(日) 15:49:33 0
- まぁだからって赦されるわけじゃない。
自分は辛かったから人には絶対しないって人の方が多いわけだし。
でも、心の歪みの根っこって可能性はあるよな。
- 308 名前：イチカ：2008/03/02(日) 16:01:06 0
- >>306
うんうん。
持って生まれた遺伝子がどうかはわかんないけど、
よい方に育っていく自分をイメージすんのいいんじゃないかな。
よんさんの話を伺っていると、実体験で乗り越えてきた人の説得力というか
いろいろ考えさせられます。
- 309 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/02(日) 16:46:52 0
- ＞イチカさん
>>308
イメージは大切ですよね。リョウ自身今現在余裕は無いにしても、
今後上手く行くというプラスのイメージを常に持っていて欲しいと思います。
（ってのは自分にも言い聞かせてますが。笑）
- 310 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 19:58:32 O
- 父上、拗ねて不貞腐れて出掛けたのか
怪しいオモチャとか買って来なきゃいいけどねぇ…
(-_-;
- 311 名前：夢見る名無しさん：2008/03/02(日) 20:07:37 0
- 今日日曜日だもんなあ・・・大丈夫かな・・・
何もされないといいんだけど・・・
- 312 名前：チョコ：2008/03/02(日) 22:14:52 O
- リョウくんどうしてるかな…
お父さんは大丈夫なのかな？どこに出掛けたんだろう？
今日何もないといいけど…
- 313 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/02(日) 23:06:29 0
- 心配ですね…
お父さんの様子も気になります。
今夜を無事に過ごせるといいのですが…
- 314 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 23:09:14 O
- 何事もなければ、そろそろリョウ君が来る時間帯ですね…
大丈夫かなぁ
- 315 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/02(日) 23:17:39 0
- これから入寮までが、一番（身体的に）危険な時期になるでしょうね。
正直、先生のところに一刻も早く避難したほうがいいと思うんですが。
- 316 名前：さとぴぃ：2008/03/02(日) 23:37:53 O
- リョウ君の不安を煽るような事って控えた方がいいとは思いつつ、やはり入寮するまでの間に、メンタルでもフィジカルでも虐待が急激にエスカレートするのではないかという懸念が払拭できません
また、入寮して仕事をし始めても、以前下校時に待ち伏せしていたように、寮まで押し掛けて、強引に連れ帰るのではという不安も…
悪い事態ばかり考えるなよといった批判はあるでしょうが、虐待という事を考えると、やはり心配です
- 317 名前：夢見る名無しさん：2008/03/02(日) 23:42:28 0
- ＞寮まで押し掛けて、強引に連れ帰るのでは
それ心配。
毎日押しかけられたら
寮に居られなくなっちゃうよね。
- 318 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 00:32:52 0
- ああああ、ごめんなさい。
>315は議論スレに書き込んだつもりでした。
リョウ君、いつもならこの時間にはスレに来てるよね。
大丈夫かなあ。
- 319 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 00:34:54 0
- すいません 議論スレ誘導お願いします
- 320 名前：イチカ：2008/03/03(月) 00:35:22 0
- オレもそれ心配してます。
そういう意味では、社長に伝えてしまった先生の考えも支持できる気も。
不安をあおってはいけないと思いつつ、
想定できることには対処しておきたいですし。
今までは酒飲みつつも、朝起きたら機嫌直って仕事に行っておられたようだが
彼が傍から離れたら、その危ういバランスが崩れないかも心配だし。
- 321 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 00:35:33 0
- すいません 議論スレ誘導お願いします
- 322 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 00:37:09 0
- >319
>321
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1203518350/l50
- 323 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 00:39:03 0
- >>322
何故か2度連続書き込みになってしまいました すみません
どうも ありがとうございます
- 324 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 00:55:36 0
- リョウは大丈夫だろうか。
心配だ。
- 325 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 01:16:39 O
- ＞リョウ君
とりあえず、おれ朝まで起きてるからね
なんかあったら書き込みしなよ？
- 326 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 03:35:38 O
- 心配かけてごめん。
- 327 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 03:38:49 O
- ＞リョウ君
お、どした？
- 328 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 03:42:34 O
- ＞さとぴぃさん
ごめん、心配かけて。
親父が帰って来てからずっと一緒にいさせたれた。
- 329 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 03:43:40 0
- こんばんは、リョウ君。
来てくれてほっとしたー
- 330 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 03:43:42 O
- そか
何にもされなかったかい？
- 331 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 03:50:34 O
- ＞ララさん
＞さとぴぃさん
何も‥。
だけどずっと無言だったんだ。俺が何話し掛けても無視。
部屋を出ようとしたら無言で立ちふさがって、ずっと一緒にいた。
布団にも無言で寝かされて、親父が寝たかなって思って起きようとしたらまた無言で腕を掴まれて‥
今は寝てる。
無言無言無言‥なんなんだよ‥
- 332 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 03:54:13 0
- >331
それは…かなりヤバいかも…
リョウ君、今日の食事はどうしたの？
- 333 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 03:55:59 O
- ＞リョウ君
精神的にプレッシャーを掛けてるつもりなのかなぁ
たしかに、行為を強要されるより不気味で恐いね
それとも、見捨てられ不安を上手く出せず、本人もどうしたらいいか思いあぐねてるのか…
あ、謝らなくていいからね
おれ暇だからさ♪
＞ララさん
ララさんもいたんですね♪(^^)
- 334 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 03:56:56 O
- 飯も一緒に食ったけどずっとシカト。
喉を通らなかった‥
- 335 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 03:57:21 0
- >333
さとぴぃさんこんばんは。
気になって＆仕事が竟終わらなくて眠れなかった（笑。
- 336 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 04:00:24 O
- ＞リョウ君
だよねぇ
陰湿っつうか、ネクラな態度っつうか
子供じみてるっつーか…
オトナがコドモ困らせてどーすんだか…(-_-;
- 337 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 04:01:03 0
- >334
そう。じゃあリョウ君がごはん作ったのかな。
脅えさせたら申し訳ないけど、お父さんは今、
怒りを溜め込みつつ、爆発させる隙を狙ってる
可能性が高いと思う。
次お酒を飲み始めることがあったら、迷わず
先生の家に行きなね。
たぶん、本当に危ない。
- 338 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:01:12 O
- ＞さとぴぃさん
マジ不気味だよ。
こんなんじゃ俺‥‥
話さないなら話さないでもいいけど、ずっと一緒なんだ‥。風呂もトイレまで
- 339 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 04:04:36 O
- ララさんの言うのが当たりかも…
リョウ君、君は今、かなり危険な状況かもしれない
ヤバいと感じたら、すぐにでも逃げるんだよ？
- 340 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:05:28 O
- ＞ララさん
わかった。酒は飲んでない。けど‥ずっと俺を見てるんだ。テレビ見て誤魔化してたけど、視線が痛かった。
やっぱ怒ってんのかな‥
- 341 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:08:41 O
- ＞さとぴぃさん
わかった。俺も今日はマジ怖すぎた‥つか今も見られてる気がして落ち着かないよ。なんなんだよ‥
- 342 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 04:10:07 O
- ぅわー、話だけで恐いよ！
明日、てか今日は人権110番に電話してみるんだよね？
今までの経過と、ゆうべの父上の様子を話して、とてつもない恐怖と身の危険を感じてますって伝えた方がいいかも
- 343 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 04:12:55 0
- 私の狭い知見の話で申し訳ないけど、妹が同棲してた元彼が、
別れ話でこじれた時にやったストーキングの方法とそっくり。
妹は不気味がりつつ無視してたんだけど、1週間くらいして、
サークルの飲み会の席で突然、「俺に恥をかかせやがって！」って
襲い掛かってきたんだって。
そのときは周囲が止めて未遂に終わったけど、ポケットに
ナイフと千枚通しが入ってたらしい。
目が血走って、普通じゃなかったって。
お父さん、元々激昂しやすいタイプなんだよね？
関係ないけど、「くしゃっ」とした顔で笑ったりはしない？
- 344 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 04:14:03 0
- 普段のことね＜顔をくしゃくしゃにして笑う
- 345 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:14:23 O
- ＞さとぴぃさん
うん。例のことは‥うまく言えるかわかんないけど、言ってみる。
- 346 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 04:15:04 O
- 怖いな…
「何してるんだ」って携帯覗かれないように気を付けてね。
- 347 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 04:15:10 0
- ＞リョウ
おい大丈夫か？
親父さんの状況かなりやばいぞ。怒りを溜め込んでる。
今親父寝てるんだよな？
その横で携帯打ってるのか？
- 348 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 04:18:25 O
- そういや、おれのお袋が怒ったり拗ねたりすると、しばらく口もきかずに睨み付けたりしてたけど、やっぱイヤな感じだったなぁ
…てコトは、うちは親子してメンヘラかよ…orz
- 349 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 04:18:45 0
- 親父も限界なのかもな…。自分のしている事を先生や会社の社長にも知れて…
とにかく、何されるか分かったもんじゃない。
卒業式は14日だろう？会社の寮へはいつから入る事になってるんだ？
- 350 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 04:20:05 0
- >348
さとぴぃさん、多かれ少なかれ、そういうところは誰にでもあるよ（笑
ただ今回は状況が状況なだけに、お父さん、爆発すると本当に危ないと思う。
- 351 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:20:46 O
- ＞ララさん
ストーカー！？
父さんは‥そういう風かよくわかんねーけど、くしゃっと‥笑うこともある。
表現できないけど、機嫌いい時の笑顔かな‥
- 352 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 04:23:22 O
- ＞ララさん
＞よんさん
＞リョウ君
うん、いつ爆発してもおかしくない状況なんでしょうね…
言葉が見つかりません…
- 353 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 04:24:41 0
- >351
親子だからピンと来ないかもしれないけど、今のお父(とう)さんがリョウ君にやってるのは
立派なストーキング行為じゃない。
普通の親は、いい年した子供の風呂やトイレまでついてこないよ。
笑顔の件はごめん、いったん忘れて。
- 354 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:24:41 O
- >>346さん
＞よんさん
今は布団から抜け出してるけどもうちょいしたら戻ろうと思う。
- 355 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 04:24:49 0
- 親父は今まで以上に異常な精神状態にいる。
最近の親父さんは酒を飲まなくても暴力を振るったりしたよな？（殴る蹴るなんでも含め
- 356 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:29:10 O
- ＞よんさん
寮は卒業してからだよ。日にちはまだ決まってないけど、その前に色々揃えたくて話したかったんだけど無視‥
- 357 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 04:31:44 0
- だよなあ…14日以降か…
とにかく今はそれまでの期間どうするかが問題だ。（いや、本当は寮へ入ってからも親父さんが来たり一筋縄じゃいかないだろうが…）
まずは卒業迄あと少しの期間何処かに避難した方がいいと思う。
- 358 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:33:40 O
- ＞ララさん
普通‥
トイレは今までないけど、風呂はついてくるっていうか一緒に入ってた‥
- 359 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 04:35:10 0
- トイレ付いて来るとか、完全に見張りじゃないか。
今の親父さんの話を聞いてると怖い。何するか分からない。
明日学校で先生に相談してみないか？
脅かして悪いが、本当に危ないと思うぞ。
- 360 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:38:56 O
- ＞よんさん
酒飲んでなくても殴ったけど、最近とかじゃなくて、飲んでなくてもひっぱたくくらいはあるよ。たまにだけど。例のことを断らなきゃあんまりない。
- 361 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 04:43:41 0
- うん、そうか。
今の親父さんの行動を考えて酒飲む、飲まない関係無く危険だと思う。
勿論酒を飲んだら箍（たが）が外れて酷い暴力も有得る。
先生の所へ避難しても、連れ戻される可能性は高いから、先生経由で社長に相談して
入寮を早めてもらう事は出来ないだろうか？
- 362 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 04:43:43 0
- リョウ君、14日まであと10日ちょっと、お父さんが歪んだ怒りを溜め込むのに
十分過ぎるし、その間、酒断ちをするのは今までからしても考えにくい。
明日、学校からまっすぐでも、先生の家に行った方がいい。
お父さんのリョウ君への虐待は、そもそも妻に去られた寂しさを紛らすため、
本来は一個の人格として尊重すべきリョウ君のことを、自分の所有物だとお父さんが
勘違いしたところから始まったことだよね（そもそもそれが激しく間違えてるんだけど）。
自分には決して逆らわない、逆らうはずがないと思っていたリョウ君が今、お父さんに
逆らって家を出て行こうとしている。
信じてたものに裏切られた（と敢えて書くけど、もちろんリョウ君はこれっぽっちも
悪くない）怒りと逆恨みは、加速度的に進行するよ。
昨日大丈夫だったから今日も大丈夫、とはもう絶対言えない。
- 363 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 04:44:03 O
- ＞よんさん
わかった。先生に‥話してみる(でも超心苦しいんだけど)
ごめん、もう戻る。
心配かけてごめん。マジごめん。
- 364 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 04:45:14 0
- 謝らなくていいんだよ。
本当に心配してる。気をつけて。
家から逃げ出すのを絶対迷わないでね。
- 365 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 04:48:06 O
- ＞リョウ君
＞ララさん
＞よんさん
すみません、情けない話だけど思考が停止しちまいました…
- 366 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 04:48:41 0
- 謝らなくていいんだ。とにかく君の安全が第一。
君の身を守れるのは君しか居ないという事だけきっちり覚えておくんだ。
- 367 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 04:49:55 0
- >365
さとぴぃさん、大丈夫だよ。
よんさんの話で、リョウ君に伝わったみたいだし。
あとは今晩から明日、何もないことを祈るばかり。
- 368 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 04:52:35 O
- ＞ララさん
そうですね、リョウ君が早く安全な場所へ避難できる事を祈るばかりです
- 369 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 04:57:40 0
- ＞リョウ
これを見るのは明日学校で、になるかな？
先生に話すのは心苦しいだろうけど、きちんと話せ。危険を感じると話すんだ。
はっきり言う、今の親父さんは以前の親父さんじゃないからな。
性的虐待をして飴鞭使い分けていた親父とも違う。
俺には経験があるんだが…その行動にはもっと凶暴性を感じる。
君にとんでもない事をする可能性がある。命だって分からないぞ。
ごめんな…、脅して。
ただ、今すぐ君の見方になってくれる大人が必要だ。社長さんでも先生でもいい。
かくまってもらえ。
そんな異常な状況は本当に危ないから。
とにかく君が無事で居られるように祈ってる。
- 370 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 05:03:44 0
- リョウ君、自分もよんさんと全く同意見。
本当に危ない。
少しでも迷ったりためらったりすることが、冗談じゃなく命取りになるかもしれない。
実の親をそんなふうに思いたくないという気持ちがあるかもしれないけど、
一刻も早く離れてね。
そして何を言われても、絶対二人きりになったら駄目。
今の状況を話せば、先生も社長さんも絶対にやばさを察知してくれると思う。
- 371 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 05:10:17 O
- ＞リョウ君
おれも、よんさんのアドバイスには従った方が身の安全を確保できると思う
心苦しいなんて遠慮してる場合じゃないよ
人権110番に電話する時は先生が一緒にいた方がいいね
明日行動する事が、君の未来を決めるんだという気持ちでね
- 372 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 05:23:37 0
- ＞リョウ
君自身、親父さんを信じたい気持ちも分かるし、普通の親子関係を築きたい気持ちも勿論分かる。
ただな、何度も書くがやはり時間と距離を置く事が必要なんだ。それはもう頭では分かるよな？
人間の頭とか心ってのは非常に厄介で複雑なもんでさ、愛ある故思いもよらない行動を取ってしまう人も
居るんだよ。上手く表せないんだろうな…。愛憎ってやつだ。
ニュースなんかでもよく聞くだろう…愛する人を殺してしまった…なんて。
別に君の親父がそれに完璧当てはまるとは言ってない。ただ一例として覚えておこうな。
何も起こらないに越したことは無い。でも今の状況下が危ないのは確かだ。
何事も起ってからじゃ遅い。未然に防がなければ意味ないんだよ。リョウ自身の為に、父親の為に。
今がずっと続くわけじゃない。
この先長い人生、親父さんとまた笑って釣りに行ける様になりたいだろ？
そんな未来を考えてるならその為にも今距離をきちんと取っておけ。これは絶対に間違いじゃない。
とにかく、明日はきちんと言うんだぞ。難しかったら手紙に書いてもいい。
自宅に帰っては本当に命取りになりかねないからな。しつこいが今の親父さんは君が知っている「親父」と
は別の人間だと思った方がいい。難しい事、辛い事、言ってごめんな…。
- 373 名前：猫好き ◆hXvyVozAPo ：2008/03/03(月) 07:22:59 0
- ＞リョウ
前にチラッと書いたがここんとこ忙しくてなかなか書き込めないですまない。
皆色々書いてくれてるから一言だけ。
俺が初めて書き込んだ頃に書いたな。
人間死ぬときはあっけなく死んじまうし、殺しちまう方も同じだ。
言いたいことはわかるな？
危険だと思ったら手段は選ぶな。
一番はとにかく逃げることだ。そのためのシミレーションは常に立てておけ。
それと、今の君にはとても厳しいことを言うのを承知で言わせて貰う。
親父さんの様子を聞いていると悠長なことは言ってられないのでな。
警察の介入も視野に入れておくことだ。
親父さんを「虐待の末子供を殺した親」という世間から一生許されることの無い犯罪者にするか、
(勿論これは最悪のケースだが、早急にで手を打たなければ事態はより悪い方向へ向かうのは明らかだ)
現時点で然るべき制裁を受けさせて、社会復帰のチャンスを与えるか、そのどちらがいいのか。
心をそれに従わせるのは難しいかもしれないが、頭のいい君なら容易に判断出来るはずだ。
残念ながら親父さんのやってきたことは何の罰も受けないで済まされることではない。
もしこの社会が君の親父さんに何の罰も与えられないような社会なら、
それは今後君の様な子供が一向に減ることの無い社会だという事だ。
すまないが、ネット越しに俺が言えるのはこれくらいのことだ。
君の無事を祈っている。
- 374 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 08:56:48 O
- はたしてリョウ君は無事に学校へ行けただろうか…
昨日の状況だと、下手をすれば父親も仕事休んで軟禁・監視しかねない勢いだったからちょっと不安です
- 375 名前：イチカ：2008/03/03(月) 09:03:17 0
- ＞リョウ
読んで、腹にズシンって来たよ。ほんっと危ないカンジがする。
逃げろ、お父さんを犯罪者にするな。
先生と先生のご両親のところで「入寮までお願いしますっ！」って言って
気をつけして頭を下げろ。大丈夫。心苦しいと思うけど
先生にとっていちばんイヤなことは、キミを助け損なうことだと思う。
幸運と無事を祈ってる！！
- 376 名前：ヤマ：2008/03/03(月) 09:47:42 0
- 本当に危ないなあ。
オヤジが仕事に行ってたらまだいいけど、この様子じゃ本当に会社を休んでリョウを軟禁しかねないですね。
先生に相談したほうがいい。
- 377 名前：さとぴぃ：2008/03/03(月) 10:24:46 O
- ＞リョウ君
無事学校へ行けただろうか
もし軟禁されて父親から監視されてしまっていたら、隙を見て先生と連絡を取り大至急社長と一緒に救助を要請するんだ
このままでは、最悪の事態は避けられない
無事を祈ってる
- 378 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/03(月) 12:23:13 0
- 心配で仕事が手につかない。
リョウ君のお父さんの感じ、昔の義父のそれと似てる。
- 379 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 12:43:15 0
- 自分はお父さんに近い年で忘れていたけど、
リョウ君位の年頃には、まだ親を信じ、少しでも愛されたかった事を思い出した。
リョウ君、お父さんの為にも逃げて。
- 380 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 13:08:03 O
- あ〜リョウ君大丈夫かな。お願いだから何もありませんように。
- 381 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 13:16:23 O
- 人権110番に電話したら、リョウと親父さんどうなる(と考えられる)の？
- 382 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/03(月) 13:49:26 0
- リョウは無事に家から出ただろうか…
- 383 名前：理解不能 ◆zwb132qhio ：2008/03/03(月) 14:44:52 0
-
「リョウ ◆ro0Y1o6m/A」さん、↓をよく読んでみて下さい。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184932898/
貴方のケースは本来このように処理されるべき案件ですよね？
ところが現在の世間的な（児童相談所の）対応の現実はどうでしょうか？
本来、犯罪者として裁かれるはずの父親の方が一応のマトモな社会人ということで
逆に貴方の方が、嘘つきの困った妄想ホモガキ扱いということではないですか？
まあ、自分からは一切動こうとせずに、そういった扱いに甘んじ続けるのは
実はそれが嬉しくてたまらないという困った性癖もおありなのかも知れませんが…
とにかく、普通の良識ある社会人として行動するならどうするべきなのか？
また、男らしく積極的に毅然として動くとするならどうするはずなのか？
ということも少しは考えてみて下さい。
ちなみに、世間というのは自分から積極的に動こうとしない限り
黙っているだけは誰もなんにもしてくれはしないものですよ。
しかも、こういった忌まわしく不快な事件であれば尚更のことと思います。
- 384 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 15:14:01 0
- >>383
言葉選びが過ぎるんじゃないですか？
- 385 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 15:18:42 O
- 変なのが沸くので、
sage進行でお願いします。
- 386 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 15:20:17 O
- 心配させてごめん。
今社長の家にいる。家には戻らなかった。
電話も、震えて男らしくなったけど法務局の人権110番も電話した。
みんなを不快な気持ちにさせてごめん。
- 387 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 15:25:00 0
- >>386
誰も不快には思ってないよ、
よくきちんと家を出て電話まで出来たね、偉い。
- 388 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 15:28:12 0
- おかえりリョウ君！
出かける前に会えて良かった！
110番もがんばったね、えらかった！！
社長さんのところにいるんだ、よかった。
繰返すけど、もう絶対に家に戻ったら駄目だよ。
どうしてもってときは先生か社長さんに（部屋の中まで）ついてきてもらいなよ。
今のお父さんと二人きりになるのは本当に危険。
- 389 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 15:34:22 O
- 偉いなんてやめて。
俺はダメな奴だ。
みんなに心配させて迷惑をかけて、おまけにあんなに思いきって電話したのにダメで‥。
一人一人に謝らなきゃならないのに、まとめてしまってごめん。
- 390 名前：イチカ：2008/03/03(月) 15:34:31 0
- 不快な気持ちになんかなってないさ。心配してただけｗ
そっか、社長さんちか、それはよかったよかった。
しかし、秘密知られちゃっていて、かなり気まずいだろうね。
秘密は秘密で、１つの事実だ。それは仕方ない。
社長さんの先入観にもなっているだろう。
でも、それがリョウの全てじゃない。
リョウが普通の１５歳男子だって、すぐに社長にもわかるだろう。
とりあえず、あいさつだけ、きちんとな。
おはようございます、いただきます、ありがとうございます、お疲れ様です
それだけキチンといってれば三ヶ月は大丈夫だから、１５歳なら（笑）
（大人だとそうは行かないけどさ）とりあえず、お疲れ様！
- 391 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 15:36:37 0
- >389
何度も言うけど、謝る必要は全然ないんだよ。
リョウ君が無事で本当によかった。
- 392 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/03(月) 15:47:05 0
- よかった…。ほんとよかった。
誰も不快になんてなってないよ。
電話だって震えて当然。事が事なんだから。気にしちゃだめ。
- 393 名前：イチカ：2008/03/03(月) 16:02:16 0
- それと、言い忘れたけど、報告しに来てくれてありがとう。
それだけで、すごく嬉しい。
謝る必要は全然ないよ。むしろ少しずつ前進してるなってカンジ。
さて、オレも出かけるワ。
- 394 名前：M：2008/03/03(月) 16:13:44 0
- よかった〜。
安心たよ。
報告ありがとう。電話、頑張ったんだね。
おつかれさん。
- 395 名前：姫：2008/03/03(月) 16:29:01 O
- 少し来ない間に目まぐるしく状況が…
色々、本当に、お疲れさま。とりあえず昨日もろくに寝てないみたいだし、慣れない社長さんのお宅で落ち着かないだろうけど、ゆっくり休ませてもらってね。
- 396 名前：ヤマ：2008/03/03(月) 16:50:05 0
- おお！
思い切って社長に助けを求めたのか。
今日はそれだけで上等よ。とりあえず生き延びた。
ほっとしたよ。
- 397 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 17:18:30 0
- 無事でよかった。書き込んでくれてありがとう。
- 398 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 17:25:35 O
- さっきはごめん。ちょっと動揺しちゃったけど落ち着いた。
みんな‥心配してくれてありがとう。
今朝、普通に家を出て学校に行った。
で、先生に昨日の親父のこと言って相談した。
先生は、先生の家は知られてるから社長の家に行った方がいいって言って。(寮にはまだ何もないし)
校長にも言いに言った。そしたら校長は親父に電話して、「俺が自分で」社長の家にお世話になりたいと言ってるって強調して言った。まあそうなんだけど‥。
親父が学校に来るかもしれなかったから早退して、社長に迎えに来て貰った。
社長は仕事中だったから家に俺をおいたらすぐ仕事に行ってしまって今一人。
飯食えって言われて千円貰った。
先生は後で電話するからって言ってた。
社長も帰ってこないし、先生からもまだ連絡ない。
親父からメールで「昨日はごめんな」って何通もきた。俺は‥何て返したらいいかわかんなくてまだ返してない。
で、一人だったし思いきって人権110番に電話した。
何をどう話せばいいかわからなかったけど、とりあえず性的な事は隠して、これまでの大まかな事を伝えた。
あと、ここで言われてたように、寮に入っても戻されたり虐待が繰り返されるんじゃないかってことと、あと親父のカウンセリングのこと。
超テンパってたけど、何とか思い出して聞いてみた。
- 399 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 17:42:19 O
- そしたら「ここに出来る事はない」ってさ(笑)
嘘ついてると思ったら聞いてみてよ。
0120-007-110
まず、就職して寮に入るって決まってんだったら、ひとまず道はあるよねって。
それでもその後、実際に親父が来て連れ戻そうとしたり虐待を繰り返すような事があったら、最寄りの児童相談所に電話すれば対応してくれるって。
だけど相談所はだめだったって俺ははっきり言った。そしたら、その相談所に電話して話を聞く事は出来るけど、「こうしろ」と言う事もできなきゃ親と引き離す権限もないってさ。
カウンセリングについても、相談所が必要と判断したら出来る事で、ここ(人権110番)はできない、何もかも出来るのは相談所のみ。
ここは相談のみですってはっきり言われた。
俺は‥何か一気に気が抜けちゃってウケた。
は？一体何なの。性的な事は隠したとはいえ、また恥ずかしいこと話しただけだったじゃねえか。って‥思って‥。
期待させて悪かった。
こんな調子だよ‥。
- 400 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 17:53:19 O
- よく頑張ったね、リョウ。
とりあえずお疲れさま。
でも人権110番に電話したのは無駄なことじゃないと思うよ。
児相がどれだけ重要な場所かってことが分かったと思うし、自分から動けたってことは大きな一歩だよ。
よくやったよ。
- 401 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 17:56:50 O
- >>400
無駄だよ、意味なかったじゃん。
こんな八つ当たりみたいな言い方してマジ悪いとは思ってるけど、俺には意味なかった‥
ごめん。頑張ったのわかってくれたことは嬉しかった。ありがとう‥
- 402 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 18:01:19 O
- >>400
ごめん‥書いてしまったこと後悔してる。
許して。
- 403 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 18:02:24 0
- >>398
今は父親にはメールの返信をひかえておきましょう。
それと社長の家とか調べようと思えば簡単にわかるから
玄関には鍵をかけて社長であることを確認してから戸を開くようにね。
>>399
君自身期待はずれな返答で気落ちしてないかい？
辛い言い方だけどポイントは性的虐待なんだよ
性的虐待の事実をしっかり児相は確認しているのかい？
小さい子供でもないから虐待だけの問題とは取り上げ方が違ってくるよ
それでも児相には限界があるのも現実問題
君の意識の問題が今、非常に大切であること自覚して欲しい
また夜レスします。
- 404 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 18:03:28 0
- ＞＞リョウくん
まず、今回の事を先生と社長に話してください。つまんない事でも毎回ね。
電話では少し事情を伏せたみたいだけど、気持ちは分かるけが何でもかんでも毎回同じ事繰り返してるとダメですよ。
メールは、今は返さなくていいと思う。
- 405 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 18:06:07 O
- >>400
八つ当たりしてくれて構わないよ。これまでの流れを見てきて私だって納得のいかないこともあったし、リョウの気持ちも分かる気がするよ。大丈夫。
これからも意味ないじゃんって納得のいかないこと少なからずあるよ。リョウが変化を求めて動く限り、どこかで必ずまた同じ思いをすることがある。
だからその度に一緒に励まし合ったり、怒ったり、そんな当たり前の感情を表してくれた方が安心するよ。私はね。
- 406 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 18:08:27 0
- ＞リョウ君
謝らなくて、良いと思うよ。
その状況なら、私でも同じ気持ちになるよ。
いたって普通！謝らなくて大丈夫！
- 407 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/03(月) 18:11:36 0
- 私も>>405さんに同意だな。
リョウ君はまだ15歳だよね。自分の中で抑えのきかない気持ちや言葉が
生まれて当然の年齢だと思うよ。
31歳の私でも、未だに「しまった！」って思ったりするもの。
君の年代で、達観してる素振りを見せる方が怖いよ。
何でもいい、思ったように書いてね。
- 408 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 18:52:37 O
- >>403
うん、メールはとっておいてる。鍵もちゃんとかけてるよ。
相談所には性的な事は言った。
俺の意識‥？難しい。
性的な事をされてる意識をもっと持てってことなら‥十分持ってる‥‥。
うん。また夜、ね。
>>404
正直‥言いたくない。
毎回同じことの繰り返しか‥
ほんとダメだよなorz
うん。メールは返してない。
>>405
さっきはごめん。ありがとう。
何て言ったらいいか‥マジありがとう。
>>406
うん‥なんだかへこむけど、もう謝らないことにする。
>>407
＞みかんさん
ありがとう。でも、思ったように言うと、マジでドン引きさせちゃうよ‥
- 409 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/03(月) 19:34:54 0
- 人間の考えてる事なんて、他人から見たらドン引きして当然、ってとこあるよー。
私も表向きは男っぽいサバサバした女、みたいにしてるけど、内心なんてもうドロドロだから。
君くらいの年の時もそう。いつ死のうとか、いつ義父を殺そうとか、もうそんな事ばっかり。
程度の差とか事の内容はそれぞれだけど、皆そんなもんだと思う。
- 410 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 19:40:36 0
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- 411 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 19:41:15 0
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- 412 名前：夢見る名無しさん：2008/03/03(月) 19:47:02 0
- >>408
ドン引きなんかしないよ。八つ当たり上等。
お前らに何が分かる、分かったような事言いやがってふざけんなよ、
いい加減にしろ、くそったれ！くたばれ！役立たず！位言ってくれても全然かまわない。
人権１１０番、自分も良く知らなかったけど予想としては
権限はないけど、話を聞いて、対策を教えてくれる機関なのかなと思ってた。
思った以上に無力だったけど、「一応」実動隊としては児相があるから仕方ないんだよね・・・
そもそも日本の虐待に対する認識が甘く、対策が機械的というか遅れてるせいなんだけど。
自己投影スマンけど、自分だって恥ずかしい事を話して
こんな実の無い回答をよこされたら「は？何だよそれ･･･ふざけんな」って気分になるよ。
- 413 名前：電凸：2008/03/03(月) 20:36:25 0
- ＞リョウ
守ってくれる人達がいて何より。先生の他に、社長さんも校長も動いてくれてるね。
それから、お父さんにも保証人になって就職認めてもらえたんだね。
今はお父さんにとっても、離れて冷静になる時間が必要だ。
人権110番の件、前スレ>854,>897で、先生と動いて行き詰まった時や、
もし反対勢力が現れた時に利用できればと紹介したんだけど…
＞とにかく皆、人権110番に電話すれば気がすむ(こんな言い方でごめん)って感じなんだね。
なんて思わせる事態にここ数日なってたんだね、本当に申し訳ない。
しかも、電話したら出来ることは相談だけだって？？何それ、この前の回答は嘘じゃん！
親子双方から面会調査をして、必要なら措置や援助をするから電話して欲しいって言ったのは
嘘だったのかよ！とまた電凸したい程の怒りだよ。HPに書いてることも嘘じゃん。
相談員が外れなのか、地方によって対応が違うのか…それにしても許せない。
もし万が一、法的な措置が必要になったら、また電凸して何とかする覚悟だから。
一足早く新しい生活のスタートになったね。早く落ち着けるといいね。
何かと不安だろうけど、ここでは本音で弱気を吐いていいんだからね。
- 414 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 21:07:45 O
- ごめん、俺。さっきは腹もへってたみたい。
何かちゃんと返せなくて悪かった。
>>387
ありがとう。不快じゃないって言ってくれて嬉しい。
>>388＞ララさん
うん‥でも‥寮に入っても顔は出したい‥。
今は勿論戻らない(戻れない；)よ。心配させたよな、ありがとう。
>>390＞イチカさん
たくさん心配させたよな‥。もう秘密の事は俺も仕方ないと割りきったよ。
あいさつは元気よくした(笑)こっちこそありがとうな。
>>394＞Mさん
こっちこそ、聞いてくれて(読んでくれて)ありがとう。みんなに見て貰ってるから頑張れた。
>>395＞姫さん
確かにちょっと緊張だけど、若くて面白い社長さんだからよかったよ。何も聞かないでいてくれるし助かってる。
>>396＞ヤマさん
ほっとした？(笑)俺はまだまだ生きるぞー！ありがとう。
>>397
こっちこそありがとう。心配させてごめんな。
>>409＞みかんさん
そっか‥皆ドロドロした気持ちはあるんだ。当たり前だよね。そう言って貰えて安心した。ありがとうな。
>>412
ちょっと。すげーな(笑)そこまで言わないけどウケた。スッキリしたよ。ありがとう。
- 415 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 21:13:11 O
- >>413
＞電凸さん
だから何で電凸さんが謝るんだよ。
俺が勝手にイラついてただけだから。
HPに書いてあることは、読み方によっては俺の聞いた回答と同じ気がした。
注意する、とかさ‥。
いいって、もう電凸しなくって(笑)
もしも何かの時は、俺が自分でするから、また何かあったら教えてよ。ありがとうな。
- 416 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 21:27:02 O
- あと、＞よんさん、＞さとぴぃさん、＞ララさん‥昨日付き合ってくれてありがとう。
＞猫好きさん
ごめんな‥俺‥。
猫好きさんには謝らなきゃならないな。
書き込んでくれて嬉しかった。
- 417 名前：電凸：2008/03/03(月) 21:43:28 0
- ＞リョウ
電話すればスレの人達の気がすむなんて思わせる流れになった発端は、
自分が電凸して紹介したことにあるから、そこはちゃんと謝りたかったんだ。
あはは、電凸はしないよー(笑)
でも、本当に必要になった時は、迷惑かけない範囲で、第三者としてできること探して動くから。
超おせっかいだけど、人に何しろと言う前に、自分が何かすべきだろという性格なんで。
＞もしも何かの時は、俺が自分でするから、また何かあったら教えてよ。
本当にたのもしくなったな。社会人として大事なスキルだよ。
寮のルームメイト、気の合う人達だといいね。
- 418 名前：チョコ：2008/03/03(月) 21:48:42 O
- ＞リョウくん
おつかれさま。またいろいろあったみたいだね。
今日の電話みたいな対応がまた今後あっても自暴自棄にだけはならないようにね。
自暴自棄になると後悔するし…実際後悔したしorz
それにしても虐待に関しての対応って、どこでもいい加減なんだね…ガッカリしたよ。
リョウくん今は大丈夫？気持ち的に…
- 419 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 21:51:55 O
- >>417
＞電凸さん
うーん、マジで俺が勝手に思い詰めただけなのに‥‥でも、電凸さんの気持ちはわかったよ。
なるほど、それって納得！自分でしてみないと分かんない事だらけだもんな。
いや、いきがって言ってみただけだったりして(笑)
うん。まだ会ったことないし、きっと全然大人の人達なんだろうけど楽しみなんだ。
- 420 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 22:03:43 O
- >>418
＞チョコさん
自暴自棄って程じゃなかったけど、普通にムカついた。
けど‥飯食ったら落ち着いた(笑)
つーのは冗談で、やっぱ何の意味もなかったなっていう脱力感と‥あと‥妙な安心感がある。
もし‥また体見せろみたいに言われたらどうしよう、親父がどうにかなったらどうしよう、俺は何かチクッてるような‥罪悪感やどうしようもない恥ずかしさがあって‥‥
分かりづらいよね。
- 421 名前：チョコ：2008/03/03(月) 22:42:06 O
- 分かりづらくないよ。
リョウくんの話聞いてるだけで、人権110番にムカついたよ。それにやっぱりお父さん心配だよね…
体は見せない方向で考えよう〜前にそんな話なかったっけ？
- 422 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/03(月) 23:02:44 O
- >>421
＞チョコさん
分かって貰えてよかった。
うん‥意見は別れるとこかな‥
見せても仕方ねーじゃんって言う人もいれば、んなもん見せちゃえよみたいな人もいたり(‥色々な意見があって当たり前か；)
俺的には‥絶対嫌‥。
- 423 名前：チョコ：2008/03/03(月) 23:59:51 O
- 見せちゃうのは手っ取り早いからね。
とりあえず今は見せない方向で考えてみるのはどう？
体を見せなくてもいい方法をさがしてみて、駄目だったらそれから悩めばいいんじゃない？
ただ後回しにしてるだけたし、ただの気休めだけどね…。
いっぱい悩んでるみたいだから、今だけ悩みを一つ減らして見たら？難しいかなぁ…？
無神経だったらごめんね。
- 424 名前：チョコ：2008/03/04(火) 00:06:17 O
- 「でも嫌だったら」が抜けてたorz
簡単に言うと、見せるの嫌なら見せるのやめようってことです。誤解しやすい文でごめんなさい。
- 425 名前：ドカチン：2008/03/04(火) 00:20:14 0
- 立派な親父さんだよ
親の鑑みたいなもんじゃね？
人権とか言って背広着てる奴らが鬼畜なんだよ
俺らの敵だ
だから絶対体なんか見せちゃダメだぞ
親父さんにだけ見せてりゃいいんだ
それからそろそろ自分から進んで親父さんとｾｸﾛｽしてやれよ
親父さん嬉し汁ﾁｮﾁｮｷﾞﾚるぜ（笑）
それでこそ親孝行ってもんだ
尻の穴だってもうしっかり開発済みなんだろ？
なら自信持てよ
仕事始めたら全身寅壱でｷﾒてさ‥
カッコイイぜきっと
親父さんはそういうの好きか？
将来は絶対親父さんみたいになれよ
それが俺らの掟だ
- 426 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/04(火) 00:22:00 0
- ＞ドカチン
うるせえ。消えろかす。
＞リョウ
遅くなってごめん。ちと風邪気味でな。
今、家に居ないと聞いて本当安心したよ。
色々複雑な気持ちはあると思うが、まずは君が君自身を守れた事をうれしく思うよ。
- 427 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/04(火) 00:23:00 0
- ううむ…
荒らし反応してしまった…すまない…
- 428 名前：ドカチン：2008/03/04(火) 00:37:45 0
- >>426
うるせえ‥か、大人げないな（笑）
俺には人権110番だの言ってる奴等の方がウザいけどな‥
リョウも嫌がってるだろうよ？分かんないの？（笑）
- 429 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 00:43:16 0
- スレタイの意味も分からない人はお帰りください。
彼は父親から「虐待」を受けているんですよ。
- 430 名前：イチカ：2008/03/04(火) 00:44:56 0
- ＞リョウ
うるさいこと言ってごめんな。実際1ヶ月ここでリョウのこと見てるけど、
考えて見れは、リョウがどんな風にしゃべるのかとか、どんな風に動くのかとか知らないんだよ。
余計なことかも知れないとは思ったんだけど、書いちまった。
知らない家で気は張るだろうけど、深呼吸して、今日はゆっくり休んでな。
オレへのレスはいいから、早くおやすみ。
- 431 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 00:54:08 O
- >>425
うぜぇんだよ
くたばれ､消えとけ粕
- 432 名前：ヤマ：2008/03/04(火) 00:57:53 0
- >俺的には‥絶対嫌‥。
わかるけど、最終的に「証拠」となるのはそれしかないよ。
「証拠」がないと親父がいつまでもリョウの親権を持つ保護者で保証人。
親父に保証人になってもらわないといけないのだから住居だって隠せない。
いつ、寮にやってくるかわからない。
今までは先生がかばっていたけど、今度は社長にバトンタッチ。
それでも保護者には法的には勝てないよ。
また、返せ返さないのぐだぐたが始まる。くりかえし。
このさい、男らしくみせろー！！（毛がないうちじゃないと意味ないし）
法的に親父に接見禁止が出すことができるのは18才までは児童相談所ルートだと思うのよ。
どなたか正確なルートを教えてください。
リョウは心情的にそこまでオヤジを断ち切ることができないのもあるし、実行に移せないだろうな。
むずいなあ
まあ、とりあえず今日は安心して眠れるよね。
ゆっくりいっぱい寝ようね。
おなかいっぱい食べて、いっぱい寝たら、次を考えよう。
- 433 名前：ドカチン：2008/03/04(火) 01:10:28 0
- >>429
だからそれは虐待は虐待でも大した虐待ではないってことなんよ
電話相談のちゃんとした人とかもそう判断したんでしょ？スレちゃんと読んでる？
これだからバカは困るよな（笑）
リョウはまだガキだし寂しかったから間違えてメンヘル板いっちゃっただけで
そもそもお前らとは違うんじゃねえか？
立派な親父さんから先祖伝来の少しばかり荒っぽい洗礼を受けて
これからは塗装工として艶っぽく生きてくだけのことなんよ
ｷﾁｶﾞｲ病院になんか行かないんじゃねえか？（笑）
- 434 名前：ドカチン：2008/03/04(火) 01:29:14 0
- >>432
お前もしつこいね‥それが粘着ってやつか？
法だの何だのと‥そうまでしてリョウの親父さん悪者にしたいんか？
あんまりしつこいとリョウが困っちゃうよ？
理屈ばっかこねてて人の心が思いやれない奴みたいだな？
リョウが敷居の高かった人権相談をやっとクリアして
親父さんにも法的措置が及ばないのを知ってどれだけ喜んでたことか‥
どうして一緒になって素直に喜んでやれないんよ？ｸﾗいね（笑）
- 435 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 02:02:22 O
- リョウ君〜何か頭パッパラパ〜な奴がいるみたいだわ。
ドカチンとかゆう奴のレスは読まないでいいからね。
リョウ君がゆっくり寝れてますように。
- 436 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 02:09:25 O
- >>423
＞チョコさん
うん。そうだよな。
無神経なんて思わないよ。優しいと‥思った。
>>426
＞よんさん
ごめん、夜遅くまで付き合ってくれたからかな、大丈夫？
うん‥ほんと色々複雑。でも一応何とかなった。心配させてごめんな。
>>430
＞イチカさん
別にうるさいことじゃねーし(笑)
俺はね‥言葉はこーゆー感じじゃない。
動きは‥キョドってるかな(笑)
明日は休めって先生に言われたし、何か眠れないけどありがとう。
>>432
＞ヤマさん
いつか‥さとぴぃさんだったか言ってたけど、見せたら医者は分かるって言ってたよな。
でも俺は無理、見せらんないよ。
しかも腹へってるし‥(笑)
次も‥一緒に考えてくれるんだね。ありがとう。
- 437 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 02:13:17 O
- ＞ドカチン
悪かったな‥どーせ俺はホモかもしんねーけど、ここの人達のこと言うのはやめてくれよ。
- 438 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 02:14:29 O
- >>435
あ‥‥
うん。ありがとう。
- 439 名前：エカチェリ〜ナてつ子：2008/03/04(火) 03:05:45 O
- ＞ドカチンさん
アナタね、先程から偏狭で知能指数の低い独り善がりな理論を展開してらっしゃるようだけど、世の中アナタみたいに、オトコが相手なら誰にでも股を開くような腐れホモばかりだと思ったら大間違いでしてよ？
よろしくて？
リョウ君が受けてるのは、確実に性的虐待ですの
本人はとてもイヤで、しかも自分の立ち位置が分からなくなって苦しんでますのよ？
同性から性的行為を強要されたら、みんなホモになるんだと思ってるなら、もっと広く深く、ヒトのココロや世間のコトを学ぶべきじゃありませんコト？
こんな場所で脳みそ沸騰してるようなコトおっしゃる暇があるなら、ハッテン場でもヤリ部屋でも行って頂けたらありがたいですわね
て言うか、、、
とっとと失せろ腐れホモ野郎！！
みなさま、失礼いたしました
- 440 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 03:35:43 O
- ＞リョウ君
人権110番、頑張って思い切って電話したのに、ろくな応対してくれなかったんだね…
そこなら何とかしてくれるだろう、なんて期待して、強引に「電話しなよ」なんて言って、本当にごめんね
本当に、本当に申し訳ない…
自分の非力さ、知識や考えの浅さに呆れてしまうほど自己嫌悪です
ごめんなさい
- 441 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 03:38:26 0
- 人権110番、法務省の方で面接してくれるって書いてあったのに
嘘つきじゃん。
使えなすぎるお
- 442 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 04:25:01 0
- ここのヤツほぼ全員大馬鹿？ それとも他力本願の依存症か？
「女々しい意気地なし」の本人が親父に性的虐待されている話をありのままに
しなければ電話相談の相手の人だって初めての電話のわずか何分かの間に
問題の真相や緊急性、事件性を判断できるわけないじゃないか！
想像力ゼロなのか？！
ここで連日愚痴愚痴言って他人に同情を強制したり
電話相談が何もやってくれなかったとほざいている暇があったら
全国のあちこちにある虐待防止センターに片っ端から電話するなり
とにかくもっと毅然とした態度で自分でやれること全部やってみろよ、意気地なし！
「女の腐ったような奴」というのはまさにテメエのような奴のことだ、おぼえておけ、リョウ
>>383はここにいるリョウの金魚のフンのような奴らよりはるかにまともなことを言っているぞ
電話相談に文句言う前に>>383を1000回読んでみろ！
そもそも
>まあ、自分からは一切動こうとせずに、そういった扱いに甘んじ続けるのは
>実はそれが嬉しくてたまらないという困った性癖もおありなのかも知れませんが…
これが図星ってとこか
実際に自分から親父に「お願い」してるんだもんな
- 443 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 04:34:49 0
- もし>>442さんが本気でスレ主の事を心配しているなら
もう少し言葉を控えた方がいいと思います。
ＤＶ被害者というのは「当たり前過ぎる正論が耳に届かない」事があるのは
その手の本を読めばわかりますよね？
実際に自分が父親に連日のように母親の代わりをもとめられ
子供らしいわがままも許されず家事までやらされて
それでも父親が好きだから縋ってしまう気持ちがわかりますか？
- 444 名前：リルファ：2008/03/04(火) 07:55:42 0
- >>425
ドカチンさんも壊されたの？
私みたいに。
- 445 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 08:01:31 O
- ＞リルファさん
壊されたのではなく、自分から壊れていったのでしょう
自分の狭量で偏った価値観だけで全てを断ずるような性根の腐った者と、リルファさんご自身を重ねることはないと思います
どうかご自愛ください
- 446 名前：ヤマ：2008/03/04(火) 10:12:40 0
- >>445
うーん、知性と愛を感じる一言だなあ
- 447 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/04(火) 11:31:09 0
- リョウ君、時間がないのでちょっとだけ。
お父さんと話したいという気持ちはとてもよく分かる。
でも、今は二人きりで会うのは絶対駄目。
絶対に事情の分かってる先生か社長さんに同席してもらってね。
できれば家には行かないほうがいいのだけれど、どうしてもと
いう時は【部屋の中まで】先生か社長さんについてきてもらって。
お父さんと今、二人きりになるのは絶対に避けてね。
今が踏ん張りどころだよ。
- 448 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 14:06:48 O
- 先輩‥
あまり落ち込まないでください‥
- 449 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 15:48:18 O
- >>440
＞さとぴぃさん
さとぴぃさんが謝ることなんて一つもないじゃん。
謝るのは俺の方だよ。せっかく皆一生懸命考えてくれたのに‥
でもさ、今は家から離れて社長の所にいるし。
てか‥最初は別に就職しても家を出ようとか思ってなかったことから比べれば、色々あったけど、ここまで漕ぎつけたな、皆のお陰だと思ってる。
ダメだったこともあるけど、良いことの方が多いって思ってるんだ。
>>441
うん。確かに面接もするんだろうけど、児童相談所にしか権限がないらしいんだ‥
>>442
「ここのヤツほぼ全員大馬鹿」ってのと、俺に変な性癖があるんだろっての以外、俺のことは全部あんたの言う通りだよ‥。
男らしくないことなんて‥最初からわかってる。ちなみに>>383の言うことだってわかってる‥。
>>444
＞リルファさん
つか、リルファさんは壊れてないし。
一生懸命やってるじゃん。俺も頑張ろうって励みにしてる。
- 450 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 15:55:48 O
- >>447
＞ララさん
時間ないのに書いてくれてありがとうな。
大丈夫。今は勿論、二人きりにはならない。
昨日から何十通もメールが来てつい返そうとしてしまったけど、それも返してない。
「飯食ってるか」とか「寂しくないか」とか「ちゃんと話を聞くから」とか「お前がいないと何も手につかない」とか‥
やめてくれ。もうやめてくれ。頼む、もう俺を惑わせないでくれ‥
って、ララさんに言っても仕方ないのに‥。(ごめん)
でも大丈夫。踏ん張れる。
- 451 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/04(火) 16:21:05 0
- 辛いね、リョウ君。
親子の情っていうのがあるから、きっと余計に今辛いと思う。
でもララさんの言う通り、今が本当に正念場だと思うから…
私もネット越しに、君の幸せを祈ってる。
- 452 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 16:27:02 0
- ＞リョウ君
何をもって、男らしいと言うのか謎ですが…。
今までのリョウ君の行動は、私には男らしく見えます。
自分がその立場だったら、多分一歩も動けず耐え続けるしか出来ない気がします。
お父さんに、メールの返信したくてモヤモヤしたら
何でも良いので、ここに書き込んだら少しは気が落ち着くかも…。
ずっとずっと応援しています。
- 453 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 16:57:33 O
- >>451＞みかんさん
ありがとう。正直キツい。
どうしてこういう気持ちになるんだろうって思うけど、俺がここで変われば必ず親父もいい方に変わってくれると信じてる。だから、もっとしっかりしなきゃな。
>>452
俺もそれは自分でも謎。何かとにかく、男らしさがない気がいつもしつこくつきまとうんだ。
態度や言葉遣いが女々しくならないようにとか、女子を大事にしてみようとか、約束は守る男になろうとか、自立して一人前のとか‥
色々考えてやってみるんだけど、何しても例え成功しても自信が持てない‥。
だけど、そんな風に言ってくれてありがとう。俺も、そう言ってくれる人がいるから前向きになれるんだ、いつも。
ところで、そうか！ここに書いていい？超ハズイけど(しかも絶対キモいし)スルーしてね。
俺は飯も貰ってるし服も買って貰ったから平気。父さんこそ‥何も手につかないなんて何言ってんだよ‥。大丈夫？
ごめんな、いつも勝手に家出して‥。
寂しくないって言ったら嘘になるけど、俺変わりたいんだ。わかって。
ちゃんと話そうって言ってくれて嬉しかった。俺も、ちゃんと考えまとめて話したい。
あと会社は行ってんの？俺は平気だから父さんの報告メールしてよ。
それから‥迎えにこなくていいから。自分で必要な時に帰る。
飲みすぎんなよ。絶対言うこときかねーんだから‥電気消して寝ろよ。
- 454 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 17:08:16 O
- ＞リョウ君
切ないね
でも今は君にとっても、父上にとっても一番大切な時だと思うんだ…
辛くて苦しくて、寂しくて切ないけど、心を鬼にして頑張ろうね
堪え難きを堪え、忍び難きを忍んで、父子双方にとってより良い明日になる事を強く信じよう
男らしさや一人前って、自分自身では中々実感できるモノではないけれど、大丈夫、君は十分男らしいよ
- 455 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/04(火) 17:11:00 0
- ＞リョウ
少しは落ち着いたか？
男らしいに執着してしまう気持ち、凄く分かるよ…
性的に変な対象で見られて育ったからさ…仕方ないって思ってる。
俺昔さ強くなりたい！男らしくなりたい！って一心で格闘技やった事ある。
（怪我してやめたけど…）
どうも方向性が間違ってた気がしてるよ。
男らしいってもっと内面で、そんな事じゃないのにな。
てか、ちゃんと寝れてるか？
人の家だと眠れないだろうなと思って心配してるよ。
- 456 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 18:00:19 0
- リョウは、女にモテやがんのな
最近このスレ、女ばっかりじゃん
正直、嫉妬するよ、裏山し杉
落ち着いたら、普通に恋愛できるんじゃね？
- 457 名前：イチカ：2008/03/04(火) 18:03:37 0
- リョウくん
アメリカ人が書いた『少年への性的虐待』って本に書いてあるんだけど
男らしさに対する揺らぎって
同性に嫌なことされた男子がみんな感じるものだそうだよ。
キミがおかしいわけじゃない。
頭で、大丈夫って思っても、心に沁みこむまで少し時間がかかる。
いちばんいいのは似たような経験をした人と話をすることだそうだよ。
まさにここじゃん。ここに吐き出しな。
同じ経験してる人もいるし、みんな聞いてるから。
- 458 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 18:07:24 O
- >>448
ありがとうね？
ご丁寧に携帯まで使って俺を演じてくれて
うざい
- 459 名前：ヤマ：2008/03/04(火) 18:09:22 0
- >>453
だめだわ。絶対にメールは出せないわ。
こんな返事をもらったらオヤジは飛んでくる。
絶対シカトしないといかんわ。
- 460 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 18:18:06 O
- ＞さとぴぃさん
＞よんさん
＞456さん
＞イチカさん
＞ヤマさん
社長が飯につれてってくれるっていうから行ってくるよ。
また夜返す、レスありがとう。
- 461 名前：ヤマ：2008/03/04(火) 18:25:47 0
- おお！
いってらっしゃーい。
レスはいいから腹いっぱい食べておいでね。
- 462 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 18:25:53 O
- ＞リョウ君
飯が食えるなら大丈夫、まだまだ負けないね
腹いっぱい食わせてもらって、気力を養おう♪
若いんだから遠慮すらなよ〜！
- 463 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 18:42:04 O
- また入力ミスした…orz
- 464 名前：リルファ：2008/03/04(火) 19:40:50 0
- >>445
>>449
そういってくれてありがとう。
- 465 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/04(火) 19:42:03 0
- リョウ君、もう食べてるかな？終わっちゃっただろうか。
一杯食べられてるといいなあ。
私も今からやっと晩ご飯。
- 466 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 20:33:55 O
- さとぴぃさん‥
気にしないで下さい‥俺も時々あせって間違えます‥
- 467 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 20:38:10 O
- >>466さん
俺ちゃん(仮)かな？
元気にしてる？
気持ちは落ち着いてるのかな…
- 468 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 20:42:13 O
- >>466
だからいちいち真似してんじゃねえよ
- 469 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 20:44:12 O
- ナニがナンだかわからんちん…(-_-;
- 470 名前： ◆a/JOKER/4Q ：2008/03/04(火) 20:48:18 O
- 酉だけつけましょうか‥？
ネット上だから
偽物だって言えば何も言い返せませんが
ここ最近俺､このｽﾚで>>431>>458くらいしか書いてません。
俺ちゃんでした
- 471 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 20:54:50 O
- ＞俺ちゃん
そうだね、コテなくてもトリップ(だっけ？)あれば、わかるもんね(^^)v
- 472 名前： ◆a/JOKER/4Q ：2008/03/04(火) 20:59:44 O
- さとぴぃさん
ありがとうございます
なんか自演ネタとか色々面倒ですね
- 473 名前：土鳩 ◆YjqPFAY0TU ：2008/03/04(火) 21:05:02 0
- お久しぶり。
>俺チャン
それ、公開トリじゃない？
別のに変えたほうがいいよ。
- 474 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 21:34:07 O
- ＞土鳩さん
トリって公開・非公開ってあるんですか！？
知らなかった…orz
２ちゃん初心者でスンマセン
- 475 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 21:39:23 O
- >>454＞さとぴぃさん
そうだよな。辛いのは俺だけじゃないもんね。今やってる事がベストだって信じていくしかないよな。
男らしいって‥ありがとう。
飯もいっぱい食べたよ。
社長と先生の話も沢山聞けて楽しかった。てか二人は付き合ってたんだよ！全然考えもつかなかった(笑)
>>455＞よんさん
うん、結構落ち着いたよ。ありがとう。
よんさんは？風邪大丈夫？
うん‥あんたなら同じ気持ちだろうかと思ってた。
あ、何かその話、前にも聞いたことあったかも(笑)何の格闘技だったの？
心配してくれてありがとう。そうだな、やっぱり人の家は緊張するけど、今学校行ってないから夜ねむれなくても昼寝したりして、何かダラけて過ごしてる。
社長のうちは漫画本がいっぱいあるから、今日はそれみたりしてたよ。
>>456
いやモテるとかじゃないと思うけど；
普通の恋愛は‥してみたいけど多分無理。
友達なら平気だけど、これから大人になって、何か色々‥そうゆう事とか絶対できねーもん。
だから俺はあんたの方が羨ましいな。
- 476 名前：土鳩 ◆YjqPFAY0TU ：2008/03/04(火) 21:42:57 0
- >>474
語呂のいいトリは「このＩＤ入力するとこのトリになるよ」と、公開されてるんですよ。
俺ちゃんのトリ、ググると出てきます。
…ここ数日慌しかったのですね。
リョウくんの状況が微妙ながらも変わってきたことが、
これから先にきちんとつながるといいなと思っています。
あんまり無理しないように、眠れるときに眠るようにしてください。
- 477 名前：さとぴぃ：2008/03/04(火) 21:48:17 O
- ＞リョウ君
おかえり！
いっぱい食べて、いっぱいカラダ動かして、いっぱい寝ると背も伸びるだろうし心身ともにいいと思うよ
＞土鳩さん
ありがとうございます
まだ良くわかってないけど必要を感じたら試してみます♪
- 478 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 21:50:31 O
- >>457
＞イチカさん
そっか‥。そういう本って(同じ経験者の本とか)ずっと読みたいと思ってたけど、今まで家では読めなかったから、自分で買えるようになったら読み漁ってみたいな。
でも今はイチカさんの言うように、ここで色んな人の話聞けたり聞いて貰えたりして凄く助かってるし、こうゆう世界もあったんだなって思うんだ。
もっと早く(2ch)知れてたらよかった(笑)
>>459
＞ヤマさん
え、そうか？；
いつものメールの感じだけど、今はシカトする。
ここの住所はまだ知られてないけど気をつけなきゃな‥。
ところで飯行って来たよ。
実は昨日は緊張してあんまり食えなかったから、今日はいっぱい食べた。
>>464
＞リルファさん
ほんとのことだよ。
また何でもいいから話聞かせてな。
>>465
＞みかんさん
行って来たよ。腹いっぱい。
外食久しぶりでよかったんだけどさ、服が気になって(笑)
社長が買って来てくれた服が‥なんか「ん？」って思うやつなんだよ(笑)いや、勿論ありがたいんだけどね。
- 479 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 21:57:49 O
- ＞土鳩さん
うん、ありがとう。
ちょっとずつだけど、変わってきてる。(かな)
無理はしてないから平気だよ、ありがとう。
- 480 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 22:02:18 O
- ＞さとぴぃさん
うん。いっぱい食って結構寝てる。
ただ体は動かしてないんだよな‥
社長が仕事行ってる時は何か手伝えればいいんだけど、洗濯物も人のは出来ないし(嘘みたいと思うかもだけど人の脱いだ服って苦手で‥‥最低だよな)、掃除も勝手にしてもなーって思って。
- 481 名前：ヤマ：2008/03/04(火) 22:03:58 0
- 先生と社長はつきあってるのか！！
それはいいことだ。
社長はリョウに手を出すわけにはいかない。
正直、ちょっとは心配してたんだよ。
いやー。安心したわ。
先生の手前、リョウをちゃんと守ってくれそうだわ。
とり、全然わかりません。
- 482 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 22:09:22 O
- ＞ヤマさん
びっくりだよな。先生は何も言ってなかったから聞いちゃってよかったのかなって感じだけど(笑)
やめてくれよ、何つー心配を‥(笑)
まあでも、卒業してからも先生とは色んな意味で長い付き合いになりそうだし、いつか恩を返したいと思う。
- 483 名前：土鳩 ◆YjqPFAY0TU ：2008/03/04(火) 22:13:33 0
- >>482
実は自分もヤマさんと同じ心配はしてました…。
そういう話を聞き及んで手を出してきた馬鹿の被害に遭い、
二重に苦しんだ知り合いがいたので。
- 484 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/04(火) 22:15:12 0
- 私は、多分先生と社長はただならぬ仲なんだろうなって思ってた〜。
リョウ君の書き込みから、何となく先生の年齢とか社長の年齢とか
想像してて、もしかしたら、って。
でも良かったね、二人でしっかり君のサポートをしてくれそう。
- 485 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 22:17:50 O
- ＞土鳩さん
え、マジで？；それはその‥やっぱり男同士だったのにってこと？
社長は何も聞いてこない。気を使ってくれてるんだろうけど、多分(男同士のそうゆうことは)何も聞けないって感じにみえるから、そうゆうことは‥ない‥よね？；
- 486 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 22:21:57 O
- ＞みかんさん
へ〜、すごいな。俺は全然気付かなかったよ。
先生と社長の年齢はちょっと離れてるけど、先生は社長を信頼してる。
何かいいなって思ったよ。
- 487 名前：土鳩 ◆YjqPFAY0TU ：2008/03/04(火) 22:24:37 0
- >リョウくん
そう、男同士の話です。
相談に乗ってくれていると思ったら、足元をすくわれたという…最悪な話です。
男性のアイデンティティにかかわる話だから、相当つらかったみたいですよ。
社長さんは先生とのことがあれば、まさかそのようなことはないかと思いますよ。
- 488 名前：ヤマ：2008/03/04(火) 22:26:16 0
- わからん。
リョウにそれだけの魅力があるのかもしれんし、ないのかもしれん。
もし、社長が迫ってくるようなことがあれば、
「先生に言うよ」ってオドシをかければいい。
社長と先生が付き合ってるって言うのはそれぐらいいいことなんよ。
でも、きっとそんなことはないと思うよ。
掲示板だと心配を始めたらどんどんふくらんでいくからね。
きっと心配しすぎだよね。
- 489 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 22:28:18 O
- 社長と先生付き合ってんのか（笑）
そりゃあ絶大な信頼をおくわけだ！
卒業までこのまま何事もなく過ごせるといいな。
そういえば素朴な疑問なんだけどリョウはどうやって２ちゃんを知ったんだ？
俺は中学の頃に、クラスに1グループはある妙にパソコンに詳しい奴らの会話を聞いて
興味を持って検索したのが始まりだったんだけど。
初めての板はなぜかオカルト板だったな（笑）
あ、言いたくないならスルーしてくれてええからね。
- 490 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 22:31:37 O
- ＞土鳩さん
そうか‥最低だな。
もしもこの先そんな目にあったら、俺はもう確実に立ち直れないよ‥。
でもまあ、先生もいるしね。俺もそんな事ないと思うよ。
だけど世の中、ほんとに色んな人がいるんだね。毎日色んな話が聞けて、良い意味でも悪い意味でも驚きの連続だよ。俺なんてほんと、まだまだだな‥。
- 491 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 22:37:01 O
- ＞ヤマさん
そりゃ分かんないし言いきれないけど、なんつー事を‥；
でも土鳩さんの話を聞いて、世の中は色んな事が起こるんだなって思ったよ。
- 492 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 22:48:24 O
- >>489
ほんとびっくりしたけど、俺もなるほどねーと思ったな(笑)
2chを知ったきっかけは、俺もクラスの奴に聞いたからだよ。
芸能人の噂話に詳しい奴がいて、どっからそんな話聞いたんだよって話してた時に2chを教えて貰った。
- 493 名前：ヤマ：2008/03/04(火) 22:51:48 0
- >>491
そうだよね。失礼しました。
なんか、久しぶりに安心したわ。
- 494 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 22:59:37 O
- ＞ヤマさん
いや。世の中色んな事があるって、みんな知ってるからこそ心配してくれたんだよね、ありがとう。
よかった‥そう言って貰えて。これからもあんまり心配かけないようにするね。
- 495 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/04(火) 23:03:11 0
- リョウ君こんばんはー。
とりあえずリラックス？してるみたいでよかった。
外食いいなあ。なに食べたの？
- 496 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/04(火) 23:04:32 0
- あと社長さんが買ってくれた微妙な服も気になるよ（笑。
どんなの？
- 497 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 23:06:15 0
- このスレ以外にもなにか見てるの？
- 498 名前：夢見る名無しさん：2008/03/04(火) 23:14:22 O
- リョウ君、久々に安心して眠れるね。
今まで家で読めなくて、そのうち買って読もうと思っている本があるなら区や市でやってる図書館とか行ってみればいいんじゃないか？
または、先生に学校から借りてきてもらうとか…。
働き始めたら忙しくて読めなくなるかもしれないし、時間があるなら今のうちに読んでみるのもいいと思うよ。
断ち切れない気持ちとか整理出来るきっかけになるかもしれないし。
余計なお世話だろうけど、これから自分の力で生きていくからには、
使える物はガンガン使ってお金は使わないようにしていくといいよ。
- 499 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 23:20:53 O
- ＞ララさん
心配かけてごめんな。
今日は焼き肉食べた。
服はね‥説明できないよ；何か変な絵がかいてある(時計？；)
何着か買ってきてくれたんだけど全部「え？」ってかんじで(笑)
パンツも白い子供みたいなやつ；
いや、ほんとありがたいんだけどね。働いたら返したいよ(金とか)
>>479
釣りと、時々漫画の板見てみたりしてるよ。
- 500 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 23:23:00 O
- 間違えた、>>497さんだった。
- 501 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/04(火) 23:27:24 O
- >>498
そうだな。今ほんとに時間があるから読んでみたいけど、社長や先生にみつかるのもやなんだよな‥
なんかほら、気にしてるのかなとか思われそうじゃん？
でも図書館は利用できそうだね。
金は貯めなきゃな、俺、今何も持ってないしこれから必要な物も沢山あるだろうしね。
- 502 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/04(火) 23:35:03 0
- >499
焼肉！いいなあ。
私もお給料出たら食べに行こう。
ヤンキー系の趣味なのかな。
自営業の人で、ヒョウ柄とかど紫とか好きな人いるよね。
早く自分のお給料で好きなもの買えるといいね。
とりあえずユニクロのバーゲン推奨（笑。
- 503 名前：ヤマ：2008/03/04(火) 23:37:47 0
- そんなの、気にしてて当たり前じゃん。
リョウの気になる「男らしさ」についてのヒントになるかもしれないし。
いっぱい読め読め。学習するべし。
金を稼いで、貯めて、自分で生活してくんだ。
いいよねー。未来が広がってくるし。
- 504 名前：姫：2008/03/05(水) 00:38:19 O
- 新しい生活か…。ちょうど８年前の今頃、高校卒業、上京に向けて荷造りをしてました。夢に満ちあふれてたなぁ。私も最初は学生寮から始まりました。一つ心配。自分のいた寮は、盆正月に休館日(閉まっちゃう)があったんだ。リョウ君の入る寮はそういうのは大丈夫かな？
- 505 名前：姫：2008/03/05(水) 00:40:47 O
- まぁ仮にあったとしても社長さんは事情知ってるからその辺は考慮して対策たててくれるだろうけど。…てか先生と社長さんが…びっくり、だね(笑)
- 506 名前：夢見る名無しさん：2008/03/05(水) 00:56:14 O
- >>501
先生や社長さんに気にしてるとか
リョウ君が思われたくないなら、ブックカバーとか使ってみたら？
これは自分が思うだけだけど、何もしてないって思われるよりは、
状況打開しようとしている行動が見えるだけでも、先生とかも安心するんじゃないかな…。
心身共に休める事も大事だし、リョウ君のしたいようにすればいいと思うけどな。
- 507 名前：夢見る名無しさん：2008/03/05(水) 01:09:54 0
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85
携帯から見れるかわからないけど
ここは少しなら参考になるかも。
- 508 名前：イチカ：2008/03/05(水) 03:35:31 0
- おっ！この時間なのに誰も書き込んでないや。
リョウがぐっすり眠れてるんだといいな。
話を聞いていて、先生が社長をすごく信頼しているのが伝わってきていたので
それはあるだろうな、と思っていた。いろんな意味でいいファクターかも。
少しずついい方向に動き出してる感じがする。
就職すると忙しくなるだろうから、今のんびりしておくといいよ。
また明日！！
- 509 名前：さとぴぃ：2008/03/05(水) 10:16:36 O
- ぐぅてんもぉるげん
ゆうべはリョウ君はじめ、みなさん久々に安らかな一夜だったコトと思います
まだまだ、これから様々な問題を乗り越えなければならないかとは思いますが、とりあえずひと息でしょうか
よそのスレで、中々良い書き込みがあったのでご紹介させてください
『たくさん人がいるけど誰も自分を見てないな、と思うときは、笑顔の練習。
口角（唇の両端）をあげる習慣をつけておくと人とつきあいやすくなります。
神さまがバラまく幸運の種は、口角にひっかかるのです。いいことあります。
あなたが心に受けた傷は確かにちょっと深刻なものです。
でも治らない傷じゃないし、致命傷にもなってないと思います。
あとはその傷を膿ませないこと。
この傷のせいで色々ダメだと思って、その傷をにらみつけてると膿んじゃいます。
傷はパタパタあおぐに留めておいて、いろんなことにチャレンジしてみてください。
この１、２年ですぐとは行かないだろうけれど、
どこから幸運の種が飛んでくるかわからないし。
幸運を祈っておりますですよ。』
みなさんの日々が、優しく安らかでありますように…
- 510 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/05(水) 21:13:29 O
- 今日も外に食べに連れてって貰ったんだけど、何か微妙。
昼飯を買えって貰った金でスーパーに行って軽く夕食を作っておいた。でも、気を使わないでいいから外に行こうって言われて作った物を捨てられてしまった。
大した事じゃないのかもしれないけど‥なんかちょっとへこんだ。
あと、今日親父が学校に電話で抗議したらしい。
社長の家というだけで泊まっている場所も教えてくれないし、学校も勝手に休ませているって‥
校長からさすがにそれはまずいって言われて住所は教えたけど、来ても会いたくなかったら会わなくていいし、学校も来なくていいって先生に言われた。
俺は‥もし親父が来てら、会うだろうけど一人じゃない時にしてもらうつもり。
で、俺もメールをずっと無視したのはまずかったなって思って、さっき「大丈夫だから心配しないで」ってだけメールしたんだ。
- 511 名前：夢見る名無しさん：2008/03/05(水) 21:26:50 0
- 作ったものを捨てられるのは確かに凹むよな・・・(経験あり)
うーん・・・社長の嫌いなものを作っちゃったとか？
っていうか社長の家もついに知られたか・・・orz
親父さんが場所を知ってしまったってことは
無理やり押しかけられて、最悪連れ戻される可能性もあるんだよな・・・
立場上仕方ないんだろうけどなんていうか事なかれ主義の校長だなぁ。
- 512 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/05(水) 21:28:00 0
- >510
リョウ君こんばんは。
せっかく作ったのに残念だったね。つかもったいない！
捨てられちゃったらへこんで当然だよ。
社長さんは手作り苦手なのかもしれないから、しばらく言うとおりに
しておいたらどうかな。
あとはもしかしたら年代的に「男が料理作るなんて」って意識の人なのかも。
30代後半以上だったら結構ありうるよ。
お父さんへのメール、仕方がない（仕方ない、って敢えて言うよ）こととは
思うけど、お父さんのためにもやっぱり極力接触は避けたほうがいいと思う。
繰り返すけど、直接会うときはどんなときでも二人きりになっちゃ駄目だよ。
- 513 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/05(水) 21:33:12 O
- ＞ララさん
うん。俺も余計なことしちゃったよな。
社長は20代後半だよ。
親父と全く接触を持たないってのは、卒業するまでは先生に迷惑になるから‥
だけど、言う通り二人では会わない。
- 514 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/05(水) 21:37:51 0
- >513
余計なことじゃないよ。
料理ができる男性はかっこいいと思う。
し、これから一人で生活していくうえで必須のスキルだ。
もしかしたら社長さんは、料理をするリョウ君を見て、
お父さんからの虐待のことを思って悲しくなっちゃったのかもね。
卒業式まであと一週間ちょっとかー。
長いような短いようなだね。
リョウ君はもう15歳になってるんだっけ。
としたら、法的には結構親から離れるのに自由な身分なんじゃないかな。
（はっきりしないからちょっと調べてみるね）
- 515 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/05(水) 21:48:20 O
- ＞ララさん
ありがと、そう言ってくれて。
そうか、そんな風には考え付かなかったな。
俺がキモかったのかなって暗く考えてたよ(笑)
俺は今15で、今度16になる。
ありがとう、いつも。
俺も携帯からだけど、そうゆうの調べてみるよ。
- 516 名前：チョコ：2008/03/05(水) 21:49:40 O
- それは凹んで当然だよー。せっかく作ったのにね。私が食べたいよ…（笑）
今日もお父さんからたくさんメールきたの？
- 517 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/05(水) 21:53:29 O
- ＞チョコさん
ありがと。ま、外食の方がうまいしな(笑)
親父からはかなり来てたけど、俺が返したら落ち着いた。
- 518 名前：ドカチン：2008/03/05(水) 21:58:45 0
- ｵｯｽ
今ざっと見てたら
>>448,458 >>466,468 >>470,472
は随分と糞ｼﾗｼﾞﾗしい自演じゃねえかよ？どっかのｱﾗｼか？
しかしこの糞ｱﾗｼ野郎に対してだ、当のリョウさんと言えば
見事なまでに頑ｽﾙｰキメこんだじゃないのよ？
これって、ちょいとばかし凄いじゃない？ｲﾅｾじゃない？あん？
ま、なんにせよ…流石だわな
で、ついでだけど、何で親父さんは学校休んだこと知ってんだ？
よく読みもしねえでﾁｬﾁｬ入れたりしてﾜﾘｨな…
でもこれはこれでﾁｮｲとした粋な男の今北産業ってことだろ？
- 519 名前：チョコ：2008/03/05(水) 22:03:55 O
- そっか。じゃあメールは返した方がいいのかもね。他人の家にいるわけだし。
でも、メールで何を言われても家に戻らないようにしてね。
昨日はよく眠れた？
- 520 名前：夢見る名無しさん：2008/03/05(水) 22:06:45 O
- >>518
く た ば れ
- 521 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/05(水) 22:07:37 O
- ＞チョコさん
うん。最低限の返事だけしておけば安心するみたいだし(多分、他の家の親もそんな感じだよね？わかんねーけど)
家には‥今は戻らない。
- 522 名前：イチカ：2008/03/05(水) 22:18:13 0
- ＞リョウくん、ボンそわ！
ごはん作って待ってたのか。なんていい奴なんだ（涙）
でも、凹むワ、捨てられたら。
先生から「守ってあげて」って言われて預かった子に作らせると
自分が至らない気になるのかな。ララさんの言うのも一理有りそうだし。
だからって、捨てなくても。orz
ま、誰しも完璧な人間じゃないから、リアルでつきあってると
無神経だと感じてしまうところはあるよ。
でもその無神経さが強さに転じる時もあるしね。静観静観。
校長には怒りを感じるが、考えてみれば、児相が学校に連絡するって聞いた時
オレは、担任が校長みたいな人である可能性だって考えたよ。
それを考えれば、状況はそんなに悪くないはずだ。
ただお父さんが溜め込んでいる怒りには要注意。
あの沈黙の夜で身に沁みていると思うけど、あの晩よりさらに怒りは溜まっているはずだ。
二人で会わないのはもちろんのこと、社長のいない間、家を出入りする時も、周囲に気をつけてな。
窮鼠ネコを噛む。しかもキミの父上はねずみじゃなくてトラみたいだからな。
メールだけ。それもできるだけ感情的なことを排して。
- 523 名前：夢見る名無しさん：2008/03/05(水) 22:41:45 0
- 社長の気持ちをはっきり言ってやれば？
気持ち悪いんだよ、リョウのことが！！
ナヨナヨもじもじして、実の親父からケツ掘られて
アンアン言ってるような糞チビ餓鬼が料理作って待ってるなんて気味が悪い。
料理に変な液とか入ってそうじゃん。
料理捨てた時に本音が見えたね。
彼女の教え子だから無下に扱えず困ってるんだろ。
- 524 名前：夢見る名無しさん：2008/03/05(水) 22:46:28 0
- >>523
俺はそういう穿った見方しか出来ないあなたが気持ち悪いですね＾＾
普通そんなこと考えないよ。
- 525 名前：夢見る名無しさん：2008/03/05(水) 22:48:18 0
- なんで俺ちゃん出てこないの？
もっとおもしろい自演がみたいです。
- 526 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/05(水) 23:02:18 O
- >>502
＞ヤマさん
気にしてること知られたくないっつーか‥
そうゆうのない？(笑)
>>504
＞姫さん
そうか、姫さんも寮だったんだ。
俺もそのうち一人で暮らしていけたらいいなって思うよ。
休館日とかはない。普通のマンションの一室なんだ。
先生達のことは驚いたけど何か羨ましかったよ。
>>506
ブックカバーか、いい手だね。
うーん‥でもやっぱりこっそり読む(笑)
何か頑張ってる感出すのも恥ずかしいし、変わってるかな‥；
>>507
携帯からでも見れたよ、ありがとう。
参考になったし俺も何か探してみようと思った。
>>509
＞さとぴぃさん
いい言葉だね。
「治らない傷じゃない」とか「幸運の種が飛んでくる」とか、凄く癒される。
- 527 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/05(水) 23:17:13 O
- >>511
経験あるんだ‥
確かにへこむけど、もう余計な事しないでおこうと思ったorz
親父が来ても俺が戻らなきゃ何とかなるだろうけど、先生達にどんな迷惑がかかるのかは心配だよ。
校長とは3年間ろくに話したことないし、先生よりは気持ち的にも仕方ないよな。
>>522
＞イチカさん
昨日はぐっすり眠れたよ、ありがとう。
そんなんじゃないって。何かたくさん金使わせてるから悪いなって思って‥
ありがと、慰めてくれて。でも俺も、>>523の言うことが当たってる気がするんだ‥。
ほんとのことだし仕方ないよ、いいや‥。
だよな。校長は仕方ないけど、先生はいい人だから‥
親父は‥多分来ると思う。
メールも、「みつけた」「迎えにいく」って入ってた。ちょっと怖さを感じたけど、「大丈夫だからいい」って落ち着いて返した。
- 528 名前：さとぴぃ：2008/03/05(水) 23:20:34 O
- ２ちゃんてさ、心ない誹謗中傷や荒らしが多いけど、たまぁにココロに響く書き込みがあったりして、中々捨てたモンじゃないなぁ、なんて思ったりするよ
父親からのメールには、なるべく返さない方が賢明だね
もし返すとしても、極力事務的に、短くね
数日、数か月で変わるとは思わずに、数年スパンで見た方がいいと思うよ
君は、君の夢を叶えるまで一歩も退くな
それが男だ…
- 529 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/05(水) 23:25:40 O
- ＞さとぴぃさん
ほんとだな。俺も実は、泣くほど落ち込んだことある書き込みもあるけど、基本的にはここのみんなの言葉は心に響くものばかりだよ。
メールは返さないと延々と続くから事務的に返してる；
一歩も退かない、か‥。そうだね、俺も男だもんな。頑張る。
- 530 名前：ドカチン：2008/03/05(水) 23:35:31 0
- >>510
なんで捨てちゃうんよ？ﾓｯﾀｲﾅｲ
明日のリョウの朝ﾒｼにでもすりゃいいじゃんかねぇ？
それともｱﾚか？ﾁｬｰｼｭｰﾒﾝでも作ったんか？
ﾉﾋﾞちゃう!みたいな…
- 531 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/05(水) 23:39:32 O
- >>530
シチューだしのびねーよ。
確かに勿体ない。いいけどね‥
- 532 名前：夢見る名無しさん：2008/03/05(水) 23:42:47 0
- シチューなら 尚更すてないよね・・。
- 533 名前：さとぴぃ：2008/03/05(水) 23:43:55 O
- ＞リョウ君
シチューか、寒い時期には嬉しいのにねぇ
リョウ君なら一人暮らしになっても自炊できるから心配ないみたいだね
もう一つ、良い言葉
『どんな時でも、しっかり食べて、しっかり寝れる者は最後まで生き残れる』
- 534 名前：匿名：2008/03/05(水) 23:53:42 O
- リョウ君久しぶり。
また２〜３説教しにきたぜ、聞いてやってくれ(笑)
｢今は｣帰らない、とか言ってる間合いじゃねーと、俺は感じるんだけどさ。
｢何があろーと絶対に｣帰っちゃ駄目だよ。マジで。
担任の先生とか社長とか、どういう覚悟でリョウ君引き受けてるか、分かるかい？
法律だとさ、リョウ君は未成年で、いろんな決定てのはオヤジさんに権利があるわけよ。
それ押し退けて、リョウ君の面倒見ちゃうって事で、そこいらは大人としても中々大変なんだよな
だからって｢自分のせいで迷惑かけて…｣とかって退いたら駄目だぜ？
それは好意を無にしっちまうって奴で最悪。
頼っていいんだよ、先生たちだってそうして欲しいからやってんだからさ。
家に帰ったら、もう後がねーんだ、くらいの気構えじゃないと絶対駄目だぞ。
オヤジさんが心配なのは何かわかる。
だけど、今のリョウ君にはさ、
年も、力も、知恵もまだオヤジさん救うのには足りない。
取り敢えず自立して、自分磨いて大人ってのになろうや。そこで初めて、オヤジさんになんかしてあげれるかも…て選択肢が出てくんじゃね？と俺は思う。
分かってんだろーと思ったけど、ちょっと言ってみた(笑)
他人の飯は辛いことも結構あるだろうけど、今が正念場だからさ、頑張れ。
応援してるよ！
- 535 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 00:00:13 0
- 俺ちゃんとかいうレズ美（リョウ自演？）の登場まだ〜？？？
- 536 名前：ヤマ：2008/03/06(木) 00:15:51 0
- オヤジさん、会いにくるな。
1人で寮にいるより学校にいるほうが安全かもしれないな。
リョウさ。もう一回、児童相談所に行ってみないか。
一時保護はとりあえず社長がしてるから、もういいいわ。
この先の身の振り方を相談してみたらどうかな。
15歳はもう児童でもない。仕事もできる。だけど、未成年で保護者が必要。
法的に微妙なんだわ。何ができて何ができないのかわからない。
一番よく知ってるのは児童相談所だわ。
「できることない」って言われても相談にはのってくれる。それがシゴトだし。
最低、性的なことをされてる事実は話さなければいけない。
証拠は見せなくていい。
見せてくれと言われたら「できない」と答えてもいい。
でもちゃんと「とてもはずかしい」とできない理由をつけてほしい。
児童相談所の人間を担任の先生レベルまで味方に引き込みたいんよ。
今までの事とこれからの事を相談にのってもらうだけでいいんだ。
「こういう理由でオヤジと離れたいんですけど、会いにやってくる。
この先、僕はどうすればいいですか」って。
担当は男の人がいいとおもう。リョウからお願いして相談しやすい人に替えてもらえばいい。
何回も相談することで少しずつ進んでいく事を狙ってます。
どうかな。
>>526
＞気にしてること知られたくないっつーか‥
ん。あります。
でも、相手を信頼してオープンにしないと相手も自分を信頼してくれないと思う。
リョウがそういう本を読みたい、知りたいと思うのは当然のこと。
作った料理を捨ててしまう社長はちょっと（？）だけど先生はわかってくれると思うよ。
今までは子供で何も言わなくても相手のほうからわかってくれたと思うけど、これからは自分をわかってもらう努力をしないといけないよ
まあ、事情が事情だけにちょっとムリなのもわかりますが。
- 537 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 00:19:59 0
- 「みつけた」「迎えにいく」か・・・怖い、としか言いようが無いな。
一言メールだったとしたら自分なら震え上がるよ。
脅しのようでゴメンけど、親父さんの様子から察するに明日にでも来そうな感じだな･･･
もう居場所を見つけたんだから行こうと思えば行けるし。
親権の中に「居所指定権(子は、親権者が指定した場所に、その居所を定めなければならない)」ってあるし、厄介だよな。
親権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%A8%A9#.E8.A6.AA.E6.A8.A9.E3.81.AE.E5.96.AA.E5.A4.B1
- 538 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 00:32:25 O
- 見つけた、迎えに行くメール、先生、社長さんに見せるか話した方がいいかもね。また学校前で待ち伏せしてるかもしれないし。
- 539 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 00:32:31 0
-
ネタの腹の内は学校帰りのリョウを捕まえられない父親が
学校に行ってないとクレームを入れたということかもね?
- 540 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 00:39:49 0
- >リョウ君
ざっと調べてみたことをまとめます。
■未成年(=18歳未満)の場合、必ず保護者が必要。
■保護者の変更（たとえば社長さんに後見人として
立ってもらう）には、司法の介入（家庭裁判所）が必須。
※15歳以上だと本人の意見もある程度聞いてはもらえるけれど、
にしても保護者なし状態で暮らすのは、基本的には無理。
（社長さんの言う保証人=父親が必須という話もこのあたりから）
保護者（親権を行使する者）の変更の手続きに至る流れとしては、
警察→児童相談所→家庭裁判所というのが多いみたいです。
当然ながら、相応の理由がないと血のつながった親から
親権をひっぺがすのは難しい。
ので、リョウ君の場合、お父さんからの虐待の事実を客観的に
証明しなくてはならないわけで…
（それが逮捕されるほどの罪に当たるかどうかは、最終的に司法が
判断するので現状何ともいえない。個人的にはされると思うけど）
リョウ君が父親からの虐待を逃れつつ、（お父さんが逮捕されてしまうような）
司法の介入も避けたいと思ったら、18歳を迎えるまでのあと3年間、
（周囲の強力なサポートを得つつ）自力でなんとか凌がなくてはなりません。
正直、「迷惑」ということをリョウ君がどう考えるかだなあ。
このままの状態では、お父さんは決してリョウ君をあきらめないだろうし。
- 541 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 00:50:13 0
- ついでに。
某所で公務員をやっている友人の話だと、児童相談所に直接行くより、
警察から連絡してもらうほうがずっと動きはいいそうです。
（犯罪者(=虐待者)捜査とセットでの話ね）
いずれにしても、担当者によって当たり外れが大きいのは
どうしようもないけど。
そこまで話を大きくしたくないってことであれば、3年間は
全面的にサポートしてくれる人（現状なら社長さん（＋先生）に
なるのかな）に頼らないと、多分どうしようもない。
15-18歳までって、児童福祉法上の扱いでもいろいろ微妙みたいだねえ。
- 542 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 00:53:50 0
- おお、もたもたしてたらヤマさんとかぶってしまいました、ごめんなさい。
- 543 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 01:07:28 0
- ↑について追記。
個人的には、今すぐどうこうって話じゃないと思ってます。
今は社長さんも先生も緊急性を感じていて、リョウ君の一時保護に
全力を尽くしてくれるだろうし、リョウ君自身もお父さんを警戒して、
不用意に近づくことはないだろうし。
ただ、ずっとその緊張状態を保つのは難しいし（みんなきっと疲れちゃうよ）、
今後、個人の力ではどうしようもないことが多分出てくることが予想される。
現状、日本国の法律に則れば、お父さんの方が圧倒的に有利な立場。
お父さんの動き方しだいでは、社長さんや先生のほうが犯罪者扱いされて
しまう可能性だってあるわけで。
とりあえず、そのことだけちょっと覚えておくといいと思う。
あと、社長さんにお金とか気とか使わせて悪いなって思ったら、「何か手伝うことないですか」
って積極的に聞いてみるといいと思うよー
早く仕事覚えたいからって、現場に一緒に連れて行ってもらってもいいじゃん。
愚痴はここで吐こうね。
お父さんに弱みを見せたら付け込まれるよ。
- 544 名前：ヤマ：2008/03/06(木) 01:27:51 0
- ララさんも児童相談所ルートを掘り起こしますか。
私も結局コレが正しい道なのではないかと思うのです。
なかなか前へはすすめないですが、確実に行けるのではないかと思います。
リョウさ。
オヤジさんの暴行はリョウが連れ戻されるたびにひどくなっていく。
私は怖くてたまらない。
リョウは怖くないのか。
以前、リョウはネットの世界だから何でもいえる。誰かと連絡を取ることで現実になるのが怖い
って言ってよね。
でも、すでに現実のほうが怖い状況になってるんじゃないかと思うのよ。
オヤジさんがきたら油断しないで。気をつけてよ。
- 545 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 01:39:12 0
- >544
正直、リョウ君に対しては、「紹介」はできても「強制」はできる
立場じゃないと思ってるので、自分にできるのは情報の提供と
選択肢の提示かなー、と。
児童相談所ルートは正面玄関って感じですが、裏口として
自力でなんとかするルートもありだよ（ただしその場合は
社長さんと先生に全面的に協力してもらわないとならない）、と。
こっちに書いちゃってごめん、リョウ君。
上にも書いたけど、たまたま話題に出たから調べてみただけで、
個人的にはそう急ぐ話ではないと思ってる。
言っとくけど、最低最悪の選択肢は「オレさえあと3年我慢すれば…」だからね！
誰のためにもならないよ！
- 546 名前：イチカ：2008/03/06(木) 01:55:42 0
- ララさんとヤマさんに激しく同意。
- 547 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 02:01:30 O
- ちょっと寝ちゃってた。
明日またちゃんと返すけど、本音を呟きたくなって書いた‥。
ヤマさんが、怖くないのかって俺に聞いたよね？
俺‥今の方がほんとは怖い‥。離れてる今の方が、一緒にいて怖い思いするよりも怖い。
なんだそれって‥思うよな‥。
俺もよくわからない。でも今はこんな気持ち‥。
- 548 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 02:07:35 0
- >547
リョウ君、今はそれでいいんじゃないかな。
親と離れて途方に暮れちゃうのは、15歳としては
ごく当たり前の感覚だと思う。
ただ、それをお父さんに言うのはダメだよ。
泣きたくなったり、愚痴りたくなったらまたここに来て、
好きなだけ吐き出していけばいい。
- 549 名前：さとぴぃ：2008/03/06(木) 02:16:02 O
- 環境が急激に変化した時、新しい環境がどれ程安定して平和であっても、辛く苦しい過去の環境を恋しく思ってしまうのは仕方ないと言えば仕方ないね
しかしそれも、新しい環境に適応するまでの辛抱だよ
特にリョウ君の場合、性的虐待をしてきた父親に対する共依存といった厄介な心理状態がある
気持ちを強く持って、過去を断ち切らなければ逆戻りだからね
おれもララさん、ヤマさんに一票！
まずは先生や社長とよく相談して、君が成人するまでの対策と対応を考えよう
- 550 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 02:18:16 O
- ＞ララさん
うん‥ありがとう。
親父にも、先生や社長にも誰にも言えないよ。
ここで‥誰かが見てくれて少し本音が言えれば‥
大体自分でもよくわかんないんだ。
不安や、恐怖や、期待や‥色々入り混じってて。今日の社長にもほんとはかなりショックで‥でも、信じて頼らなきゃいけないし‥
また女々しいって言われちゃうかもな。
いいや、それでも。だってほんとにグチャグチャだし。
- 551 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 02:21:45 0
- 普通はその年で
「申し訳ないから料理だけでも作って待ってる」って発想にいかないんだよね。
他の人に言ってたとおり、
毎日家事をやらされてただろう事が透けて見えて
「そんなことしなくていいよ」って意味だったんじゃないかな。
押しつけになるかもだけど
もっと子供らしく振舞ったっていいはずだと思う。
- 552 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 02:25:15 0
- >550
いいんだよ。
ただでさえ環境激変で周囲がわちゃくちゃなんだから
一気に気持ちに整理をつけろって方が無理。
料理に限らず、自分がそれなりにがんばって作ったもの
捨てられたら、普通はショック受けるって。
別に女々しくなんかないよ…って、女の私が言っても
説得力ないか（笑。
今は年を取って、そういうことされたら相手に対して怒れるように
なったけど、自分もリョウ君くらいの年齢のときは
「何か自分が悪かったのかも」って必死で考えて落ち込んでた。
でもそれって、実は悪い気質じゃないよ。
って、私が言っても自画自賛で説得力ないけどさー。
通り過ぎた今は、あの頃にそういう自分であって
よかったなって思ってる（当時はただつらかったけどね！）。
リョウ君がすこしでも私に好感を持ってくれてるなら、信じて欲しい。
- 553 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 02:29:11 O
- ＞さとぴぃさん
うん。気持ちを強く‥持つ。
成人するまでの対策を考えてくださいって‥
言えない。今は‥
もしかして明日には言えるかもだけど、言えないかも‥。でも言えるかも‥
そんな風に、誰かを頼ったり甘えたりが今まであんまり経験なくて、みんなが言うように上手く頼りきれない。
どこまで言うのが許されるのか、どこからは自分でやらなきゃいけないのか‥
- 554 名前：イチカ：2008/03/06(木) 02:31:25 0
- 女々しくなんかないよ。
今リョウは人生の分岐点に来てるじゃん。
自分の人生がこれからどうなっていくのかっていう不安は確実に加わってるだろうね。
よく知らない人と一緒にいるっていう不安もあるだろうし、当然だよ。
それに、お父さんがどう出て来るかわからないっていう不安は大きいよな。
お父さん、リョウがいないことになれてくれるといいけど、その可能性は少ないのかな。
冒険家とかすごく男らしいみたいに言われる人たちだって、
足が震えたり、不安で眠れなかったりするコトがない人はいないよ。人間だもの。
オレだったら、シチュー待ってたらすげぇポイント高いよ。
- 555 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 02:32:54 O
- >>551
とても優しい言葉に聞こえる。
でも、みんながよく言う「子供らしい」ってどういうのかが‥ほんとのほんとに分からないんだ‥
わがまま言いたい放題にすればいいのか、飯は出てきてあたりまえのごとく王様みたいに振る舞えばいいのか‥
- 556 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 02:36:30 0
- >551
だよねえ。
普通は「奢ってもらえてラッキー」くらいだ。
社長さんの今までの言動（リョウ君から伝え聞く範囲で、だけど）
からして、無意味に捨てたわけじゃないと思う。
>553
>555
とりあえず、リョウ君がしたいように振舞えばいいよ。
無理に子供らしくする必要はないし、ましてやお客様じゃないんだから
ふんぞり返る必要もない（笑。
それおかしくね？、と思ったら、社長さんとか先生のほうから修正
入ると思うよー。
まずはリョウ君が自然に「こうしたい」と思ったことをすればいい。
今後どうするかについては、ゆっくり考えていけばいいんじゃないかな。
ただ、萎縮しないようにはしたほうがいいと思う。
迷ってるなら「迷ってる」、考えがまとまらないなら「考えてるから
ちょっと待って欲しい」と伝える。
自分が今、何を考え、どうしたいか、について極力ことばにして
相手に伝えるくせをつけると、自分自身の方向性も見つけやすいと思うよ。
- 557 名前：さとぴぃ：2008/03/06(木) 02:36:34 O
- まずは言ってみる、やってみる！
それでダメが出たら軌道修正すればいいんだよ
『案ずるより産むが安し』って言うじゃないか
これからは、必要以上に我慢したり遠慮したりしなくていいんだから
先を憂いて迷うより、今動くべし
後悔は後からするモンだ
- 558 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 02:39:02 O
- ＞ララさん
そうか‥ララさんが女とか男とかじゃなく、そういう経験があって同じだったっていうのが、なんか安心する。
勿論疑ってないよ。
信じきれないのはララさんや他の人のことじゃなくて、自分自身なんだ‥
でも、ありがとう。俺はここのみんなが好き。しつこくて暗い俺に、いつもありがとう。
- 559 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 02:43:24 0
- >588
しょうがないよ、リョウ君は今までさんざんお父さんから
否定されてきたんだもん。
本来は誰よりも無条件の愛情を与えてくれるはずの相手が、
条件付でしか愛情をくれなかったら、自分に自信なんてつきようがない。
自分自身もこれからゆっくり育てていこう。
大丈夫だよ、リョウ君はまだ15歳なんだし、まだまだ色々なこと
やり直していける。
あきらめなければ、いつか自分を好きだって言える日が来るよ。
- 560 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 02:44:00 O
- ＞イチカさん
ありがとう。さっきさ、「慰めてくれてどうも」みたいな超暗いレスしちゃったから少し気にしてたんだ。
また慰められたわけだけど(笑)今は素直に嬉しいし、そっかそうだよなーって思った。
ポイント高いんだ？(笑)元気でた。ありがとう。
- 561 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 02:46:51 0
- 15って、精神的にも肉体的にも子供と大人の境目の中途半端な立ち位置だもんね・・・
とりあえず「ありがとう」という感謝の言葉(気持ち)さえ忘れなければ
与えられるものは遠慮せずにどんどん受け取っていいんだよ。
気を使わないで、言いたいことをはっきりという事も大事かな。
言いたい事をズバズバ言うのは完全に大人になってからだと中々むつかしいからねー。
- 562 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 02:49:13 O
- ＞さとぴぃさん
後悔は後から、か。
なんか‥すげー気持ちが軽くなるね。
失敗したらヤバいって‥いつも緊張してた。
さっきの、「いっぱい食っていっぱい寝る‥」ってのも、何だよそれ、その通りじゃんって思ったけど、凄くまともすぎて何か気が楽になったんだよな‥
変な感想でごめんな。
ありがとうって言いたいつもり(笑)
- 563 名前：さとぴぃ：2008/03/06(木) 02:52:52 O
- 当たり前のコトって、実は中々難しいんだよね
子供でもわかるコトが、年寄りでも出来なかったり…
- 564 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 02:54:33 O
- みんな‥また遅くまでありがとう。
今夜も男らしくないことグチグチ言っちゃったけど、みんなの気持ちや経験にまた凄く励まされたよ。
明日はどうゆう風になるかわかんない生活が続いてるけど、とりあえず頑張る。こんな事しか言えないけど、前向きに頑張る。
今日は寝ちゃうけど、レス明日また返させてもらっていい？
ほんと‥ありがとう。
ちなみに相談所のこと、落ち着いたらまた先生に相談してみようと思う。
- 565 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 02:55:12 0
- あとね、自分自身の経験から、リョウ君にアドバイス。
世間一般の普通の人たちは、自分の意思をはっきり表明したくらいで
引いたり怒ったりはしません。
ので、社長さんや先生に対して遠慮は不要。
礼儀（ありがとうとごめんなさい）は必要だけど、自分の気持ちを伝えるのに
迷うことはないよ。
わからなかったら「分からない」って正直に言えばいい。
自分自身、小さな頃から父親の意に添わないことを言ったりしたりすると、
物凄い罵倒と侮蔑を投げつけられて、すっかり萎縮してしまっていたけれど、
間違ってるのは自分じゃなくて父のほうだって気が付いてから
本当に楽になったよ。
気が付くためには自分で殻を破ることが必要。
まずは自分の気持ちをことばにして相手にしっかり伝えることから始めよう。
大丈夫、他人はそんなにこわくない（笑。
- 566 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/06(木) 02:56:11 0
- おやすみリョウ君。
明日はもうちょっと社長さんとフランクに話せるといいね。
- 567 名前：さとぴぃ：2008/03/06(木) 02:57:27 O
- おやすみー
明日は今日よりいい日になるよ♪
- 568 名前：イチカ：2008/03/06(木) 03:00:59 0
- そうなんだよー。
お父さんみたいにコワイ人はめずらしいんだよ。
まぁ、頭でわかっても、なかなか心がついてけないけどさ。
人間関係って一歩踏み込んではたかれて、一歩踏み込んで握手してって
小さい一歩の繰り返しだよ。
とりあえず一歩踏み込んでごらんよ。
ま、それは、明日ね。おやすみー。
- 569 名前：ニゴ：2008/03/06(木) 14:46:00 O
- ララさん達もおっしゃっているように、
気になることは聞いてみたらいいと思いますよ。
「シチューウザかったですか？
何かお手伝いしたいんですが、自分にできることありますか？」
とか。
これから仕事でお世話になる人だし、
まして今は一緒に生活しているのだから、
リョウさんが何を考えどう感じているのか伝えるのは、
社長もどう接すればいいか判りやすくて助かると思います。
勿論社長とのコミュニケーションにおいて、であって、
言えないことは無理に言うことないですけどね。
コテ推奨になってから始めての、しばらく書いてなかった者ですが、
いつも応援しています。
- 570 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/06(木) 18:13:14 0
- こんばんは。
私も昔は、他人の言動がいちいち気になって暗くなってた事を思い出したよ。
で、高校を出てからひっそり目立たない仕事を…って思ってたんだけど、
どういう訳か接客業に就いちゃったのね。
それから13年、転職もしたけどずうっと接客の仕事をしてて、相手の心情が
空気に乗って伝わるのが分かるようになったよ。
それでようやく、ララさんの言うように「他人は怖くないな」って思うように。
私の場合は凄い時間がかかったけど、リョウ君はもっと早くそれに気付けると思う。
- 571 名前：厨：2008/03/06(木) 20:17:56 0
- ＞昼飯を買えって貰った金でスーパーに行って軽く夕食を作っておいた。
以前に渡された食事代は確か千円でしたけどこのときは一体幾ら貰ったのですか？
同じく千円で、そこから自分の食事代を差し引いた残りでシチューの食材を買ったのですか？
シチューは何人分作ったのですか？牛肉は入れたのですか？ｼﾞｬｶﾞｲﾓは余りませんでしたか？
ゴミの分別などはもう把握されたのですか？ゴミと言えどもいい加減にやっちゃあダメですよ？
まさか後で社長さんに自分で二度手間の分別をさせることにでもなったらそれは大変なことですから…
そもそも一通りの調理が可能ということは社長さんは自炊をされてるのですか？
ついでにそこのスーパーはポイント制ですか？今はポイント制のところすごく多いですよ？
でも、あなたはまだポイントカード作ってないでしょうから食材の買い物は割高だったんですけど気付いてます？
最後に社長の車の車種は？普通、若くして自立するような男の子は車にはとてもうるさいんですよ？
- 572 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 20:18:16 O
- ＞ニゴさん
応援してくれてありがとう。
そうゆう風に聞いたら、うるさいと言われた‥。
＞みかんさん
そうか‥みかんさんは13年かかったのに、どうして俺はもっと早く気付けると思うの？
- 573 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/06(木) 20:20:47 O
- >>571
あ？うるせーんだよ。
- 574 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 20:22:19 0
- >>571
く た ば れ
- 575 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 20:23:49 0
- 変なのが沸くので、
sage進行でお願いします。
- 576 名前：イチカ：2008/03/06(木) 20:40:13 0
- >>572 こんばんわ、リョウ
みかんさんじゃないけど、オレが答えよう（←えらそう）
オレがこの一連の最初のスレでキミのレスを見つけたのは
1月２５日頃だったけど、その時は正直言って
“うわ、これは深刻だ、この子が歩き出せるようになるのにずいぶんかかるだろうな”
と思ったさ。
なのに、予想に反して、ずいぶんしっかりと前進してると感心してるんだよ。
リョウ、キミは気づいてないかも知れないけど、このスレで読んでる限り
キミは最初の頃よりずいぶん逞しくなったよ。
キミが素直にここの人たちのいうことに耳を傾けたのと、
一生懸命考えて自分で行動してきたからじゃないか。
３歩進んで２歩下がっても、着実に進んでるよ。
社長と話して、ちょっと落ち込んでる？大丈夫かい？
- 577 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/06(木) 20:43:44 0
- >>573
リョウ君
人様に向かって、いきなり「うるせー」は無いよね？
あと、話が少し詳しい内容に及ぶと誤魔化してばっかりだよ…
悪いけどもう君の相手はできません
忙しいので
- 578 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/06(木) 20:43:48 0
- リョウ君＞うーん、具体的な理由を聞かれると困るんだけど、勘かな。
君は私が15歳の頃よりも、ずっと多くの事を考えて、そして多くの人の
意見を聞いて吸収していってるよね。
私の場合は、世界に自分の理解者は自分一人だけだって信じ込んでたから。
何て言うんだろ、閉じた世界って言うのかな…そういう狭い中でしか、
物事を考えてなかったからね。
すぐそこに開けた世界があるなんて考えもしなかったけど、君は違うでしょ？
だから、多分私よりも目覚めが早いんじゃないかって思ったんだよ。
……うーん、私文章が下手で…解り辛いかな？ごめんね。
- 579 名前：みかん ◆X4n5oaA6q. ：2008/03/06(木) 20:45:17 0
- >>577は偽者…どうして荒らすんだろ。
…って反応したら駄目ですよね、すみません。
- 580 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 20:48:04 0
- いや、トリップが一緒だし訂正したほうがいいですよ
- 581 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 20:53:43 0
- >>580
じゃあ、一旦名無しに戻ります。
単純なトリップだったみたいで…ご迷惑をおかけしてすみませんでした、皆さん。
- 582 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 21:58:56 O
- リョウ君今晩は。
うるさいって…社長さんが言ったの？
お手伝いしましょうかとか言う質問に対して？
- 583 名前：ニゴ：2008/03/06(木) 21:59:48 O
- >>572リョウさん
ごめんなさい、差し出がましいことを言ってしまったみたいですね。
うるさいって…気を使わなくていいよ、って思ってたとしても、もっと言いようがあるだろうに。社長は言葉が足りない人なのかな？
気にしないで、と言っても無理かもしれないけど、あまり気に病んでは良くないですよ。
>>581みかんさん
いくらなりすましても文章でみかんさんじゃないって判りますよ。
行間の温かさはなりすましには真似できません。
気を落とさないで下さいね。
- 584 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 22:06:17 0
- 別に妙な意図はないけど
先生も社長も元ヤンで
昔やんちゃしてた気がするｗ
無神経で突っ走るところはあるだろうけど、
いざとなったら身体張ってくれるとは思うよ。
- 585 名前：夢見る名無しさん：2008/03/06(木) 22:10:45 O
- >>584だったらいいんですが。何かご飯捨てちゃった辺りから、正直自分の中で余りいい印象がなくて…って、悪く言うのはよくないですよね。
- 586 名前：イチカ：2008/03/06(木) 22:33:42 0
- 話を聞いて正社員１人抱えようとしてくれる人なんだから
男気は感じるんだがな。
家に置いてあるのなんてマンガ？
見た目どんなカンジ？
- 587 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 02:02:40 O
- >>534
＞匿名さん
説教なんて思わないよ。
「今は」ってのは、この後数日の事じゃなくて、仕事を始めてから暫くしたら時々顔を出せるようになったらいいと思ってる。
それには勿論、自立して自信がついたらって考えもある。それでもやっぱり反対？てか、匿名さんの意見とは違うってかんじなのかな‥？
匿名さんの言う通り、先生達が色々風当たり強い中俺の面倒をみてくれてるのもよくわかってる。
人に迷惑を掛けるのはほんとキツいけど、正念場と思って頑張るよ。ありがとう。
>>536
＞ヤマさん
今は社長の家で、今日も結局学校には行ってない。
親父もメールは相変わらずくるけど、家には来てない。
この先の身の振り方‥
この間人権110番に電話した時は、「実際に事が起こったら児相に電話してくれ」ということだった。
だけどヤマさんが言うように、相談だけでもするのはいい事かなと思ったよ。
出来ることはないと言われたけど、聞くだけは聞いてくれるだろうし。
証拠が必要な時‥見せられない時は恥ずかしいというのも伝える。
でも、今はちょっと保留でいいかな‥？
今すぐは‥それもあるしこれもあるしで、何か色々。
今はそういった対策を自分なりに確保しなきゃいけないっていう意識は持とうと思った。
ごめんな。何も約束もできないし曖昧な答えしか言えなくて‥
- 588 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 02:18:08 O
- >>537
>>540-546＞ララさん
親権のことやこの先考えられる対処の仕方とか、色々教えてくれてありがとう。
よくわかった。
俺の選択は「親父から変な事されずに、勿論親父も逮捕なんてことなく、普通に生活していきたい」
ってことだけど、それが凄く大変なんだなってことはわかった‥。
だけどララさんも言うように、今すぐどうこうって風には具体的に考えられなくて‥
俺と親父が法的に他人になれば手っ取り早いっていうのはわかるけど、そんな風に気持ちを持っていくことは‥
あと、昨日はありがとう。
他人はそんなに怖くない、か。暗示みたいに繰り返してみてるよ。
>>576
＞イチカさん
一歩踏み込んでみたけど、またちょっとへこんで‥って感じだった(笑)
でも、着実に進んでるって言ってくれてありがとう。
ちょっと落ち込んだけど平気。
漫画は色々あるよ‥バガボンドってのとか、新宿スワン、ホットロード、あとBREACHも！
見た目って、社長の見た目？
>>578
＞みかんさん
分かりづらくなんかないよ。ありがとう。
読んで‥それでも俺もたいして変わんないよって思ったけど、みかんさんから見てそう見えるなら多分そうなのかもな。
‥さっきは変に話をツッコんでごめんな。
- 589 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 02:23:47 O
- >>582
うん。社長が‥。
何か手伝うことないか聞いたら‥2回聞いたから悪かったのかもしれない。
うるさい、何かされると迷惑だと言われた‥。
>>583
＞ニゴさん
そんなことないよ。
へこんだけど気を取り戻した。
まだ社長のことよく分かんないし、いいとこも沢山あるし、あんまり気にしないようにするよ。ありがとう。
>>584
元ヤンとかはよくわかんないけど‥
うん。いちいち気にしすぎないようにする。
- 590 名前：夢見る名無しさん：2008/03/07(金) 02:36:45 0
- ＞りょう君
なんだか心配で、目が冴えちゃって…。
声聞けて、少し安心した。
- 591 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 02:39:14 O
- >>590
俺も目が覚めた‥
心配させてごめんな。
平気だよ。
- 592 名前：イチカ：2008/03/07(金) 02:43:29 0
- >>588おかえり、リョウ
ちょっと浮上しているみたいで安心した。
オレ、マンガ詳しいからさ、ちょっと社長の傾向と対策と思って聞いてみた。
ちょっとキツイ言い方とか書いてあったしさ。
もっとヤンキーまんがとか、極道マンガの名前出てくるかと思ったら
『ホットロード』！そりゃやさしい人だｗ２０年くらい前にすごい流行ったんだよ
あと、男のカッコよさ系な。
人間関係だからね、あんま急がずゆっくりな。
- 593 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 02:49:39 O
- ＞イチカさん
ありがとう、いつも。
漫画で傾向と対策？(笑)そっか、漫画に詳しいイチカさんがそう言うならきっとそうだな。
他にも色々あるんだ。
イチカさんのオススメ漫画ってある？ここにもあるかも。
- 594 名前：イチカ：2008/03/07(金) 02:58:47 0
- 『キレパパ』ってないかな？
- 595 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 03:01:13 O
- ない；
つかそのタイトルって‥orz(笑)
どうゆう話なの？
- 596 名前：イチカ：2008/03/07(金) 03:03:37 0
- ＞＞５９４
は、はあぁっ。騙りだな。おれじゃないよ、
オレは、ハンターハンターとブリーチが好き。
井上雄彦だとバガボンドもいいけど、やっぱスラムダンクとリアルが好きだな
リアルはすきって言うか色々考えさせられるマンガだよ。井上はすごいね。
新宿スワンは面白そーだなと思ってたけどまだ読んでないな。
うーん、語りだすとキリない。
リョウはどう？眠れそう？
- 597 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 03:16:38 O
- ＞イチカさん
そっか；>>594変なタイトルだと思った。
ハンターハンターあるよ。ブリーチは今日読んでたんだ。
スラムダンクとリアルってないな‥
新宿スワンも読んでないけど、あんたが面白そうっていうなら読んでみようかな。
だけど凄いな。ほんと詳しいんだね。
俺はもうちょい起きてるよ。(寝ちゃうかもだけど笑)
イチカさんは？寝なくていいの？
- 598 名前：イチカ：2008/03/07(金) 03:17:52 0
- リョウ、眠れたのかな
じゃ、オレも寝ます。
オヤスミ、リョウ。オヤスミ、みなさま。またあした。
- 599 名前：イチカ：2008/03/07(金) 03:18:55 0
- ありゃ入れ違っちゃった。まだいるよ。
- 600 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 03:22:49 O
- 俺もまだいる(笑)
おもしろいな、イチカさん。
- 601 名前：さとぴぃ：2008/03/07(金) 03:29:02 O
- 実はおれもいたりする
(^^;
- 602 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 03:30:22 O
- ＞さとぴぃさん
こんばんは。
昨日は付き合ってくれてありがとう。
- 603 名前：イチカ：2008/03/07(金) 03:31:43 0
- ホメられたのかな？ビミョー。
でも、そろそろ眠くね？ツレのハギシリがオレを呼ぶ。
- 604 名前：イチカ：2008/03/07(金) 03:32:36 0
- あらま、こんばんわ。
- 605 名前：さとぴぃ：2008/03/07(金) 03:33:53 O
- まぁ、おれは一日中暇な身だからね(^^;
気休めにでもなるなら付き合うよ(^^)v
- 606 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 03:36:31 O
- ＞イチカさん
うん、ほめた(笑)
そうだな‥寝なきゃな。
連れの歯ぎしり？
‥誰かと一緒だったんだ、何かごめんな。
もう寝るならおやすみ。また。
- 607 名前：イチカ：2008/03/07(金) 03:37:55 0
- ゴメン、眠い。おやすみー。
- 608 名前：さとぴぃ：2008/03/07(金) 03:39:11 O
- ＞イチカさん
こんばんわ♪
寝なくて大丈夫ですか？
- 609 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 03:39:40 O
- ＞さとぴぃさん
俺も同じ(笑)
ここ‥読んでくれてたら知ってるかもだけど、社長には何もしないでいいって言われてるから、ほんとに体動かしてないよ。
- 610 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 03:40:52 O
- ＞イチカさん
うん、おやすみ。
ありがとうな。
- 611 名前：さとぴぃ：2008/03/07(金) 03:48:28 O
- ＞リョウ君
社長もさ、どう接していいかわからないのかも知れないね
あまり優しくし過ぎても良くないだろうとか、色々手探りなんだと思う
フツーにしてくれたら、いいんだけどね
フツー、これが中々難しい…
＞イチカさん
おやすみなさいm(__)m
- 612 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 03:54:12 O
- ＞さとぴぃさん
そうだよな‥
俺ってほんと気にしすぎだよなorz
普通っつーのは、マジで永遠の憧れだよ。
何が普通かもよくわかんねーけど、普通にしたいし普通になりたい。
- 613 名前：さとぴぃ：2008/03/07(金) 04:00:48 O
- 気にしてしまうのは、誰にでも多かれ少なかれあると思うよ？
ただ、リョウ君の場合今までのコトがあるから過敏になってしまうんだろうね
少しずつ、ココロの傷が癒えてくれば、だんだん楽になってくるんじゃないかな
フツーって、すごく曖昧な概念だよね
まずは自分なりのフツーを模索してみたらいいかも知れないね
- 614 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 04:09:03 O
- うん‥だよな。
しかも真顔で言われたからキビシかった。
ほんとはどう思ってるのか凄く聞きたいけど、聞けないや‥
心の傷か‥治らないわけじゃないんだもんな。前向きに考える。
自分なりのってのはいいね。
俺はそうだな‥うーん‥‥
普通に何事もなく過ごして、普通に人と付き合ってみたいかな‥。
- 615 名前：さとぴぃ：2008/03/07(金) 04:15:53 O
- 少しずつ、できるコトからやってみるといいよ
あまり壮大なコト考えちゃうとムリ！ってなっちゃうから、身の回りの小さなコトからね
フツーには二種類あると思うんだ
多くのヒトが選ぶからというフツーと、平均化されたフツー
おれはあまりフツーというのは意識してないけどね
自分のチョイスが、自分にはベストだと思ってる
ムリしてみんなに合わせても疲れるだけだから…(^^;
- 616 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/07(金) 04:26:38 O
- ＞さとぴぃさん
それってすっげー言えてるよ。
小さな事からコツコツと‥みたいな。マジで今そんな感じ。
そっか‥だから俺疲れるんだ；
合わせようとすることばっかだし。
合わなきゃ合わないでズレてんのかと思ってまた疲れたり。
自分の選択が一番、なんて‥言えるようになれたら楽だよね。さとぴぃさんは、自信があるんだな。すげーと思う。
てか、そろそろ眠くなってきたよ。
いつも付き合ってくれてありがとう。
落ち着いて眠れそう。ありがとう、また。
- 617 名前：さとぴぃ：2008/03/07(金) 04:29:35 O
- 自分の価値観を大切にしなきゃ、ゲイとしての生き方を選んだ人間には、世間は厳しすぎるからねぇ
おやすみ、たくさん寝ると成長ホルモンが働きやすいからね♪
- 618 名前：夢見る名無しさん：2008/03/07(金) 13:01:07 O
- こんにちは。リョウ君は毎晩結構遅くまで起きてるんだね。差し出がましいことだけど、おっきくなりたいなら早めに寝た方がいいよ。前にも誰かが言ってたけど、夜10時から２時頃までが成長ホルモンが一番分泌されるので。
起きてるよりも寝てる方がさらに分泌増えるしね。不安で眠れないのかも知れないけど、寝る子は育つってのはほんとだよ。疲れすぎちゃわないようにほどほどにガンバレ！
- 619 名前：夢見る名無しさん：2008/03/07(金) 17:37:30 0
- うんうん
せっかく作ったゴハン捨てられるのは辛いし
うるさいって邪険にされるのも辛いよね？
駄目ﾁｭﾌﾟのオイラにゃよく分かるよ
- 620 名前：イチカ：2008/03/07(金) 23:08:55 0
- こんばんわ。リョウくん。昨日はどうも。
昨日オレが寝ちゃった後、さとびぃさんと色々話してたの読んで、ちょっと思い出したんだけど
いちばん最初の本スレの最後の方にアダルトチルドレンという言葉が出ていたの覚えているかな？
機能不全家族で育った子供とか、誰かが説明してくれていたんだけど、その後わかったかな？
知っているといいかも、と思ったので、ウンチク投下してみる。
かなり長いんだけど、暇なとき読んでみてほしい。もう理解していたらごめん。
- 621 名前：イチカ：2008/03/07(金) 23:09:44 0
- アダルトチルドレンというのは、１９６０年代くらいにアメリカで、使われだした概念だ。
バタードウーマン（殴られた女の意）と呼ばれる人たちが、アル中の夫に暴力を受けてぼろぼろになってるのを保護すると、
しばらくは身を隠しているんだけど、そのうちに匿ってあげている人の手をすり抜けて、
「あの人アタシが必要なの」「あの人がアタシのこと殴るのはアタシのこと愛しているからなのよ」とか言って、
暴力夫の所に戻って行っちゃうんだ。で、殺されちゃったり、とかしてしまう。
で、心理学者がどーして？って調べたら、そういう人たちは夫だけじゃなくて
自分の生まれ育った家で、お父さん（とか）が自分や自分のお母さん（他家族）を殴るのをガマンして
それを普通だと思って育ってしまった人たちだということがわかってきたんだね。
ここら辺から、暴力的な生育環境が人の心に及ぼす影響が特に言われるようになってきて出てきた言葉なんだ。
- 622 名前：イチカ：2008/03/07(金) 23:10:27 0
- 人間は、生まれたばかりの赤ちゃんの時はすごくワガママだ。
お母さんが疲れていようが、深夜だろうがオッパイ飲ませろーーって泣き喚くし。
みんなが食事中だろうが、外出先だろうが、ウンチぶりぶりするし。
でもそれを家族が「おなかすいたんでしゅねー」とか「いいウンチでましたねー」てやさしく受け入れてくれることによって、
赤ちゃんは「オイラ生きてていいんだなー」とか「生まれてきてよかったなー」って自己肯定感を心に育てていく。
少し大きくなると「こぼさないように食べなさい」とか「トイレまでガマンしなさい」とか怒られるようになったりして
ガマンすることを覚えていく。成長に伴って、ワガママとガマンのバランスが少しずつ変わっていって、心が育っていくわけだね。
もちろん、親だって人間だから、みんな正しいわけじゃない。でも、やっぱりどう考えても厳しすぎる親とか酒飲んで暴れる親とか
暴力的な親はいる。そういう親に育てられてワガママをいうことが許されず、見知らぬ他人の中にいる大人（アダルト）みたいに
ガマンばっかしてなきゃいけない子供たち（チルドレン）をアダルトチルドレン（ＡＣと略す）ていうようになったのな。
お母さんがいなくなってから、リョウくんは、家の中のこと料理も掃除もしてきたし、イヤなこともガマンさせられて来ただろう。
アダルト・チルドレンだと思うんだけど、どうだろう。
- 623 名前：イチカ：2008/03/07(金) 23:11:02 0
- だけど別にアダルトチルドレンてのは病気じゃない。
治さなきゃいけないものでもない。ＡＣじゃない人のほうが少ないかもしれないし、
むしろ友達としてつきあう事を考えたら、やさしくて責任感のあるいい人が多い。
でも、本人は本来する必要のない我慢をしているから、ストレスも溜まるし、怒りも溜まるし、人付き合いも
息苦しくなってしまう。人間が生きていく上で、これはガマンしなきゃいけないことかなー、とか、
これは言ってもいいワガママかなーって、きっと誰でも考えながら生きてると思うんだけど
（考えてない人もいるけどそういうヤツラは大抵ジコチューな奴って周りにケムタがむられていると思う）
ＡＣの人たちってのは、ずうっと心を押さえつけられて育っているから、自己評価が低いんだ。
で、オレなんかがこんなこと言っちゃいけないんじゃないかって、ガマンばっかしてしまう。
でも、自分はＡＣかもしれないって自覚して、
もう少しワガママ言ってもいいかもなって思えるようになるだけで、ずいぶん、息をするのが楽になると思うんだよ。
人づきあいに唯一の正しい答えってありえないから、試行錯誤は誰でもあるんだけどね。
でもリョウくんが最初の頃（今も少し）「みんなゴメン」とか「スレチかも、すまない！」とかオレらのこと
すごい気ィ使ってくれっから、お父さんのこと以外にも、いっぱいいっぱいガマンしてんだろうなぁ、と思って書いてみた。
今も社長と先生にすごく気を使ってるみたいだしね。（悪いことじゃないけどさ）
- 624 名前：イチカ：2008/03/07(金) 23:12:36 0
- それと、最初に書いたバタードウーマンね。リョウはウーマンじゃないけど、今どう見ても危険なんだけど
「お父さんはホントはいい人なのにかわいそう」「お父さんは、オレがいないとダメなんじゃないだろうか」って、
家に帰っちゃうんじゃないかと思って、オレは（多分みんなも）すごく心配してる。
縁を切れ、とか、死ぬまで会うな、とか言っているわけじゃない。
あとしばらく、お父さんの気持ちの整理がつくまで、会うのを控えてみてくれないだろうか。
そうでなくても、卒業式とかゴールデンウィークもあるし、先生も交えて要相談だよな。
長くなってごめんな、ヒマな時に読んでくれればいいし、返事もいらんよ。
少し心に余裕が出てきた時に、心の整理するのの一助になればと思って書いてみた。
このスレ見ている他の皆さま。すごい長文になってしまって、すみません。
- 625 名前：夢見る名無しさん：2008/03/08(土) 13:24:26 0
- リョウ君、元気にしてるかな。って…。
この状況じゃ、不安な事のが多くて
元気とか、ありえないよなぁ。と思いつつも
それでも今日と、これからのリョウ君が穏やかで
幸せな毎日を送れる事を、心から願っています。
- 626 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/08(土) 22:38:13 O
- 昨日家に戻されて‥色々あったんだけど今はまた社長の家にいる。
>>617
＞さとぴぃさん
この間はありがとう。時間的には不規則にしちゃってるけど、結構眠れてるよ。
>>618
差し出がましいなんてそんな。
上にも書いたけど、寝るのは結構寝てんだけど、10時から2時って一番活発になっちゃう時間で‥笑
でも、ちょっと落ち着いたし規則的なのを心がけてみる。ありがとう。
>>619
あんたも‥そういう風にされた経験があるのかな‥。
確かにキツいけど、もうあんまり気にしないことにしたんだ。
チュプって？
>>620
＞イチカさん
いっぱい書いてくれて凄く参考になったし何度も読んだ。
イチカさんが心配してくれてた事がちょっとあって‥ここにも書き辛かったんだけど‥
今は大丈夫。いつもありがとう。
>>625
何だか色々あるけど、体は健康だよ。
気に掛けてくれてありがとう。
- 627 名前：夢見る名無しさん：2008/03/08(土) 23:14:12 0
- ＞リョウ
おかえり。そしてお疲れさま。
その１行だけで色々ゴタゴタが起きたってことがありありと伝わってくるよ・・・
一旦家に戻されたけど、とりあえず今は社長の家にいるんだね。
社長に連れ戻されたの？・・・それとも逃げてきた？
- 628 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/08(土) 23:22:28 O
- >>627
優しい言葉言ってくれてありがとう‥。
昨日は親父に超怒られて‥
社長に‥今日自分で電話したんだ。
で、先生と社長に来て貰って説得して貰った‥。
親父は、出て行く時俺に、忘れ物だって言って洗濯挟みの入った袋を渡した。多分まだ怒ってんだと思うよ‥。
- 629 名前：夢見る名無しさん：2008/03/09(日) 00:05:04 0
- 親父さん、ほんっとに意地でも君を手放したくないんだな。
よく説得に応じたなとすら思うよ。
でも、よく電話した！感動した！（元ネタ分かる？笑）
しっかし、何で君が怒られなきゃならんのだ！！
殴られてない？アザとかできてないといいけど・・・
＞洗濯挟みの入った袋
うわぁ・・・（´д｀；）
そりゃまた陰湿な・・・。皮肉のつもりなのかな。
あと>>619さんじゃないけど、語感的にﾁｭﾌﾟって主婦の事じゃないかと思う。多分。
- 630 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 00:16:55 0
- ＞洗濯挟みの入った袋ってオヤジさんほんとにガキだなあ。
ずっと怒っとけ。
リョウ無事に帰ってきてよかった。
よく帰ってきたね。おかえり。
- 631 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 00:28:10 O
- >>629
うん‥ちゃんと学校に行くって約束で。あとちゃんと連絡を取ってちゃんと会うとか、色々条件はあるんだけど何とかね。
元ネタ？小泉元総理？
殴られたけど怪我はない。ベランダにも閉め出されて‥俺も意地張って謝らなかったんだけど、寒さに負けて謝った。
洗濯挟みはどうゆう意味か俺もわかんねーや‥
でも、何かこれを見るとキモくなってくるよ。
あ、主婦か。なるほど(笑)
- 632 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 00:31:27 O
- ＞ヤマさん
ありがとう、ただいま。
先生に「何貰ったの？」って聞かれたけどお菓子って答えた。
洗濯挟み‥‥‥もうやだorz
気にしない、気にしないって思わなきゃな。
- 633 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 00:56:31 0
- もうヤダって、気持もわかるなあ。
洗濯バサミにリョウの皮膚や血がついてるかもしれないので、証拠として取っておいてほしいけど
キモクなるなら捨ててしまうか。
- 634 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/03/09(日) 00:59:08 0
- おいーっす、お久しぶりんこ。
昔、興味本位より洗濯バサミでお乳首挟んでみたワタクシが参りましたＹＯ( ゜∀ ゜)
いやー、痛すぎて無理無理、10パーセントぐらいで断念。
>リョウ
洗濯バサミの意味。
「見るたびに俺を思い出せよ」との無言のメッセージだと思うぞい。
ﾋｨｨｨｨｨ(´Д`)ﾃﾗｷﾓｽ
他人が聞いてもｷﾓｲんだから、もらった当人はｷﾓさ爆発だろうて。
気にしないって無理くね？
アレだ、洗濯バサミ壊して憂さ晴らしするがよろし。
久しぶりのレスがアホな内容ですんまそん；；
- 635 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 01:14:40 O
- >>633
＞ヤマさん
あの時使った物かは分かんないけど‥
捨てるにしても人ん家のゴミ箱にすてていいもんかな？
ホントにキモいよ；
>>634
＞百ますさん
久しぶり！元気だった？
百ますさん、確か毛もアレだしHIVの検査も経験あるって言ってたよな。何か色々してみてるんだね(笑)
‥俺もそうだろうとは思ったけど、やっぱそうだよな；
しかも親父の写メもきたし‥orz
破壊か‥持つところをバキッてかんじかな。
触るのもキモいけどやってみよう。
これから洗濯する度に思いだしちゃいそうだよorz
- 636 名前：チョコ：2008/03/09(日) 01:21:31 O
- なんか…いろいろとお疲れ様。気にしないのって難しいよね…気にしないようにしようって思ってる時点で気にしてるもんねorz
これから良い方向へいけばいいんだけど…。下校中とか心配だなぁ。
なんて言われて怒られたの？
- 637 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 01:36:43 O
- >>636
＞チョコさん
気にしないでいようと思う時点で、って凄く納得だな。
下校中は‥もし来ても、今度は友達がいても断る。
うん‥俺は勘違いしてるとか、ワガママでどうしようもないとか、どこに行っても通用しないとか、自分勝手で最低の人間で許せないとか色々言われた‥。
くそ‥。それなら変わりたいから話し合ってって言ってんのに‥
まあいいんだけどね、いつものことだし‥。
- 638 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 01:43:30 0
- 私は干すときにあまり洗濯バサミつかわないなあ。
タコの脚みたいに広がるヤツにははさむ部分があるし、後ハンガーと洗濯バサミが40個ぐらいぶら下がってるやつ（あ、使うか）
バスタオルを干すときは竿にがっしりと止めるヤツ。
破壊するのはいいね。
今やってみたけどカンタンに壊れるわ。
破壊したら燃えるゴミでも燃えないゴミでもいいから紙にくるんですてちゃえ。
- 639 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 01:53:14 O
- >>638
＞ヤマさん
そうか。俺はハンガーに服かけた時やワイシャツの時は洗濯挟みでとめるな。(あと、そのいっぱいぶら下がってるやつも使うね)
ああ、あのデカイ留めるやつね。‥アレじゃなくてよかった；
マジ？俺もやるわ‥
夜中にバキバキやってたらアヤシイけど、スッキリ目覚めたいもんな。
- 640 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/03/09(日) 01:53:43 0
- >リョウ
元気元気。元気すぎてちっとばかり太って鬱；
カナヅチとかの鈍器があるなら粉々に壊してしまえ（笑）モノ壊すってのは、結構スッキリする。
壊して後悔するものは壊しちゃいかんけどな。
百聞は一見にしかずじゃね？自分で出来る範囲のものであればやってみるのが一番。
ちなみに毛にしても洗濯バサミにしても、それを人にやってみたいとか毛頭無い！
んでもって、こんな事普段人には言わない（笑）
ＨＩＶ検査はやっぱパートナーへの礼儀もあるからやってみたのがきっかけだね。
行った保健所が建物古くてじめじめしてて暗くて、それだけで嫌な気分になったが；
勘違いとか我が儘って…呆れすぎてﾜﾛﾀ。いや、笑うしかないってのが正解か。
まあいいって、まあいいなんて思ってないだろ？
親父にぶつけられない気持ち、書いてみるとちっとは気が紛れるかもよ〜ん。
前に書いた父親へのメールみたいにさ。
- 641 名前：チョコ：2008/03/09(日) 02:00:16 O
- そっか;本当にお疲れ様。
どうやって断るか、よく考えておくといいかも。
言うことまとめておいた方が有利（っていうのは変かな？）になると思うし。
答えは決まっていても上手く言えないこともあるからさ。
余計なお世話だったらごめんね。
- 642 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 02:26:51 0
- どうせオヤジさんは一方的に決め付けてリョウの言い分なんか聞かないと思う。
言うだけムダ。話し合いなんかできない。
さっさと見切って離れるのがいいよ。
- 643 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 02:29:42 O
- ＞百ますさん
そっか(笑)でも元気そうでよかった。
カナヅチはないけど手でできたよ。
壊して後悔する物‥？何だろう、携帯とか？
確かに自分でやってみるのが一番って、俺もここ最近色々あって思ってた。
人にしないなんてわかってるよ(笑)
パートナーへの礼儀か‥凄く意識が高いんだね。俺もこの先ありえねーけどそういう人ができたら‥ほんとの意味で大事にしたい。
保健所って行ったことねえけど、明るいイメージはあんまりないよな。
いいって‥‥思ってねー！納得できない。
また書くけど流してな。
父さん‥俺が最低ならあんた何なんだよ。
話し合ってくれるって聞いてどんだけ嬉しかったかわかる？
嘘ばっかりで父さんだって最低だろ。
ぶん殴って延々と文句。ちょっと嫌な顔したらベランダに正座。
痛かったし寒かった‥悔しかった。
謝ってしまって悔しさも最高潮だったけど、ほんとは悪りいなんて思ってねーし。
あとさ、何でいつも全部俺のせいにすんの？
おかしいだろ、そこまで言われなきゃなんないほど俺はダメ人間か？
洗濯挟みも、パンツも、風呂、水泳、飯、タバコや酒の臭い、人との付き合いも、生活のほぼ全部にいつも父さんが絡んでまとわりつく。
俺は諦めてそれで父さんだけだったのに、何でいつも否定するんだよ。やってらんねーよもう‥。ばーか。ばかじゃねーのマジで。
- 644 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 02:48:06 0
- おう！言うたれ!言うたれ!
リョウはダメ人間じゃないぞー。
いつまでも息子にくっついてないで子離れしろー。
ばーか。
- 645 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 02:50:44 O
- >>641
＞チョコさん
余計なんてことないって。
言う事は‥「帰らない」という一言しか思い付かないけど‥。
確かにそん時になったらうまく言えないかもだけど、いつものように黙ってしまうのだけは避けたいと思ってんだ。
>>642
＞ヤマさん
うん‥
今日ね、友達にメールで、「親を捨てられる？」ってつい聞いてしまった。
捨てられるって人もいれば、捨てられないって人もいて人それぞれなんだけど、その違いって何だろうって考えてたんだ‥。
俺は中々見切りをつけるのができなくて辛い。
上に文句書いたりなんかしたけど、実際は10分の1も親父に言えない自分が情けない。
怖いのもあるけど、言って嫌われたらって気持ちの方が強いって‥自分で知ってるんだ‥。
どうしたら‥裏切られたら見切りをつけられるようになるんだろう‥。
親父以外に、俺を全部知って受け入れてくれる人がいれば‥
はー‥orz
長い、暗い、まとまりない。ごめんな。これも流す方向で頼むよ‥
- 646 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 02:56:28 O
- >>644
＞ヤマさん
ありがと(笑)
よし‥もう一言いいかな。
キモい！！！写メもキモい！！ない！
普通にしろー。くそ‥同じことされたらわかるよ、父さんも！ばーか。ばーーか！
- 647 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/03/09(日) 02:59:55 0
- >リョウ
携帯は壊しちゃ困るな！後片付けしていて自己嫌悪に陥るものは壊さない方がいいモノだな（笑）
あー、、すっごい素直な気持じゃんか。心に突き刺さって、悲しくて苦しいな…。
ごめんな、リョウ。
本当はお前のせいじゃないんだ、全部父さんの弱さのせいなんだ。
全てをお前のせいにしなければ、父さんは自分の弱さを隠せないんだ。
お前を責めなければ、父さんが悪いと認める事になる。
認めたら、人のせいにばかりしていた自分を否定する事になる。
否定したら、自分の存在がなくなってしまう。だから、お前だけを責めるんだ。
お前をせめて、支配するんだ。お前の全てを支配しなきゃ、また母さんのように捨てられる。それが怖くて、お前の全てに干渉する。
殴るのも、罰を与えるのも、全部父さんが原因なんだ、俺が弱いから悪いんだ。
バカだ、バカでどうしようもないのは全部俺のせいなんだ…。
本当は、こういう風な意味合いの事、言って欲しいのかな。
整然としてなくったっていいから、好きなだけばーかばーか！って書きな〜。
親に見切りをつけるってのは、中々どうしてこれが相当難しい。
以下は自分の勝手な持論なんだが、自分の為によりは誰かの為に、の方が見切りをつけやすいんだと思うよ。
好きな人の為に自立したい、そういう事がきっかけで見切りをつけられるようになるんじゃないかな。
ママさんアスリートが言っていたよ。自分の為に強くなるのは限界があるけれど、大切な人のため（子供や夫）なら無限に強くなれると。
- 648 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 03:06:53 0
- 親を捨てられる子供はもう充分に愛してもらったんだろうね。
リョウは全然足りてないからずーっと捨てられない。
痛めつけられても、裏切られても、親父を追い求めるんじゃないかな。
子供ってそういうもんなんだろうな。悲しいな。
いつかきっと、リョウの嫌なところもいいところも全部を受け止めてくれる人ができるよ。
そうしたら捨てられるかもしれないなあ。
それまでが孤独だよね。1人はさみしい。
オヤジへの気持はそのまま置いておくしかないな。
その気持のまま距離をおくしかないと思う。
- 649 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 03:12:45 0
- 写メは削除決定！！
削除していい。センエツながら私が代表して許す。
- 650 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 03:13:09 O
- あと‥恩知らずと言われても社長にも言いたい‥つか聞きたいことが‥(書きついでに調子乗ってしまうが；)
俺のこと‥どう思ってるんですか？
ほんとのこと‥言わないでいてくれる優しさは嬉しいけどキツいです。先生と一緒に飯食ったのに俺だけ紙皿に割り箸だし‥
被害妄想かもしれないけど傷付きます。
俺が触ったの拭くのもへこみます。
凄く優しい言葉をかけてくれるけど‥やっぱり引っ掛かる‥。
だからって‥はっきりも聞けないし言われても傷付くんだけど‥‥
つい‥親父は最悪だけど俺に触るのは嫌がらないでくれるとか思ってしまう‥
あと‥容姿のこと言うのも勘弁してください。もうあんまり笑いたくないです。
すみません、これから頑張るから、そのうちでいいんで認めてください。
ちょっとスッキリした。こんなことに使っちゃってごめん、皆。
- 651 名前：姫：2008/03/09(日) 03:28:22 O
- 紙皿に割り箸…ご飯捨てる…うるさい発言…触った物拭く…
社長さん、あんまりだよ。悪く言いたかないけど…ごめんね。でも、当面はお世話になるしかないもんね…
- 652 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 03:28:52 0
- う、なんか、きついな。
先生も一緒なら紙皿に割り箸のことは言ってくれなかったのか？
容姿はさ、誰かも言ってたけどすごくかっこよくなると思うよ。
ＮＥＷＳの山Ｐとかジャニーズ系は少年のときはリカちゃん顔だよ。
キムタクなんかホント女の子みたいだったよ。
思い切ってジャニーズに応募してみるか。
ヒマなら今のうちに肉体改造して筋肉をつけてもいいんでない。
- 653 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 03:39:05 O
- >>647
＞百ますさん
そうだな。洗濯挟みなら壊しても後悔しないし気持ちよかった。
あとは‥人との繋がりは自分から壊さないようにしなきゃな(物じゃないけど)
なんだよ‥。泣いたし。
もしも父さんが言ってくれるなら、こんなに分かりやすく優しい言葉じゃなくてもいい。
どんなにムカつく事あっても、「ごめんな」だけで‥‥。
何だか親父に言われた気分に浸ってみたいから、「バカ」は今日はもういいや(笑)
ありがと、百ますさん。
誰かの為に、か。それも納得。
はー‥誰か大事にされたい人いないかな。立候補したい気分(あくまでも気分だけど)だよ。
>>648
＞ヤマさん
そうだね‥百ますさんの話にもあったけど、誰かが現れたら‥
今はヤマさんの言う通り、この気持ちを持ったまま距離をおく。
辛いけど、距離をおけば気持ちも変化してくるかもしれないし‥
「距離」だな！うん！
あと、写メは削除した(笑)
- 654 名前：夢見る名無しさん：2008/03/09(日) 03:50:16 0
- >>650
うわーそれは凹むよ。
何か自分が汚いって思われてるから
そんな風に扱われてるんじゃないかって、思うんだろ？
どんどん心の闇をぶっちゃけちまえ！先生には何も無いのかい？
本人の行動を見てないから断定はできないけど、
社長さんはちょっと潔癖症なんじゃないかなと思った。
箸とか皿だったら少量だけど唾液とか付くし
いわゆる間接キス(キモイ言い方でゴメン)みたいになるのが嫌だとか。
男同士でペットボトルの回し飲みが出来ないタイプなのではなかろうか。
あと、自分のテリトリーに他人に出来るだけ触れられたくないのかもしれない。
自分の世界を壊されたくない・・・とまで言ったら大げさかもしれないけど。
社長の行動が自分にも割と当てはまってるから推測してみたけど
そんな行動をとったとしても、必ずしもその人を忌み嫌ってるわけじゃないんだよ。
ごめんね。
容姿の事は…また女っぽいとか言われてるのか？
多分悪意は無いんだろうけどな･･･キツいよな…
でもこれからは肉体労働になるんだろうし、嫌でも筋肉が付いて男らしくなれるはず！
俺も小学校の頃はデブだ肉ダルマだ言われてたけど、中学に入って筋トレマニアになってから筋肉が付き始めた。
腹筋をピクピク自在に動かせるようになるのは楽しいぞ！
- 655 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/03/09(日) 03:55:16 0
- >リョウ
You are welcome.
仮初（かりそめ）でも誰かに言葉にしてもらうのって、気持ちを整理する上では結構大事なんだよ。
本当に言って欲しい人から絶対に聞けない言葉だと分かっていてもさ…。
じゃ、バカは後日だな。変わりに社長にバーカバーカって言ってしまえ（笑）
リョウに大切にされたい人はチョコの彼女なんジャマイカ？ま、それは無理だとしても、急がなくてもちゃんと現れるからさ。
うわ、ｷﾂ Σ（゜д゜|||)
恩知らずとかじゃなくて、普通にヘコむぞ、それ。
リョウが要因なんじゃなくて、社長の中の意識が要因なんだけど、簡単にそんな風には割り切れないしなぁ。
友達とさ、言葉に出さずにどういう行動を取ったら人が最大限効果的に傷つくか話した事あんだけど（実行する為じゃないゾ！）、触ったとこ拭くってのがまさにその時の話にあがった事。
無言で拒否されるのって、言葉で言われるより余計に傷つくのな。
頑張るから認めてって、社長父親と同じじゃないかよ、、、それ。
あ、またごめんって言ったな！ごめん禁止だぞ（笑）
ここでさ、ちょっとずつ人の顔色を伺わない練習、していこうや。
ごめん、じゃなくて、ありがとうって書いてみ。ありがとうの割合を増やしていこうな〜。
人との繋がりを壊さないって、良い事言うなぁ…ﾒﾓﾒﾓ。
リョウには教えてもらいっぱなしだ。
大人って、子どもに「教えてあげられる」事なんて、ほんと少ない。
いつも気付きをありがとうな。
- 656 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/09(日) 03:58:55 O
- >>651
＞姫さん
いや‥俺もほんとは姫さんと同じ気持ち。
早く寮でも何でも一人になりたい。気を使い使われるのは‥大事な事だけど今はキツい；
仕方ないけどね。
>>652
＞ヤマさん
先生は軽く俺を見たけど何も言わなかった。
ジャニーズって(笑)ありがと、励ましてくれて。
そういう面白い言い方なら笑えるのに、「うちで女の子雇ったのかって言われそうだな」とか‥。下向いて微妙そうな顔してたら、「お前さ、そんなんだから‥」
そこで途切れた。そんなんだから何だよ、何？って‥思わないかな、俺だけ？(また暗い、ごめん)
筋肉‥ないorz
よし、つけるぞ。筋肉つけて、身長も伸ばす。腹筋と腕立てとジャンプとかだな。
- 657 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 04:21:31 0
- んー。この際、ジャニーズもいいんでないの？まじ。
事務所に入れば寮生活だよ。生活が保障される。
検索してみた。ダメモトでどうよ。
■ジャニーズJr. オーディション募集要項
※男子のみの募集。 (女子および男女ダンサーの募集はしていません。）
※年齢制限はありませんが、保護者の承諾を得ていることが前提。電車に乗るなど自分で行動ができる方であれば応募は可能。
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※審査結果や二次審査の日時など、応募後のお問い合わせはご遠慮ください。
※お送りいただいた書類は、審査のみに使用。厳重に管理し審査後すみやかに処理をいたしますので返却はいたしません。
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※審査のための費用は一切不要。
ご応募に際しては、上記をすべてご了承されたものとする。
■応募のための必要書類
1)市販の履歴書
※お名前・住所・本人へ連絡可能な電話番号は間違えないようにご記入ください。間違えるとご連絡ができません。
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2)写真3点： 1.全身 2.上半身 3.顔写真 (サイズの指定はありません。）
■応募方法
１） ２）を「履歴書がそのまま入る封筒（A4サイズ）」に入れて下記までお送りください。
※応募は郵送のみ。
■送り先
〒150-8550 東京都渋谷区神南1-19-10 公園通りビル2F ジャニーズファミリークラブ 「Jr.応募」 係
- 658 名前：夢見る名無しさん：2008/03/09(日) 06:22:19 0
- ジャニーズ入ったら
ジャニーさんにホモセクハラされるよ？
実際に裁判にもなったし。
- 659 名前：夢見る名無しさん：2008/03/09(日) 06:27:03 0
- ＞「うちで女の子雇ったのかって言われそうだな」とか‥。下向いて微妙そうな顔してたら、
＞「お前さ、そんなんだから‥」 そこで途切れた。そんなんだから何だよ、何？って‥思わないかな、俺だけ？
そんなんだから親父に悪戯されるんだよって事でしょ？ひどすぎない？
正直この人にリョウみたいな微妙な心情の子を任せていいのかと思える。
自分の昔の体育教師とそっくりなタイプで腹立ってくる、
てこれは個人的なことだけど。
- 660 名前：さとぴぃ：2008/03/09(日) 06:38:22 O
- ゆうべは昼間出掛けた反動で早々にダウンして来れなかった…orz
父親、もう完璧な虐待親だな
我が子の人生に粘着して荒らす、毒になる親ってヤツ…
「荒らしはスルー」のルールは２ちゃんだけではないんだねぇ(-_-;
これ以上、君の人生を荒らされないようにしなくちゃね
社長はさ、何か言われると黙ってうつむいてしまうリョウ君に対して、ちょっとイライラしちゃうんじゃないかなぁ
「おめぇもオトコならハッキリしろや」
「そんなんだから、オヤジにいいようにされちゃうんだよ」って言いたいのかも…
ガテン系の職人さんって言語表現得意じゃないからねぇ
うまくまとまらなくて失礼…m(__)m
- 661 名前：ヤマ：2008/03/09(日) 16:23:34 0
- >>658
そうなのか。オヤジさんとも離れることができるし、よいとおもったのだが。
ホモセクハラオヤジが新たに現れるだけか。
- 662 名前：夢見る名無しさん：2008/03/09(日) 22:35:03 0
- もうすぐホワイトデー。
リョウにチョコレートをあげた女にお返しとして
後ろからリョウの夢精トランクスを、ひっ被せてやりたい！
精液べっとり付いて乾いてカピカピになった部分が鼻や口周辺に
ジャストフィットようにしてリョウの小汚ね〜夢精トランクスを被せてやる！
そんでどんな反応するのか確認してみたいっ！！
- 663 名前：夢見る名無しさん：2008/03/09(日) 22:36:25 0
- >>662
あ？うるせーんだよ。
- 664 名前：夢見る名無しさん：2008/03/09(日) 22:40:54 0
- リョウの中の人へ
今後はもっと社長との絡みでストーリーを進めてください
社長から、うんこ覗かれたっ
とかそんな感じでよろしく〜
- 665 名前：夢見る名無しさん：2008/03/09(日) 22:42:53 0
- >>664
あ？うるせーんだよ。
- 666 名前：チョコ：2008/03/10(月) 00:13:59 O
- なんかまた変な奴らがいますね。
リョウくん大丈夫かな？
- 667 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 00:21:42 0
- >>666
あ？うるせーんだよ。
- 668 名前：リルファ：2008/03/10(月) 06:36:22 0
- >>650
酷いよ。
なにそれ。
リョウくんだけ紙皿なんてどうかしてる。
- 669 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/10(月) 09:19:09 O
- 親父には学校行くって約束したけど休んでる。今日は自分で連絡いれたし、先生には迷惑掛からないといいんだけど。
>>654
うん、汚いのもあるし、やっぱキモいのかなって。
先生には何もないけど、あー‥やっぱ社長にこの事言わないでいてくれたらまた何か違ったのかなとも思ったり。
潔癖か‥。俺は逆潔癖？で、人が気になるんじゃなくて自分の汚いのが移る気がして気になるんだけど、わかるよ。
だけど社長は先生には普通にしてるから、男だと駄目なのかな‥
自分で鏡をガン見したり‥声だって高いわけじゃないし、別に普段からナヨナヨしてるとかでもないのに‥って気にしてる。
自分じゃ違うと思っててもそう見えてしまうのかな‥
腹筋を動かせるなんてすげー！頑張ったんだな。頑張ればできるんだ、すごいな。
>>655
＞百ますさん
うん。それに、ほんとに親父も‥きっと心の中じゃそう思ってくれてると信じたいし。
社長にバカは言いづれーな‥「ばーか‥」勢いよく書けないorz
チョコの彼女‥orz昨日ちょっと揉めた。
そうなんだよな、せめて見てないとこで拭いて欲しい。
あ‥親父に対しての気持ちと‥ほんとだ。
何かでも、誰に対してもこう思うかも。
わかった、ありがとうを増やしてく
- 670 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/10(月) 09:28:37 O
- >>657＞ヤマさん
>>658
折角書いてくれたんだけどありえねーって(笑)
残念だなー、芸能人になれたかもしれなかったのになー、なんて(笑)
でも、ありがとう。
いつも色々考えてくれてマジ感謝してる。
>>659
体育教師とか、さとぴぃさんも言ってたけどガテン系の人って、勿論人によるだろうけどやっぱそうゆうタイプが多いのかな‥。
この秘密を知られてなくてそう言われるなら、まだ平気なんだけどね‥。
>>660
＞さとぴぃさん
人生を荒らされないように、か。ほんとそうだね。
今まではずっと親父に振り回されっぱなしだったけど、これからは違うよな。
やっぱ苛々してるのかな‥。
何に対しても黙ってしまうわけじゃないんだけど、この事だけは‥何も言えなくなってしまうんだ。
何かそうゆうNGワードみたいなのってない？
>>668
＞リルファさん
紙皿、割り箸、紙コップは今日も続いてる。
もう勿体ないから、開き直って洗って再利用してるよ(笑)
同じ気持ちになってくれてありがとう、リルファさん。
- 671 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/10(月) 09:32:34 O
- >>666
＞チョコさん
すっとばしてた、ごめん；
ありがとう。
何かモヤモヤあるし色々だけど大丈夫。
もうすぐ卒業式だよ。
あ、あと、俺は「うるせー」とか書いてないからね；
- 672 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 10:14:21 O
- >>671
あ？うるせーんだよ。
- 673 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 10:49:13 O
- 潔癖症でも恋人や家族などの親しい人には普通に接する人もいるよ。
ある芸能人が親しい人が作った料理以外食べられないと行っていた事もあるし、潔癖症や強迫観念症の人は気付くと結構周りにいる。
今は「自分が汚く思われている感」が強いだろうけど、そうじゃないって成長すればわかってくるし。
誰かが起こす行動のほとんどは、他人が原因ではなく本人が原因なんだって気付くと、かなり生き方楽になるし視野も開けるんだけど、若いうちは無理無理。
というか、無理な時期が必要なんだから、今は悩んでいいものなんすよ。
- 674 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 11:23:22 O
- >>673
あ？うるせーんだよ。
- 675 名前：たわし：2008/03/10(月) 13:01:15 O
- 初めまして。
社長ってさ、先生がいる時とリョウだけの時と態度違ったりする？ちょっと気になったんだ
- 676 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 13:14:37 0
- >>675
あ？うるせーんだよ。
- 677 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 13:18:20 O
- あーやっぱり社長さん悪役シナリオかw
これで可哀相なリョウくん設定で話ひっぱるわけだ。
ブリーチ並みに展開みえみえの脚本だよリョウくん
- 678 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 13:24:52 0
- >>677
キチガイは死ねよ
- 679 名前：イチカ：2008/03/10(月) 14:10:23 0
- こんちは。
週末を乗り切れたみたいで、よかったよかった。
しかし、よく聞いていると社長ひどいなー。いじめっこみてー。
１５歳の頃のオレだったら、思いっきりヘコむわ。トイレで泣いちゃうかも。
ま、この年になっても、毎日ヘコんでっけどね。
お父さんも、社長も、オレも、歳を重ねるだけじゃ心は大人になれないんだよな。
人に対する態度が問われる。
早く寮に入れるといいな。
- 680 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 14:22:57 0
- >>679
はぁ？うるせーよカス
- 681 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 16:30:19 0
- あんま紙皿とかさ、気にすんなよ。
確かになにか、裏があるかもしれない。事情があるかもしれない。
でもそんなこと、些細なことだ。だって紙皿じゃ飯が食えないわけでもない。
例え社長がリョウのこと汚いと思っていたって、それがなんだ？
自分の腹を痛めて、服買ったり飯食わせたり保護してくれたりしてる。
それが一番重要じゃないのか？
リョウは社長に、完璧なお父さんとか完全な保護者とか、ここの住人
みたいな腹を痛めないで口だけの人（悪い意味じゃない、事実として）くらいの
慈愛を求めている気がするが、無理だぞ。
社長は今、「かわいそうな子供」のリョウを保護しているが、これからは
「自分の部下の一人」としてリョウと接していく。もっと厳しくなるだろう。
腹くくれ。世の中に出るんだ。社会人になるんだから。
- 682 名前：夢見る名無しさん：2008/03/10(月) 16:53:03 0
- >>681
オマエ頭だいじょうぶか？
ウザいから首でも吊って死んじまえよボケが
- 683 名前：夢見る名無しさん：2008/03/11(火) 05:31:28 0
- 幸せという字は辛いという字の上の点を十にかえるわけで
「人間は十分に辛い思いをしてようやく幸せになれる」という意味で
リョウ君やこのスレを見てる辛い思いをしてる人は
辛いことがあってもめげずに頑張ってください。
- 684 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/11(火) 08:54:08 0
- おうリョウ久しぶり。
ちょっと体調が（アレルギー）悪くてROMはしていたんだが中々書き込めなかったよ。
社長さんの言動確かに傷つくよな……
もしかして、例の事知らなかったら…とか色々考えてしまう。
経験者だからよく分かるよ。
俺なら全てを言ってしまった先生に対して微妙な感情になっちまう。
まあ、でも社長も気持ちも分からなくもないんだよな。
勿論、俺と社長は違うけど俺自身強迫性障害というのを患ってててさ、
>>673さんも書いてるけど。
頭では分かってても、どうも気になる。だから家のトイレをあまり知らない人間に
貸せなかったりするんだ。箸や皿…もそうかもしれない。
外出先から帰宅したら、自分の持ち物をエタノールで拭いたりしてた時期もあったよ…。
彼女なら大丈夫なんだけど、他はちょっと駄目、みたいな。
ほら、俺たちが身体を洗ってもまだ付いてるような、汚いような気がするのと一緒だよ。
こればかりは観念の問題でどうしようも出来ない。
別に社長さんが俺と同じだとは思ってないけど、ちょっと神経質な人なのかもしれん。
だからって気にすんななんて言葉は言えない、君が傷付いているのは事実だからな。
あとさ、容姿の事は、顔の事は言わないで欲しいと伝えてみたらどうだろうか。
本当はその辺り何も言わなくても察して欲しい部分ではあるんだけど、どうも鈍感な人かもしれないしさ。
やんわりと「親父からも容姿の事言われてきたんで…止めてください」みたいなさ。
それか、これから働き出して、筋トレもして何も言われなくなる位まで逞しくなってやるか！
あ、俺が一時やってた格闘技は空手と合気道だよ…。
まあどっちも駄目だったんだけどね…（笑）
怪我しちゃったのと、師範直々君には向いてないってはっきり言われちゃったのと（笑）
悲しいｊけど得手不得手あるもんな。今は地道に腹筋とかやってるよ（笑）
- 685 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/11(火) 08:57:47 0
- 何か長い上に、強迫性障害の説明も無いしorz
強迫性障害ってのは程度の差はあれ誰しも少なからず
持っているものだと思うから、携帯でちょっちょっと調べてみるといいよ。
ここに長々書くのもちょっとな。
- 686 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/11(火) 09:00:40 0
- >>685訂正
×強迫性障害ってのは
○強迫性障害に当てはまりそうな症状ってのは
何度もすんません。
- 687 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/11(火) 09:01:32 O
- ＞よんさん
みんなのレスを読んで‥何か色々考えてた。
- 688 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/11(火) 09:03:44 O
- ＞よんさん
あ‥ごめん、今何か書こうと考えたり書いてやめたりしてて‥ちょうどよんさんを見つけて話しかけちゃった。
体調大丈夫なの？
- 689 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/11(火) 12:57:49 0
- ＞リョウ
あーリョウと一分違いじゃねえか。
ごめんなー。書いた後そのまま閉じてたよ。
アレルギー持ちだからこの時期どうもきつくてな。
でも大丈夫だ。こうして書き込み出来る位の余裕は出来たしな（笑）
今はあんまり色々考えるな、な？
取り合えず、もうちょいで卒業だしさ、その後は仕事が待ってる。
仕事早く覚えて社長に一人前と認めて貰おう。
もう女とか何とか言わせない位に逞しくなってやろう。
秘密の事はもう知られてしまった以上どうしようもないもんな…
あー気持ちが分かるからこそもどかしい。
先生何で言うんだよ…
って今更だよな、ごめん。
この事人に言われたら俺だって黙ってしまうよ…や、黙るの通り越してキレてしまうかもしれない。
NGワードどころか、死にたい位どうしようもない事なんだから。
何も言えなくなるか、発狂しちまうか…
- 690 名前：夢見る名無しさん：2008/03/11(火) 14:19:21 0
- 死ねよ
- 691 名前：夢見る名無しさん：2008/03/11(火) 22:06:24 0
- 虐待じゃないけどストーカー被害にあってる最中
- 692 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 02:24:32 O
- >>678
そうみたいだね。俺は今まで自分のことしか見えてなかったけど、周りには色々な人がいるってことだよな。
悩むね‥、確かに(笑)
でも、悩んでもいいものなら気が楽。ありがとう。
>>675
態度はあまり変わらないけど、先生がいる時は超褒める。それが苦手‥。
>>677
他人の生活は脚本みたいにみえるのかもと思った。
反応したらまた何か言われそうだけど、俺は別にかわいそうとか思ってないし思われるのも嫌だ。
>>679
＞イチカさん
親父は週末に来た。俺は戻ってしまったけど今は平気。
心配してくれてたの分かってた、ありがとう。てか‥ここの人達の声がなかったら戻ったままだったかもと思う‥(こんなこと言ってごめん)
社長も‥他の人も言うように色々あるのかも。
歳重ねても大人になれないなら、俺だって多分そのコースだよ(笑)
寮は卒業したら入る。
何もないけど、一人になれれば今はそれで十分かな。
>>681
厳しかった‥。でも言ってる事は凄くわかった。
社長に親父や保護者的なものを求めてたつもりはなかったけど、俺が甘ったれた考えなのは否定できない。
だけど、気になるもんは気になってしまって‥
これは社会人になるからとかの問題じゃないように思ってしまって‥(ごめん、わかってる)
強くなろうと‥思った。
- 693 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 02:38:22 O
- >>684
＞よんさん
朝はごめんな。あれから暇だったし図書館に行った。
先生への気持ちとか‥俺もそう思ってしまう。でもここに書くのさえいけない気がして‥。よんさんが書いてくれてスッキリする(笑)いつもだよな。俺みたい(笑)
気にはしてるけどしないようにする‥人それぞれ‥何かあって当然だもんな。
容姿の事はしつこく言われるけど、やめてくださいとも言えずにいるんだ‥orz 気にしてるってバレるのハズイってゆうか‥‥
筋トレは俺もこれからしようと思う。って言っても長続きするかわかんねーけど、俺も腹筋くらいはしよう。
空手と合気道か、すげー‥けど、向いてないって言われちゃったのも辛いな(笑ごめん)
悪かったな、俺だって別にやりたくねーよって言ってやれ(‥たらスッキリしたかもな笑)
NGワードのこと、分かってくれて嬉しい。
はっきり言えよって思う人も多いかもしれない。でも言えない‥
女々しいと感じられても‥無理。いつかは笑い話にできたらいい‥。
この時期のアレルギーって花粉症とか？薬とか‥効かないの？
- 694 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 02:42:54 O
- >>691
いいコメントもアドバイスも何も出来ないけど(ごめん)気になった‥。
大丈夫？知り合いなの？
- 695 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 02:46:25 O
- あ‥訂正；
×>>678
〇>>673
何度もごめん。
- 696 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 02:59:12 0
- リョウ君が我慢できるならあれだけど
本当にそこでずっと働くの？
- 697 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 03:06:29 O
- >>696
うん‥まだ仕事自体してないから何とも言えないけど‥
- 698 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 03:20:13 0
- そうなんだ、仕事で「男」と認めてもらうしかないね。がんばれ(´・ω・｀)
その前に「女みたいとか言わないで下さい、傷つきます」って言ってみてもいいと思うよ。
そういうのは案外相手に伝わるから。
もしかして恋人（先生）が言うから
嫌々雇ってあげてるとかだったら傷つくよね・・・。
でも先生と一緒にお父さんの説得を
一生懸命してくれてるんなら根は悪い人じゃないと思うけど・・・。
それから学歴が全てとは言わないけど
あって困るものじゃないし別の仕事したくなるかもだから
高認もすこしだけ視野に入ったらと思って。
前も載せたけど一応高認のＵＲＬね。
http://www.kousotu.com/
- 699 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 03:20:48 0
- リョウさん、社長さんの家でオナニーはしてるんですか？
返答次第ではツメの甘さが露呈しますよ。
- 700 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 03:24:21 0
- >>699
あなたがどんなオナニーしてるか
まず教えてあげたらどうですか。
- 701 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 03:27:54 0
- >>699
毎度毎度粘着ご苦労様です＾＾
たまにはネットから離れてみてはどうですか？
- 702 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 03:30:50 O
- >>698
うん、とりあえず今は(これからは)仕事を頑張る。何でもする。
やっぱ‥言った方がいいかな‥
悪い人だなんて思わないけど‥気になることはやっぱ言うべきかもな‥。
勿論、高専(高校)のことも考えてるよ。今回も載せてくれてありがとう。
俺も‥夢あったりするしね。ありがとう。
- 703 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 03:35:35 0
- >>702
そうなのか、夢があるのはいいよね。
見えないところからだけど叶うよう応援してる(´・ω・｀)
言ってもそんなに気分は害さないと思うよ、
逆にそれでキレるようなら向こうの器が小さいんだよ。
仕事頑張るのもいいけど無理して頑張り過ぎないようにね、
少しだけなんか気になったからｗ
- 704 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 03:42:17 0
- てかいい加減眠いかな？
そろそろレス控えよう、と。
- 705 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 03:42:23 O
- >>703
うん、すげー心強い。ありがとう。
だよな、マジ思い切って言ってみるかな‥
俺が思ってるほど、相手は何の気なしに言ってるのかもしれないしな。
うん、無理はしないよ。(つか、無理どころか今何もしてないしね笑)
みんなはさ、仕事決めた時って、自分のしたい事だった？それとも少しの妥協が‥あったりしたのかな‥。
ちょっと聞いてみたくなった。
- 706 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 03:46:57 O
- >>704
同じ人？か分かんないけど、俺はさっき起きちゃったからまだ起きてる。‥てか、学校行けよ！だよな(笑)
卒業式の予行には行かなきゃ。
- 707 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 03:59:48 0
- 言っちゃえ言っちゃえ、言うのはタダだし笑
仕事は・・・少し妥協があるかな。
一番やりたかった仕事は指定された学校を出なきゃいけないんだけど
病気で学校行く時期を逃しちゃったんだよね。
だからそれ以外で興味の持てるポイントを絞って仕事を選んでみた。
だからリョウ君にはあまり後悔のないようにして欲しくて
高認紹介したのもあるかな、実言うと。
でもきちんと視野に入ってたから余計なお世話はいっててすみません、だけど笑
卒業式はお父さんも見に来るのかな・・・当たり前か。
めちゃくちゃ男らしいところを見せつけてやろうぜ、とか言って笑
- 708 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 04:14:59 O
- >>707
簡単に言うんだから‥(笑)
指定された学校を出なきゃ‥って仕事は‥結構多いかもしれないな。だけど、ポイント絞って今は充実してるならそれはすごい。
てか、さっきはあんな質問投げ掛けちゃったけど、仕事はどんな仕事でも必要だからあるんだよな。
妥協はあっても何かの役に立ってるんだろう、と。
あと、誰だって体験を元にアドバイスしてあげたい気持ちはあると思う。俺だって聞きたいし余計な事なんて思わないから。
え‥と、あれ、何か言うこと忘れた；
- 709 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/12(水) 04:26:37 O
- >>707
あ。卒業式は親父も勿論来るよ。
親父に対しての今の気持ちは‥男らしさを云々なんてレベルじゃない；
怒られたら‥とか(怒ってると思うけど)、何か‥とにかく怖い。し、会って怖さを静めたい(わかるかな‥)
毎日のメールも、俺は気が付くとまた良い子ぶった返信をしてる‥
自分が嫌になってくるorz
- 710 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 04:56:12 0
- >>708
リョウ君にとっては自分の人生の禁忌に触れることだから言うのは難しいだろうけど
逆に相手は気軽に言ってると思うよ。
世間話の流れ、みたいな。
ＤＶや虐待についての本を
図書館で借りてきて渡すのもアリかもね。
そうだね、リョウ君の言うとおり事の内容よりも
「誇りを持ってやっているか」が大事なのかも。
今となってはこの仕事の方が好きだし向いてると思ってる、
前やりたかった仕事は親への憧れが大半だった気がする。
>>709
そうなのか、なら卒業式は試練になるかもだね。
でもリョウ君は絶対に父親よりずっと強い人間だからね、式で何があっても。
相手は「可哀想」と同情こそすれ怖がる相手ないんだよ、大丈夫。
お父さんは見た目は大きな大人だけど中身は「泣いている赤ちゃん」なんだから。
落ち着いて堂々とね、リョウ君なら絶対大丈夫！
- 711 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 05:11:15 0
- お気楽なレスを返しちゃってる気がする、全般的に。
自分ももっとＤＶやＰＴＳＤを勉強しないと。
社長さんの事ぜんぜんいえない、申し訳ないです。
- 712 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/12(水) 09:26:10 0
- リョウ君おひさしぶり。
社長さんの件、社長さんは専門のカウンセラーじゃないから
仕方がない面があるとは言え、先生の前だと態度が変わるあたりが気になるねえ。
恋人同士というのはうまく行ってる間はいいけれど、いい時ばかりじゃないから
先生と社長さんの間がうまくいかなくなったら、リョウ君も（今のままじゃ）ちょっと
微妙な立場に立たされそう。
難しいことだろうけど、なるべく社長さんには言うべきことは言った方がいいと思う。
そして先生を通さない、リョウ君自身のことを認めてもらえるようになるといいね。
卒業式は試練だねー。お父さんにほだされちゃだめだよー。
あと、成長期に筋肉つけすぎると、身長の伸びが止まってしまうことがあるからほどほどに〜。
しっかり食べて眠って適度な運動が一番。
進学考えてるんだ、よかった。
個人的に、リョウ君には肉体労働は向いてない（外見とかそういう意味からじゃないよ、念のため）
…というか、リョウ君の持つ優しさとか洞察力を求められる仕事は世の中にたくさんあるので、
できればそちらを目指すといいのにな、と思ってる。
私自身は回りまわって最終的に望む仕事に就けた、という感じ。
今の仕事に付くに当たって学歴そのものはさほど役に立ってないけど、そこから派生する人脈は
ものすごく役に立ったなあ（今でもね）。
リョウ君はまだまだ若いんだし、とりあえずいろんなことやってみるといいと思う。
ネット越しで本当にたいしたことできないけど、応援してる。がんばって。
- 713 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/12(水) 11:56:12 0
- ＞リョウ
俺が代弁してすっきりするならいくらでも書いてやるさ（笑）
てか君だってここでは何言ったっていいんだ。（出来ないが直接文句を言ったっていい位だ！）
その思い、怒りは当然のものなんだよ。
いくらでも言うといい。なんたって、本当に本当に知られたくない部分を勝手に言われたんだから、
文句の5つや6つ出る。いや本来怒って当然だ。俺だったらもう本当どうなってるか、
キレるか言葉も出なくなるか…だろうよ。
ったく、勝手に話すなよってな。無理かもしれないけど、もっとこっち気持ちを少しは想像して考えて欲しいよ…。
話すならもっと覚悟決めてから自分から話すべき事柄なのに。
君は世話になってるから…とか色々遠慮もあるかもしれないが、君の「思い」は正当だって事は覚えておくんだよ。
今までの癖で自分の気持ちを押さえつけてしまうのは分かるけど、間違った判断は良くないからさ。
あと、しつこいけど溜め込むのも良くないからな、現実で中々言えない分この場があるんだから吐き出しておかないとな。
しかし、ばれちまったのは仕方ないから、少しでも前向きに考えていくしかないよな。
そう、仕事を頑張るって事が当面の目標だろうか。まだ15歳だしこれからどんどん道は拓ける。
夢もあるって書いてるもんな。前言ってたよね、理系や歴史なんかが好きだって。
研究者になりたいんじゃなかったっけか？
研究者の道も勿論大変だけど、夢を追うのはいい事だよ。
例え挫折したとしても、過去に思いっきり全力投球したって実績があるだけでその後の人生全然違う。
言い方は悪いが少なくとも（君の周囲の友人達みたいに）当たり前に何となく高校行って、大学行って…
てひかれたレールの上ちゃんと歩くのとは、時間の経過も何もかもが違う。
周り見わたすとさ、やっぱり俺って損してるか？とか思った事も勿論多々あるわけなんだが（笑）、
今となってはいい経験したよなって思える様にもなった。
俺自身が昔の夢には挫折はしたけど、親に頼れなかったのもあってその辺必死に頑張ってきたからこれだけは言える。
全力投球した過去は本当に貴重だよ、…って今の君はもう既に全力で走ってるな。
- 714 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/12(水) 11:56:53 0
- 大学もその上も自分が行こうと思えば行けるから。
今の段階ではまず仕事と高校進学だな。スタートは早くても遅くてもその年齢だとはっきり言ってあんま関係ないから、気にする事はない。
俺の周囲でも二十歳位で通信制の高校生とか沢山居たしな。今は大学院で研究なんてしてるよ。
リョウには自分の満足いく人生送って欲しいよ。苦労した分…さ。
苦労してると他の奴よりはいざって時踏ん張りきくんだぞ。その部分だけはな、俺もおかしな家庭で育ったのが良かった（全然良く無いけどさ）かな…
なんて少しは思わないとやってられねえ。
階段を進む度様々な事があるだろうし、
色々な事に気付き、絶望したり、どうしようもなく落ち込んだり精神的にも辛くなってくるだろう。
そんな時の為にこの場所もある訳だしさ。
まあいつかここの人達と桃缶オフでも釣りオフでも出来たらもっといいじゃん（笑）
空手と合気道…うけるだろ（笑）
いや、俺まじで痩せてるからさ、師範に「もうちょっと太ってから…」とか「君は骨が細いから…」とか何とか
遠まわしに色々言われちゃったよ。
それ以降はもう自分で鍛えるしかないからな！頑張って色々（深夜の通販で売ってるのとか）試したんだけど、
何せ続かん。せめてだな、こう…かっこよく筋肉の付いた身体（なんだそれ）に憧れを抱いている訳なんだが…
うーん。
アレルギーはまあ喘息とかアトピーとか色々持ってるよ（身体弱すぎだな）、最近はやっぱり季節の変わり目
だからだろうか、全般的に調子が悪いんだ。あ、でも心配は無用だよ。昔っからだから慣れてる（笑）
＞NGワードのこと、分かってくれて嬉しい。
＞はっきり言えよって思う人も多いかもしれない。でも言えない‥
分かるに決まってるだろう。てか俺なんて未だに止まってしまうし、表情固まるよ。
はっきり言えよなんて思う人は、辛さを知らない人なんだと思うよ…
知らない人からしたら、そう思われるかもしれないけどそんなん無理に決まってる。
今は時間が過ぎるのを待って、同時に心の傷のケアもしていけたらいいよな。
それは、お互い様だ。いつも言ってるが、俺もまだ回復途中。一緒に頑張ろうな。
- 715 名前：夢見る名無しさん：2008/03/12(水) 12:42:38 0
- 性的虐待に遭った子供に向かって「女顔」としつこく言う社長だって？
もう少し考えりゃいいのに
あり得ねーよソレ
- 716 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/12(水) 14:22:41 0
- 本当社長ももう少し考えてくれたらいいのになあ…。
しかし今は父親から離れる為に社長の力が必要なのは確か。
向こうも悪気は無いんだろうが…、傷つくよな。
あんまり続くようなら少し考えないとな。余計な傷は増やさないにこしたことない。
暫くは社長の元で働く訳だから（面倒な事抜きにしても）そりゃ色々あるだろうけど、
とにかく、働いた金をこつこつ貯めるといいよ。
金貯めつつ進学を考えてさ。
貯金て意外と簡単に出来るもんだ。リョウ、君なら家事全般任されてたから食費やら支出を抑えながら
上手いこと切り盛りできるんじゃないかな？その歳でそれが出来るのは強みだよ。
- 717 名前：姫：2008/03/12(水) 23:23:19 O
- なりたい職業。夢…あったよ、私にも。その為に私は上京してきたんだ。それから８年間、自分なりに、頑張った。けど…結局私は、夢破れました。それどころか借金が残って、ちょっとお金のいい仕事とかしたりして(汗)でもねー、不思議と後悔してないよ。
- 718 名前：姫：2008/03/12(水) 23:25:08 O
- ま私のことはどうでもいいんだけど、リョウ君、夢を持って欲しいな。勿論すぐにとは言わないよ。中学生くらいならまだ将来の夢なんてわからないって子もいるし。でも夢がある、それだけで毎日が、違うと思うんだ。
- 719 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/13(木) 18:03:59 O
- >>710
うん‥今んとこそんな風に気軽な感じになれないし本も‥「読んで下さい」なんて出せないけど、徐々にそんな風になれたらいいな、とは思う。
そっか。親への憧れじゃなくてホントに自分が好きと思える仕事に就けてるのはいいよな。誇りを持ってやるって、俺も大事だと思う。
明日は久しぶりに親父に会うけど堂々としていたい。ほんとは怖いけど、そういう俺の態度が駄目なんだろうしな。ありがとう。
>>711
そんなことないよ。「何てことない」って言って貰った方が楽な時もある。
>>712
＞ララさん
久しぶり。‥と言えば、俺も今日久しぶりに学校行って来た。
社長に俺の精神的な弱さをフォローして欲しい、かばって欲しいと思ってるわけじゃないんだ。
分からないのは他人なんだから当然だし、はっきり言えない俺も悪いしな‥。
でもララさんの言うように、先生を通さず言いたい事を言えるような関係を作ってく事は大事だと思ってる。
けど、そう思ってるそばから昨日も、親父の事でまた黙ってしまった。
親父が社長に電話したらしく、仕事中だったし対応に困った、もっと俺から親にちゃんと言えって言われて「すみません」って言って黙ってしまった。
何でって思ったけど、やっぱ考えると
- 720 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/13(木) 18:13:42 O
- ＞ララさん(続き)
やっぱ考えると俺のせいだし、とりあえず謝っておこうって気持ちもあった。
それでも後から、何でだよって愚痴りたくなって‥ほんと駄目な奴orz
これからもう少し、その場で気持ちを伝えられたらいい。謝って逃げるのが、苛つかせてんだと思う‥。
明日卒業式だよ。何か緊張する(式にではなく；)
ところで‥そうか。身長が伸びなくなるのは困るな。食って寝て、軽く動くわ(笑)
その、向いてないって話、この前も友達とメールしてて言われた(笑)
進学は考えてなかったし諦めが強かったけど、ここの人達の話を聞いてしようと決めた。
笑っちゃうような夢があったりするけど、目標があるっていいよな。
ララさんも今の仕事に就くまでは色々あったんだね。
人脈の大切さ、俺も今回の事で少しわかった。
ありがとう、俺にされたくないと思うけど(笑)俺もララさんのこと応援するね。
- 721 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/13(木) 18:25:32 O
- >>713
＞よんさん
ありがとう。俺は後者の、言葉が出なくなるって方でまいってる。
その瞬間、固まってしまうんだ‥。これは親父に怒られたり色々‥された時もそうだったけど、固まってしまう。
後から色んな気持ちが出てくるんだけど、今はここに書いてすっきりさせて貰ってるよ。
うん。バレたのはもう仕方ないし開き直る。
そうなんだ‥研究者、なりたい。
よんさんと同じで親に頼れない(つか、俺は自分から頼らないだけだけど)のもあるし、挫折もあるだろうけど、上にも書いたけど、目標があるってことは気持ちも前向きになるしね。
周りと比べて損してるって思う気持ちは、俺もいい奴ぶって出さないだけで超強いよ(笑)
ひがみっぽいし(笑)
でも、よんさんも言うように、そのお陰で踏ん張りきくようになれるなら、それはそれでいい事だよな。
いつもここには愚痴書いちゃうけど、もしもオフができたら、楽しい話題で溢れるようになれてたらいいなって思う。
空手と合気道、別にウケないよ。
俺もそんな風に遠回しに言われたら落ち込むなって思った。
筋肉のついた体は憧れるよな(笑)でも身長伸びてからにしようかな(ララさんの話聞いてそう思った笑)
- 722 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/13(木) 18:35:22 O
- ＞よんさん(続き)
アレルギー持ってる人はクラスにもいて、大変そうだよ。慣れててもキツいもんはキツいんだろ？
でもずっと付き合ってくもんなんだろうし、慣れしかないのか‥って、よんさん‥何か泣けてくるし。
過去の‥嫌な事もまだ回復中(俺は自分でわかるけど、完全復活なんて出来ないのかもとも思う)、体も大変なのに他人を労ってくれて‥。
強いな、よんさんは。俺も一緒に頑張るから。
金も貯めるし、遣り繰りも得意じゃねーけどわりと好きだし(笑)
>>715
社長はこの事を知る前から言ってたから‥
きっと思った事をそのまま言える人なんだろうなって。
あんまり気にしないようにしてるし、俺ももう少しはっきりしようと思う。
>>717
＞姫さん
姫さんも夢破れて借金‥とか、ほんとに聞けば聞くほど、人って普通にしてるように見えても色々なんだな‥。
だけど後悔してないって聞いて安心したし、なんか希望もわいた。
その時その時、一生懸命だったからだろうなって思った。
俺も夢はあるよ。姫さんの言うように、その事考えるだけで楽しい気持ちになってくるんだ。
- 723 名前：夢見る名無しさん：2008/03/13(木) 19:22:06 0
- リョウ君こんばんは。
私は、極弱い人間なんで「リョウ君は、すごいなぁ」と思う事は出来ても
良いアドバイスは、何も出来ないので
シンディローパー（知ってるかな？）の『Ｔｒｕｅ Ｃｏｌｏｒｓ』
と言う歌の歌詞が、何か良い感じなので、他人の和訳の一部を引っ張ってきて
貼っちゃいますね。
《以下歌詞》
『色んな人達がひしめき合う世の中で勇気を出すことがどれほど大変か
ぼんやりしているとすぐ取り残されてしまう
そして心の中に闇が広がって たまらなく自分が小さく思える
だけど私にはみえる
あなたの滲み出す本当の良さが
だから愛してるのよ
そう だから本当の自分を出すことを恐れないで
本当のあなたはすばらしいわ
まるで虹のように』
- 724 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/14(金) 00:50:21 O
- >>723
聴いたことないけど、歌手名は知ってる。
歌詞を読んで‥泣いた。
同じような事を言ってくれた人を‥俺は自分の汚さのせいで傷付けたから‥。
- 725 名前：夢見る名無しさん：2008/03/14(金) 08:01:06 O
- >>724
罪悪感の積み重ねの分、人は優しく､そして強くなれる。
誰かを傷付けたと自覚出来ているなら、君は素敵な人間になれるよ。
- 726 名前：匿名：2008/03/14(金) 08:25:55 O
- 卒業おめでとー！
- 727 名前：ヤマ：2008/03/14(金) 09:16:40 0
- おう、今日は卒業式か。
おめでとう。
- 728 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/14(金) 10:23:10 0
- リョウ君卒業おめでとう。
無事にお父さんはスルーできたかな（笑。
社長さんに対するリョウ君のスタンスはそうだろうな、と思ってた。
お父さんは本当に困りものだね。
お父さんには「迷惑になるから社長さんの仕事中に連絡をしないでくれ」と
ごく事務的にメールして、「社長さんには「自分からも言っておきました、すみません」
って報告しておくといいんじゃないかな。
「なんで」って思う気持ちはもっともだけど、社会人になる以上
その「なんで」をうまく処理するのも仕事のうちだー。
愚痴はこのスレで適度に吐き出せばいい。
固まってしまうのはどうしようもないと思うから（ていうか、普通の15歳は何にせよ年上から
弱みを突っ込まれたら固まるもんだ）、少しずつ慣れていけるといいね。
リョウ君、文系なら士業（弁護士とか司法書士とか）、理系なら研究者が向いてる
んじゃないかな、と個人的には思う。いずれも専門知識と、いろんなことに対する
思いやりが必要な職業だ。
働きながらでも、高校も大学も夜間という手があるし、奨学金もたくさんある。
自分が通っていた夜間の大学にも、いったん就職して、30過ぎて大学に入りなおしたって人が結構いたよ。
看護士をやりながら大学通って、卒業後は奨学金もらって院に進んだ人もいる。
今は某大学の准教授になってるって聞いた。
大事なのは夢をできるだけ明確な言葉にすること。
そしてそれを持ち続けること。
仕事が始まると日々の生活に追われてつい忘れがちになってしまうと思うけど、あきらめなければ
いつか道は拓けるよ。
応援してくれてありがとう。とても嬉しいよ。
しんどいときには、リョウ君に応援してもらってること思い出すことにする（笑。
- 729 名前：チョコ：2008/03/14(金) 10:43:04 O
- 卒業おめでとう。
これから始まる色々なことが上手くいくように願ってます。
- 730 名前：リルファ：2008/03/14(金) 11:33:56 0
- 卒業おめでとう。
いよいよこれからだね。
うまくいくこと祈ってます。
- 731 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/14(金) 12:13:00 0
- リョウ卒業おめでとう！
固まるのは多分皆そうだと思うよ。俺だって未だに固まってしまう。
こればかりはもう嫌な事だけど頭を麻痺させてくしかないのかな、なんて思ってな。
研究者になる夢、ずっと持ち続けような。
その年齢で明確に目標があるのは強みだぞ。
目標があるからこそ、早い内から出来る出来る努力や準備もあるし、
昨日も書いたが全力で頑張れば、親なんか頼らなくなって上には進めるからな。
そうだな、身長伸びないのはちょっとあれだから（笑）、暫くは激しい筋トレはやめとこう。
アレルギーはさ、リョウは持ってないかな？
俺、小さい頃から栄養状態まじで酷かったから
アレルギーだけじゃなくかなり虚弱なんだよな。だから余計「男らしさ」とか「強さ」に憧れてたんだと思う（今もか）。
心身ともに一緒強くなろう（笑）！
親に頼れない（頼らない）となると特にお金ってのは重要だから、
せっせと貯めるんだぞー。君なら無駄遣いしない気がするから安心だが（ってお節介だな）
卒業式どうだったかな。
これから色々な事が上手くいきますように…俺も心から祈ってる。
- 732 名前：イチカ：2008/03/14(金) 12:44:40 0
- リョウ
卒業おめでとう。
キミの前途に幸多かれ！
幸運を、いい出会いを、心から祈ってます。
- 733 名前：夢見る名無しさん：2008/03/14(金) 14:00:04 0
- リョウ君卒業おめでとう。
これからも色んな事があるだろうけど、
このスレの人はみんな応援してくれてるんだし、
くじけず頑張ってこうね。
- 734 名前：夢見る名無しさん：2008/03/14(金) 17:23:36 O
- リョウ君卒業おめでとう！！
これから先の人生全てうまくいくよう願ってます。
- 735 名前：sage：2008/03/14(金) 20:53:36 O
- ☆祝 卒業☆
これから始まる新しい生活が、希望に満ちたものでありますように。
- 736 名前：姫：2008/03/14(金) 20:54:19 O
- 失礼…
- 737 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 00:30:38 0
- 卒業おめでとう！コングラッチュレーションズ！（つづり分からん）
大昔に同い年だってレスした奴だけど覚えてる？
そっちは卒業式が一日早いんだな。いや、こっちが遅いのか？まあどっちでもいいか。
前、進学しないのかって言ってたけど
俺の友達は大工見習いになるって言ってたけど、高校だけは絶対行け、って周りも言うし
俺は今年で高校4年生（ダブり）の兄貴と同じ工業高校に進学した後就職するよ。
大学には行かない。頭脳労働確実に向いてねーし。
（つか何で追試サボったんだバカ兄。ダブりの弟とか呼ばれんのやだよ･･･）
夢を持ってるのはすげーって思うよ。研究者とか、俺なんか逆立ちしたって考え付かない。
子供の頃から「仕事なんて食っていければ何でもいい」なんて思ってた夢の無いガキだったしね。
具体的にはどんな研究したいんだ？
あ、あと・・・彼女とまでは行かなくても、分かってくれる女の子は出来るよ。今は考えられないと思うけど。
俺も例の事件の後（身内を除いて）女性恐怖症になったんだけど、
去年部活に入ってきたある後輩のお陰でだいぶマシになった。未だに小太りの中年女性はちょっと怖いけど。
別にその子と付き合ったってわけじゃないし、引退した後は音沙汰無いけど、その子にはかなり感謝してる。
そうだ、先生にはいずれは高校に行きたいって事伝えた？
話しておいた方が進路でリョウにとって有益な情報を掴みやすくなると思うんだけど。
あと社長さんに口利きしてくれるかも。
あと、ケセラセラ、ってのは確かどっかの国の言葉で「なんとかなるさ」っていう意味だったと思う。
あー、また支離滅裂な長文だ・・・ごめん･･･作文嫌い。また大人しくROMに戻るよ。
なんだ、とにかく、応援してる！これからも俺もお前も頑張ろう！
- 738 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 00:55:20 O
- リョウ君、卒業おめでとう！
でも、卒業して先生が担任じゃなくなったのいいことに親父さんが無理に
リョウ君に何かしてないか心配･･･この時間まで音沙汰ないし。
大丈夫かな･･･
- 739 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 05:11:11 O
- >>725さん、＞ヤマさん、＞ララさん、＞チョコさん、＞リルファさん、＞よんさん、＞イチカさん、>>733さん、>>734さん、＞姫さん、>>737さん(覚えてたどころかずっと気になってた。見ていてくれてたんだな、ありがとう)、>>738さん
皆、今日は(昨日は)卒業を祝ってくれてありがとう。
こんな時間になる前からずっと知ってた。お礼が遅れてごめん。
俺は‥綺麗な門出を飾ることはできなかった。皆が凄く綺麗な言葉をくれたのに、汚くてごめん‥。
人の気持ちを裏切ったり傷付けたりしたくないのに、本当にそう思ってるのに、やる事はいつも逆のことばかりで‥
どうしたら綺麗な人達の仲間に入れるのか分からない‥
メッセージ、ありがとう。凄く嬉しかった。
- 740 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 05:21:15 0
- リョウ君。まだいるのかな？大丈夫？すっごく気になるんだけど…。
何があったの？
- 741 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 05:28:46 O
- >>740
うん。いる。
何かあったっていうか‥いつも通りだよ‥。
- 742 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 05:29:35 0
- 社長さんの所にいるの？
- 743 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 05:30:09 O
- 家‥
- 744 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 05:31:36 0
- お父さんに連れ戻されたの？今までの状況を、詳しく話せる？
- 745 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 05:36:50 O
- 上手く言えないけど‥多分強引に連れ戻されたんじゃない‥。俺が悪い
- 746 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 05:38:33 0
- 仮初でも、優しくされる所に戻りたくなっちゃた？寂しかった？
- 747 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 05:43:51 O
- 寂しかった‥
親父は俺を汚ながらない‥
今日だって式の時やその後も、ムカついたりヒヤヒヤすることが沢山あったけど、頼むと頭を下げて言われた。
嘘じゃない気がした‥
嘘じゃない気がしたけど違うってのも分かってた。だけど駄目だった。
- 748 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 05:46:41 0
- リョウ君こんばんは。
家にいるんだ。
お父さんは今寝てるの？
- 749 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 05:47:09 0
- 分かる気がするよ…。でも、信じて、裏切られるのを繰り返すと、だんだん心が
傷ついて、バラバラになっていくよ。私が、そうだから…。辛いよ、すごく。
- 750 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 05:48:03 O
- ＞ララさん
ごめん‥
父さんは寝てる
- 751 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 05:50:00 0
- 謝らなくていいよ。
ていうか、ちょっと予想はしてた（ごめん！）。
>749さんも書いてるけど、また裏切られてリョウ君の心が
疲れてしまわないか心配。
- 752 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 05:52:09 0
- あ、でもね、もし裏切られても（悪いけど10中8,9裏切ると思うよ）
それは絶対リョウ君の責任ではないからね。
虐待の被害者が加害者の家に出たり入ったりすることで
虐待がエスカレートする例は本当にたくさんある。
逃げるのをためらわないでね。お父さんは基本的にもう無理な人だと思う。
- 753 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 05:52:30 O
- >>749さんも‥？
でも今の俺は、信じてるわけじゃないんだ。裏切られるのを分かってて、それでも放っておけない。つか‥違うな。俺が‥‥(ごめん書けない‥)
- 754 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 05:55:43 0
- これからの展開を予測しておくと、多分しばらく（ちょっとかも）の間は
お父さんは割とリョウ君に優しいんじゃないかと思う。
で、隙を見て再度虐待が始まる。
リョウ君を共犯者呼ばわりしてね。
リョウ君も今回家に自主的に（本当は全然自主的じゃないんだよ、まだピンと
来ないかもしれないけど）戻ってしまったことで後ろめたさを感じて
お父さんの言いなりになってしまう可能性が高い。
でも、それを受け入れてしまうことは絶対に駄目。
リョウ君は何も悪くない。
もし、罪悪感を感じてしまったとしてもそれはお父さんの強烈な支配（マインドコントロールとか
洗脳とか言ってもいい）によるもの。
- 755 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 05:58:44 O
- ＞ララさん
うん‥基本的に駄目なのは、俺も同じだよ。
親父に頼まれても断ることは出来たはずなのに‥
言いたくないけど、もう自分自身が望んでるとしか思えない‥
嫌だって気持ちは‥嘘なんだろうか。この気持ちは何なのかわからない‥
- 756 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 06:02:04 O
- ＞ララさん
てか、今日もうしちゃったよ‥
俺が悪くないなんて思えない。どうみたって、ここまで人を巻き込んで迷惑かけっぱなしなのに悪いのは俺だし。
- 757 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 06:02:07 0
- 現状のお父さんを受け入れてしまうのは、そのままリョウ君自身の人生をあきらめてしまうことだよ。
今は多分、お父さんの元に戻ることを選択してしまった自分自身に呆れたり、絶望しかけたり
してるんじゃないかと思うけど、私はリョウ君の強さを信じてる。
人間の心は揺れるものだし、変わるもの。
お父さんの元に戻る判断をしたリョウ君がすべてじゃない。
ていうか、それはお父さんの支配から抜け切ってないだけ。
「もう嫌だ、自分自身の人生を生きたい」って強く願うリョウ君のほうがずっとずっとリョウ君の本心に
近いんだよ。それが、一個の人格を持った人間の本質なんだから。
リョウ君にはこの場所（2chだけどねー）があるってこと、信じて、心配してる人が結構いるんだってこと
忘れないでね。
- 758 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 06:05:58 0
- 今は仕方ないの。
自分で選んだように思えてしまうのも、そんな自分が汚いって感じてしまうのも。
でもそれは本当じゃない。
それに気が付いたから、リョウ君は今までの行動を起こせたはず。
迷ったり、ときには後戻りをしたりしてしまうのは当然なんだよ。
15年間もお父さんの強烈な支配を受けてきたんだもん。
一朝一夕に抜け出せるものじゃない。
大丈夫、呆れてないよ。
ただ、心配してる。
このスレにいる大半の人がそうだと思う。
- 759 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 06:07:40 O
- ＞ララさん
うん‥
勿論この後寮にも入るし、ここで言ってた事を白紙に戻す気なんてない。
今日だけだよな‥きっと‥今日だけ駄目だったんだ‥。
明日は大丈夫だよな‥
- 760 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 06:13:34 0
- >749さん、今更だけど横入りしてしまってごめんなさい。
リョウ君、大丈夫だよ。
明日は大丈夫。
仮に明日が大丈夫でも、未来を信じてる限り絶対に大丈夫。
つらいと思うし、しんどいと思うけど、負けないでね。
私自身、父親の呪縛から完全に抜け出るのに10年以上かかったけど、
今は本当に幸せ。
（や、毎日色々はあるけどね。基本的には自分の人生を自分の力で
生きてる、いろんなこと自分の力で決めてるって言えるのが、たまらなく幸せだ）
性的虐待を受けてない私ですら10年かかったんだもん。
リョウ君がすぐにできなくても当たり前だよ。
- 761 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 06:16:48 0
- 一番怖いのは、リョウ君が自分自身に絶望してしまうことだよ。
人間なんだから、間違うのは当たり前。
そこからどうリカバリーしていくかのほうが、ずっとずっと大切だよ。
今日は自分のぶんだけご飯作って、勝手に食べちゃいなよ（笑。
- 762 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 06:17:03 0
- ＞ララさん
749です。私は、知識が無いので、来てくれて、すごくありがたかったです。
よかった…。
- 763 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 06:17:31 O
- 自分でも呆れるのに、呆れないって言ってくれてありがとう。
心配させてごめん。
少し上手くいくとまた駄目になって、中々思うように進めない‥。
俺がこんな奴見てたら、てめーもう勝手にしろよってなる‥。
- 764 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 06:18:08 0
- >760
×明日が大丈夫でも
○明日が駄目でも
ごめん！
- 765 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 06:24:01 O
- ＞ララさん
10年以上‥
凄くわかるよ。本当に、自分の気持ちと逆の事ばかりで辛いよな。
10年掛かって当たり前と思う。でも、優しいララさんが今幸せならよかった。マジで。
俺も超落ち込んでるけど、しぶとく諦めないよ。飯だってガン食いする。
- 766 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 06:24:47 0
- >762
こちらこそ、リョウ君の言葉を引き出してくれてありがとうございます。
私はただの素人ですが、自分自身の経験から少しでも役に立てれば…と願っています。
>リョウ君
10代くらいのころって、いろいろせっかちに考えがちなんだよね。
考え方も極端から極端に振れたりするし。
前に「365歩のマーチ」って歌のこと書き込んだの、覚えてるかな。
3歩進んで2歩下がる、で人生上等なんだよ。
これを作詞した人（天才って言われてる）は当時39歳。
人生40年近く生きて、その境地にたどり着けたら上等だって。
リョウ君、40まであと25年もあるじゃん。
大丈夫だよ。
リョウ君が自分自身をあきらめてしまわない限り、絶対に大丈夫。
- 767 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 06:26:21 O
- >>762さん
気を使わせたよな、ごめん。
知識とか‥俺だって皆無だし、すぐに話聞いてくれて凄く嬉しかったから。
ありがとう。
- 768 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 06:34:46 0
- 私さ、15歳くらいの頃は年を取るのが本当に怖かったんだよね。
自分自身が何者かも全然つかめなくて、毎日父母が罵り合うのを聞きながら、
今は毎日罵倒されて萎縮して、20年、30年後には醜く年老いて、こうやって
誰かと罵り合う人生を送るしかないのかって。
だったら一生一人でいよう、醜く老いる前に死のうって強く決意してた。
でも今、両親とはまったく違う人生を送ってる。
自分の遺伝子を残す決心ができるくらいにまでになったし。
つらい事もしんどい事も勿論あるけど、基本的には幸せだよ。
今はしっかりご飯食べて、暗くなりそうだったらしゃんと上向いて、
ちょっと外走ってくるといいかもしれない。
暇な手には悪魔が仕事を持ってくるって、イギリス（確か）の格言にもあるよ。
マイナス思考でどつぼにはまりそうになったら、ぐるぐるしちゃう前に
体を動かしたり、何か小さなことでいいから（ドリルを1ページといてみるとか）
達成するといいと思う。
- 769 名前：さとぴぃ：2008/03/15(土) 06:43:32 O
- ＞リョウ君
久しぶり(？)です
君のコトは気に掛けていて毎日ROMってたけど、荒らしが頻発していたので書き込みを控えてました
なにはともあれ、卒業おめでとう！！
君がこの世界に生を享けてまだ十五年、この先、乗り越えなければならぬ事は山ほどあろうけれど、可能性を信じて、力強く人生を歩んでほしい
- 770 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 06:50:10 O
- ＞ララさん
勿論覚えてるよ。
40までか‥
上にも書いたけど、諦めない。
汚いけどしぶとく生きて幸せだって言えるようになりたい。
今ある物だけで幸せだと思うようにしてきたけど、今は、無い物も沢山欲しい。
こういう気持ちが、頑張ろうっていう源になるんだろうな‥って
‥嘘じゃないしマジでこう思うけど、今日はやっぱり落ち込む。
愚痴も書くけど諦めてはいない。
父さん‥テーブルの下から触って来られたら、そりゃびっくりするわ、あんたが怒るとこじゃないでしょ。皆がいるんだぞ。
酔って泣くなよ、頼むから。泣きたいのはこっちだってば。
この世の終わりみたいな事言って困らせないでよ‥。あんたは遊んでんのかもしれないけど、俺は本気で悩むし。
嘘なら好きとか言うな。俺は嘘じゃないし。つか、もういいけど。バーカ。
- 771 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 07:02:57 0
- >770
お父さんを近くで見てると、100%悪い人間じゃない（ここが厄介なんだけど）って
思えてきちゃうんだろうね。
情けないところ見せられたら、情けないと思うと同時に自分が傍にいないと、
ってなっちゃう気持ちも分からなくもない。
できの悪い子ほど可愛い…って、親子の関係が逆転してるけど（笑。
でも、引きずられたら駄目。
お父さんはもう38歳（だっけ？）でしょ。
自分の人生を自分自身で全うする責任と義務がある。
子供であるリョウ君を巻き込んで、私物化しているのは大きな間違い。
落ち込む日があっていいんだよ。
でも、あきらめないでね。
リョウ君を応援しつつ、朝の支度に行ってきます。
今日はちょっと怖いクライアントと打ち合わせだけど、リョウ君が応援してくれてることを
思い出しつつ乗り切ってくる！
- 772 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 07:08:26 0
- あ、あともいっこ。
サラリーマン研究者から大学に残ってるのまで、研究者の肩書き持ってる友達とか知り合い
結構いるから、リョウ君が聞きたいことあったら聞いておくよ。
（進学のこととか、学費のこととか）
ものづくりしてる人たちはかっこいいねー。
女性に対してはスマートじゃないことが多いけど、そこがまたいい。（笑
- 773 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/03/15(土) 10:26:30 0
- >リョウ
久しぶり、ちと忙しすぎて書き込めなくてゴメンな。
自分で自発的に戻ってしまったように思えて落ち込んでるだろうな。
リョウの父親の天性の才能というか。誰か書いてたけど、もっと他のトコでその才能を開花すればいいのになぁ。
親父はリョウを汚がらなくて触ってくれるから嬉しいんだろ？
人に触られるのって嬉しいよな。私も大好きだ。
昔、アメリカ（だったかな）のある乳児院で衛生の問題上、一切乳児に触らない養育方法を取ってた事があってな。
すると、病気でもないのに乳児の突然死が相次いだんだそうだ。
科学的に証明されてはいないけれど、人との皮膚接触を絶ったのが死の原因の一つなのではないかと言われてる。
皮膚に触れる（触れられる）事で脳がどう反応するのか研究してる人もいるね。
「人に触られる」っていうのはそれぐらい大切なものだからって言いたかったんだが、社長に触られたトコを拭かれたりとかするから余計に「自分に触れてくれる」父親を渇望するんじゃないかな。
親父は自分を汚く扱わないからさ。
悔しいなぁ、ここの人達はリョウの側にいたらリョウが怒ってやめてくれ！っていうぐらいに触りまくるのに（笑）
本当は父親に「抱かれる」事を望んでいると思っていたりするかい？
それは大いなる誤解だから、勘違いしてないといいけどな、と思うんだが。
リョウが望んでいるのは「愛」だよ、だから戻ってしまう。
心配しなさんな、この世の人間は全員愛を求めてるから、愛の前に弱くなるのはリョウだけじゃない。
リョウにとって「父親」は今一番実感出来る愛（仮初ではあるが）、だから近くにいると戻ってしまうんだよ。
父親以外の世界を知らないから、戻ってしまう。
リョウの話を聞いてると、性的虐待ってのはね虚偽自白や魔女裁判の行程によく似ている。
嘘の自白ってのはね、周りとの関係を断ち切って、調べる側と調べられる側の関係だけの濃密な関係になった時、起こるんだよ。
- 774 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/15(土) 16:45:58 0
- ＞リョウ
言いたいことはララさんや百ますさんが書いてくれてるから少しだけ。
君の気持ちが本当に痛いほど分かる…。
実は卒業式後、君は親父さんと一緒に帰ったんじゃないかなんて考えてた。
今の時期はさ、まだ自分の気持ちに混乱してて当たり前だ。
汚い自分を受け入れてくれるのは親父しかいないって気持ちも、自分自身が望んで戻ったとしか思えないのも、
そう思って今は当然なんだよ…心から親父の事憎い訳じゃないんだから。
今の君は全く想像出来ないかもしれないけれど、離れて暫くすると今の混乱は無くなって来ると思う。
（その理由は皆が書いてくれてるね）
…その代わり、別の混乱が襲って来るんだけどそれは以前も少し書いたし今日は省くな。
いいんだよ、帰っちまったって。そんなすんなり順調に運ぶ物事じゃないのは
百も承知だ。本当にさ、三歩進んで二歩下がる、だよ。結果少しだけ進んでたらいいじゃないか。
そうやってこの二ヶ月弱（かな）やってきたろう？随分進んだよ。本当凄いぞ。
少しずつ少しずつ歩を進めていけばいい。誰も君を責めたり呆れたりなんてしない。
皆ただ心配しているだけなんだ。
君の身に、君の心に、これ以上傷を増やして欲しくない、ただそれだけなんだから。
大丈夫だから、誰も責めたり呆れたりしないから、大丈夫。
諦めないという言葉を見て安心したよ。
そう、諦めないってのが一番大事なんだ。俺はさ、半分諦めて18迄何の行動も起こさずいたからさ…。
君はあの頃の俺よりもまだ3年も早い。この3年はこの後の人生に与える影響でかいぞ。
諦めたらそこでお終いだけれど、諦めなければ必ず良い未来が待ってるから。
- 775 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/15(土) 16:46:33 0
- 君は汚くない。
でも、自分が汚いと言う強迫観念はこれからも消えないかもしれない。
君に対しては汚くない！といつも言ってる癖に俺も自身に対しそう思ってしまう（しつこいからな）。
汚い汚いってゴシゴシ洗ってもまだ汚くて身体からも心からも血が滲んで来た。
「汚いけどしぶとく生きて幸せだって言えるようになりたい」って言葉、俺にも響いたよ…。
そうなんだよ、しぶとく生きてれば、…俺、段々汚くなくなってきたかもしれない…ぞ？位になって来るから。
今の俺がそんな感じ。まだ「しれないぞ？」って疑ってる状態。
しぶとく生きて、汚いのは取れて綺麗になったみたいだよ、と一緒に笑って言えるようになりたいな。
少しだけと思ったのに長くなってしまった。
- 776 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 17:26:12 O
- 昨日は卒業を祝ってくれてありがとう。
>>731
＞よんさん
頭を麻痺って凄くわかる。それが一番楽だし傷付かないもんな。
うん、夢はずっと持ち続けるよ。てか、これから先なりたいものが変わっても、目標は持ち続けてたい。
俺はアレルギーもなく健康だよ。
よんさん‥飯もあんまり貰えなかったって言ってたもんな‥
体質変えるのは難しいかもしれないけど、気力くらいは強くいたいよな。
無駄遣い‥でも一度してみたい(笑)
勿論金は貯めるけど、何か好きなもん思い切り買ってみたいな。で、買った後後悔しそうだけど(笑)
折角みんなが上手くいくように思ってくれたのに‥昨日はだめだった。自分で呆れ果ててるんだ‥。
>>737
昨日も書いたけど覚えてるしあの後も気になってたよ。
‥てことは、今日卒業式だったのか？(おめでとう)
春からは高校生なんだな。ダブリの弟なんて言われたら凹むけど、兄貴は兄貴でお前はお前だよ。俺もほんとに応援してる。頑張ろうな、お互い。
てか言い過ぎでしょ(笑)夢だけじゃ食っていけねえのも現実だよ。
具体的には環境かな。ゴミを消滅させる研究(分解で消えるんだよ、マジで笑)
うん‥女の子は相変わらず苦手だけど、みんな必ずわかってくれる人は出来るって言ってくれてるし、お前も言ってくれてるからゆっくり待とうと思う。
- 777 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 17:38:34 O
- >>737(続き)
俺は女性恐怖症とはまた違うから、お前の大変さは本当の意味ではわかってあげられないけど‥マシになったって聞いて安心した。
先生には進学の事まだ言ってないな。
でももう卒業したんだし、これから言うべき事はちゃんと自分で社長に言おうと思うよ。
「なんとかなるさ」か。
俺もさ、何か暗く色々考え込むんだけど、最後はその言葉で気が楽になる気がする。
ケセラセラで頑張ろうな。俺も応援してるから。
>>768
＞ララさん
自分の遺伝子を‥って、凄い事だよな。
俺は今は絶対嫌。だけど、親と違う人生を送れば、いつか俺もララさんみたいに思えるのかな‥。
イギリスの格言(笑)何かすげ。ドリルって(笑)
そうだな、小さな事でも達成すると普通にすっきりだよね。今日も家中綺麗にしてすっきりした。
>>769
＞さとぴぃさん
俺も気になってた。会えてよかった。
そうだよな、たかだか15年しか生きてないし、この先も色々あるだろうけど、可能性は信じる。ありがとう。
>>771>>772
＞ララさん
うん、親父は38。ほんとに俺がいないと駄目で家も荒れ放題。
「俺がいなきゃ」って「思わせてくれる」。やっかいな奴なんだよな‥。
怖いクライアント、大丈夫だった？応援してた。
聞きたいこと出来たらお願いさせてもらうよ。
スマートじゃないって‥気がきかないとか？
- 778 名前：ヤマ：2008/03/15(土) 17:48:39 0
- お！リョウは環境方面に進みたいんか
私は水方面に進みたかったよ。汚水を浄水にするのに小さな小さな微生物が大きく働くんだよ。
事情で夢はかなわなかったけど、もう少し粘ってもよかったなと少し悔いてる。
リョウは失敗してもいいから悔いのないよう人生をあゆんでほしいな。
プラスチックを分解する微生物が発見されたってこないだニュースになってたね。
今一番必要とされてる分野だ。地球の未来がかかってる。
キタイしてるよ。がんばってよ。
- 779 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 17:50:49 O
- >>773
＞百ますさん
忙しいのに書いてくれてありがとう。
天性の才能‥？
人に触れられることについて‥俺は、違うかな。そうだけど違う。
俺の汚いのがうつるから触れられるのは苦手。だけどほんとは触れられたい。それを安心して出来るのが親父だけなんだ。
全部知ってて、汚さも一緒だし安心できるっていうか‥。
そうか‥愛を求めてるんだな。百ますさんの言う通り、ほんとに親父しかいなかったし、あいつとの生活しか知らない‥。
魔女裁判って(笑)でもわかりやすい例えだった。
わかったよ。俺は決して抱いて欲しくて戻ってしまうんじゃないって‥少し自信持って言うことにする。ありがとう。
>>774
＞よんさん
ありがとう‥呆れないでくれて‥。
そうだよな、どうせ(って言い方また悪いけど)汚いんだし、しぶとく生きてやる(笑)
これ以上はさすがに汚くなりようもないだろうし、後は少しずつ汚れが落ちていくのかもしれないし。
それより‥血が滲むほど‥また洗ったのか？大丈夫？
よんさんは汚くないのに‥(俺も人の事なら自信持って言える)けど、心からも血が滲むって気持ちはよくわかる‥。
とにかく、よんさんが言うように一緒に笑って言えるようになるまで、お互いしつこく落ち込んでしぶとく頑張ろう。ありがとうな。
- 780 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/15(土) 18:31:50 O
- >>778
＞ヤマさん
昨日はありがとう。
水も大事だし必要な研究だよな。
俺も叶わないかもしれないけど、ヤマさんが言うように悔いを残さないように出来ればいいかな。
プラスチック分解は、有機溶媒耐性菌‥？それも興味あるし、プラズマ分解も興味ある。
地球の未来って(笑)まあそうだよな。できたらいいなって思う(何か恥ずかしくなってきた笑)
- 781 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 18:32:57 0
- こんばんは、リョウ君。
クライアントはたいてい怖い人なんだけど、今日は軽い突込みを受けただけで済んだ（笑。
ケチで嫌味なやっちゃなーと思うこともしょっちゅうだけど、いろんな意味でいい勉強させて
もらってると思ってる。
いくつになっても素直がいちばんだー、こういうことは。
本当、だめんず（知ってる？）そのものだなあ＜お父さんとリョウ君
血が繋がってるだけに簡単に割り切れないよね。
でも、いい大人なんだから部屋くらい自分で片付けろ！（って書き残して、さっさと出て行っちゃえ）
本当はね、簡単に戻れないくらい遠くに行ったほうがお互いのためだと思う。
リョウ君自身が冷静に自分自身を見つめなおすためにもね。
今の状況じゃ難しいだろうけど…
研究職、というか、理系の人は女性が一般的に男性に期待することをスマートにこなすのが
苦手な人が多いなーと感じる。
例えば内緒でプレゼント用意したりとか、外食のときにさりげなく会計済ませたりとか。
私自身は↑のようなことをされるのはとても苦手なんだけどね。
メーカーの研究所でも、中央研究所とかは大学院みたいな雰囲気で、
いつまでも学生っぽい人が多いよ。
独身貫く人も珍しくない。
もっと現場に近い研究所（工場付設の所とか）だと、もう少し社会人ぽいけど、でも
普通のサラリーマンよりずっと浮世離れしてる（笑。
自分の専門分野以外はまったくしゃべらない、異性にもほとんど興味ない、なんて人もざらだし。
私はそういうの好きだけど、地味で物足りないとか、マイペース過ぎて付き合いづらい
って話もよく聞くねー。
会社にもよるだろうけど、リョウ君には向いてる職業なんじゃないかな。
社長さんのところに戻ったらまたひと悶着ありそうだけど、
できれば先生にだけでも、現状の自分の正直な気持ちを伝えておいたほうがいいと思う。
（どうしようもなくて戻ったけど、どうにかしたいと本気で思ってる）
- 782 名前：ヤマ：2008/03/15(土) 18:34:04 0
- やっぱ。リョウもオヤジに依存してるんだろうね。
離れたくても離れられないのは禁煙やダイエットに似てるな。
タバコの害は100も承知してるのに、一時の幸福感のために吸ってしまう。
食べれば太ってしまうのが分かっていいるのに、一時の満足のために食べてしまう。
帰れば後悔するのがわかっているのに、一時の安心のために帰ってしまう。
禁煙もダイエットも成功させるのはなかなか大変なんだよ。
失敗してもあきらめずに再挑戦することが大切なんだと思う。
ま、とりあえず、私はダイエットだな。2ｋｇ目標って事で。
春になったら薄着になるしね。きっかけも大切だな。
ひどくリョウを傷つけないのなら会ってもいいかもしれない。
自分自身を許してあげようよ。
オヤジの誘いを絶対断るんじゃなくて、１回はきっちり断るのを目標にする、からはじめてみたらどうかな。
- 783 名前：ヤマ：2008/03/15(土) 18:40:37 0
- んー。ララさんのかきこみ読んだら、私の案はやっぱり甘いかなあ。
会えないくらい遠くに行けたらいいんだけどなあ。
やっぱり、ジャニーズ・・・（笑）
- 784 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/15(土) 19:39:21 0
- 私もヤマさんの案に一票！
千里の道も一歩から！
まずは「一回きっぱり断る」を目標にしてみたらどうかな、リョウ君。
これからご飯です。しゃけご飯とシチュー。
むちゃくちゃだけど好物だ！
- 785 名前：ヤマ：2008/03/15(土) 20:00:52 0
- あー！！惜しい！！
理科バナレを憂う世の中なのに進学できない子がいるなんて。
もったいない！！
でもさあ、ジャニーズ系で理科が好きで、ちょっとメガネなんかかけてたりしたらモテると思うなあ。
女の子が苦手なままじゃもったいないよ。
関係ないけど「ｍｏｔｔａｉｎａｉ」は環境改善を進めるための世界に誇る日本語だよ。
- 786 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/03/15(土) 20:25:12 0
- >リョウ
子どもに罪悪感を植え付けて自分のいいように動かす天性の才能って事さ。
おそらくお父さんも誰かに同じように扱われてきたんだろから体得できてるんだろうけどね。
断ち切らねばならなかったのにそれが出来なかったんだろう。
そっか、人にうつしたくないんだな…。
ところでさ、汚いのがうつるって、どんな風にうつると思っているんだい？
実際に本当にうつるとかじゃなくて、どうやって人に汚いのがうつって、うつされた人がどうなるとリョウが思っているのか、よかったら教えてくれないかな。
「自分が汚いから、悪いからヤられる」と思うのは、実は自分にとって一番楽な考え方なんだよ。
だからね、リョウが自分を汚く思うのは普通の反応。異常な状態に置かれた時の、当たり前の気持ちなんだわ。
ではなぜ汚いと思うのか？
親が自分を愛しているから必要としているわけじゃない、と受け入れるよりも楽だからだと私は思うよ。
リョウはよく、父親が本当は自分を愛しているから必要としていると思いたい、と書くよな？
それは誰しもが持つ、親への素直な気持ち。
ただ、愛して欲しい。それだけ。
だからね、実のところそうじゃない、ってのを認めるのは一番辛い選択なんだ。
親が自分を「愛していない」という事を受け入れるのは、この世で一番の絶望だよ。
ヤマさんも書いているが、ホントに惜しい…それだけ理科系が好きなのになぁ。
教育畑の人間が身近にいるので、こんなに優秀な人材がいるのをみすみす見逃すのかと思うと口惜しい；
何かの番組でやってたけど、小型プラズマ銃で原子に分解してたのスゲかったなぁ。
環境学やるなら、海外も視野に入れるといいぞ。夢は広がるなぁ。
- 787 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 20:46:05 0
- 自分は「家族でさえも私のことを汚がってるんじゃないか、
気持ち悪がってるんじゃないか」と思って、
軽く肩が触れただけでも緊張してビクビクしてた。
リョウ君とは少し事情は違うけど。
でもそれから六年たった今は、
家族とごく親しい心を打ち解けた人なら、
ほぼ兼ねなく触れ合える。
それでも完全とは言わないけど。
結局癒してくれたのは、
薬とかでもなく「時間」だったかな。
あと大切な人の助けもその次くらいにあった気がするし。
「自分みたいな汚いものを受け入れてくれた」って心から思えたときは、
ほんとに嬉しくてその度に泣いてた。
関係ないかもだけどカーペンターズの「青春の輝き」ってすごく良い歌詞だから
張ってみるね。
- 788 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 20:49:13 0
- 「青春の輝き」
私の人生でいちばん難しいのは
信じ続けること
この狂った世界のどこかに
私を愛してくれる人がきっといると
はなかい人生を 人々は行き来するばかりで
私にチャンスが来ても
気づかずにいるかもしれない
”約束なんかいやよ、シンプルな関係でいましょう”
なんてよく言ったものだと
自由は あなたからの「さようなら」を早めただけ
少し時間はかかったけど
簡単に物事が行かないことを学んだわ
私には充分すぎる代償を支払って
そうね、私は恋をするべきだわ
そうね、私は時間を無駄にしすぎたわ
そうよ、私は不完全な世界に完璧を求めている
そして、馬鹿なことに
それが見つかるとおもっているの
そんな私のポケットの中は
夢や希望で一杯だけれど
今夜は何ひとつ 私を慰めてくれそうもない
朝の４時だと言うのに 目は冴えるばかり
一人として友達の姿もなく
希望にすがりついているだけの私
でも 私は大丈夫よ.....
- 789 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 23:17:09 0
- 最近 猫好き 俺ちゃん 来ないけど・・・見捨てたのか？
- 790 名前：夢見る名無しさん：2008/03/15(土) 23:31:56 O
- 見捨ててなんかないです｡
でもここに書き込むと先輩が色々言われちゃうから‥｡
- 791 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 00:49:36 0
- >>790
>>789に15分以内に反応できるなんて
まるで隠れたスレ主みたいな奴だな
- 792 名前：ニゴ：2008/03/16(日) 01:28:01 O
- >>790俺ちゃん？
見捨てたなんて思ってないですよ。
でも俺ちゃんのことも心配だったから、私もどうしてるか気になってた。
ここ来てくれてるんだね、それだけでも安心しました。
- 793 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 01:37:13 0
- 俺ちゃんだけがリョウのメアドを知ってるんだよ
- 794 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/16(日) 07:09:13 O
- よかったからメールして。
o3oo@newad.jp
- 795 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 07:18:50 0
- 本人？
メルアド晒しちゃって大丈夫？
変なメールいっぱいくるかもよ。
- 796 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/16(日) 07:28:57 O
- うん、俺。トリで判断して貰えれば‥。
変なメールは対処しない(出来ない；)から平気。
- 797 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/16(日) 07:53:17 0
- おはようリョウ君。
よければどんな心境の変化があったのか聞かせてくれる？＜アド公開
ていうか、もう出かけないといけないから、返事くれても見るの夜になると思うけど。
- 798 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/16(日) 08:07:53 O
- >>797
＞ララさん
うん‥‥
前から(公開)しようかしまいかかなり思ってた‥
これさえも捨てアドであれだけど‥
色々ぶっちゃけた後の俺を受け入れてくれるなら‥‥
今なら‥飾らずに出せそうかなって思って。
メアドの話出たし‥捨てアドなのは悪いけど信頼した‥‥証を‥
てか、仕事頑張ってな。
- 799 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 09:55:17 O
- >>792
書き込みしてすみませんでした。
先輩が色々言われんの俺のせいだし､またROM専に戻ります
- 800 名前：リルファ：2008/03/16(日) 12:01:35 0
- >>794
パソコンからだとできないみたい
- 801 名前：ニゴ：2008/03/16(日) 12:14:37 O
- ありゃ。余計なこと書いてしまったようですね。すみません。
私は俺ちゃんがリョウさんとも個人的にメールのやり取りをしていることも認識しています。
俺ちゃんがここに書き込まないようにしているのは、リョウさんへの配慮だと判っていたのに、
つい嬉しくてカキコしてしまいました。
そのせいでこの流れになってしまい、反省しています。
>>798リョウさん
ここに来てる人のほとんどは、もうあなたを受け入れています。
信頼してくれるのは嬉しいけれど、証立てなんて別に必要ないよ。
あなたがことあるごとに報告したり相談したりしてくれてることで、もう充分それは伝わってるから。
こういう場でリスクを冒してまで証明しなくても判ってるから。
疑う人はどんなに誠実に対処しても疑うよ。その人が変わらない限り。
そういう人にまで誠意を見せるリョウさんの気持ちは判るけど、そんなのの対処の為に余計な労力を費やしたり、傷つくあなたを見るのはつらい。
本当の信頼はケータイやメアド知らなくても築けるもんだって、私はここで知ったよ。
変なメール来たら即刻捨てなね。
遅れたけど、卒業おめでとう。
新人研修とかで教えられる「ホウ･レン･ソウ」（報告･連絡･相談）があなたはもうちゃんとできてるんだよ。
社会人でもできてない奴がいるのに。
あなたは大丈夫。
人生以外と長いから、そのうち夢の方にも道は繋がってくよ。
応援しています。
- 802 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 12:23:36 0
- >>800
Newアドへは携帯電話からアクセスしてください。
パソコンやPHSなどの携帯電話以外の端末や、
パケット割引サービス等のアプリを介してのアクセスも出来ません。
だとさ、おいらもPCとPHSだぜorz
- 803 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 12:39:52 0
- 社長が神経質になってるのはHIVや肝炎のなども実際に感染するウィルスだと思う。
- 804 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 17:28:39 O
- それらは血液とか精液感染だよ…
普通に生活してればまずありえない。
- 805 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 19:58:57 0
- 彼氏がC型肝炎とわかってからジュース味見されるのも
手を繋ぐのもイヤになった。ニキビつぶしてるし
運よく感染しなかったけどね
そんなもんだって
【健康/育児】アトピーなど湿疹の出血部を介してＢ型肝炎集団感染か
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1081434315/
Ｂ型肝炎は血液など体液を介してうつり、輸血、医療事故、性交渉が主な感染経路。
この保育園では、職員６人、園児と卒園児１７人の計２３人が感染していた
- 806 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 20:54:52 0
- >>756 ＞てか、今日もうしちゃったよ‥
>>758 ＞今は仕方ないの。
全然仕方なくねーよｗキチガイ
青少年には最悪の取巻きだわ
>>781 ＞本当、だめんず（知ってる？）そのものだなあ
近親相姦の性的虐待オヤジが「だめんず」だぁ？？
頭悪い奴はマンガのニュアンスすら分かんないのね
- 807 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 21:02:28 O
- 異常で深刻な事をだめんずとか軽〜い言葉で片付けるのはね
- 808 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 21:24:44 0
- 「エイズの人と鍋をつつけるか」って聞かれて
yesといえる人は今の日本では案外少ないのかもね。
- 809 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 22:06:01 0
- >>806
仕方ないって言ってるのは「されてる」事に対してじゃなくて
＞自分で選んだように思えてしまうのも、そんな自分が汚いって感じてしまうのも
この部分の事だと思うんだけど。別に変な事言ってなくない？
>>808
そうかなあ
エイズがごく限られた経路でしか感染しないなんて今時中高生でも知ってるよ。
保健の授業、性教育ではまたかよ、ってほど耳にするし。
それでもエイズに無知な人はそもそもエイズってどんなの？って感じだから偏見もへったくれもないし。
確かに一昔前の人はかなり偏見があるかもしれないけど、
今じゃNOと言う人の方が日本では少ないんじゃないかなと思うんだけど。
あと、だめんずは確かに言い方軽いなあとは思うんだけど
本人がその言い方で傷ついてるわけでもないようだし（違ったら悪いけど）
そんな異常とか（確かに明らかに普通の環境じゃないけど）
腫れ物を扱うような扱いしなくてもいいんじゃないかな。
- 810 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/16(日) 22:30:47 O
- >>781
＞ララさん
どんなクライアントでも「いい勉強」だと言えるのは凄い。「素直が一番」っていうのも、そうだなと思った。
だめんずって知らなくて何とも言えないけど、簡単に割りきれないってのは本当にそう。
今度の水曜に寮に引っ越す。家からは遠くないけど、ヤマさんも言うように「一回きっぱり断る」を目標にしてみるよ。
ところで、内緒のプレゼントは考え付かなかったけど、金は男が払うもんかと思ってた(でも人それぞれかな)
へえ、何か‥理系の奴って‥(笑)
少なからず俺にもそういうとこあるかもしれないな(笑)
先生には気持ちをメールで話したけど、もうあんたの事はわからないと超呆れてた。
社長には電話で話した。お前の好きにしろ、仕事はきちんとやって影響させなきゃいいからと言っていた。二人を呆れさせて、すまない気持ちで一杯‥。
>>782
＞ヤマさん
うん、自分でも依存してるのはわかってる。
どうしたら俺を一人の人間としてみてくれるんだろう、認めて欲しいといつも思っていて‥。
だけど、諦めずに再挑戦ってのは凄く思うよ。
2キロでやっぱ変わるもんなの？女の人は大変だな。頑張ってな。
女の子のことは、まあ、ゆっくりだな‥
勿体ないって、物に対してだけど俺もよく使ってしまう(笑)
いい日本語だよな。
- 811 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 22:34:31 0
- 親父にやられたら…自分なら死にます。
死んだほうがまし。耐えられねー!!
りょうってすごい精神力だね…
- 812 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/16(日) 22:50:42 O
- >>786
＞百ますさん
そうか‥親父は昔のことを話したがらないから、そうなのかもな。
だとすると、祖父や祖母にそう扱われてたんだろうか‥。
どんな風に‥
俺が触ったり俺に触れたりすると、俺の体から目に見えない気持ち悪いぬるぬるした物が滲み出てうつる。
うつされた人は俺と同じように汚くなって、うつした俺を憎んで嫌うようになる‥‥って、全部イメージで、実際は何かの拍子に触られたり触ることも沢山あるんだけど、その度にそういうイメージが湧いて怖くなるんだ。
そうか‥自分が楽になるために、汚いと思い込むのかもしれないな。
だけど俺。絶対受け入れられない‥。
もしも本当に愛されてなかったら、絶望どころか生きていける気がしない。
今まで何の為に生きてきたのか、何の為に嫌な事も我慢してきたのか‥
ところで、プラズマ分解ってほんと凄いんだよな。もし俺がゴミなら、あれで最後を迎えさせて欲しいと願うな(笑)
海外か‥夢だけど、ほんと広がる。楽しい事を考えてる時間が、実際に楽しい事があった時より楽しい。
- 813 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/16(日) 23:08:04 O
- >>787
事情はわからないけど、その気持ちは痛いほどわかる。
時間と、大切な人の助けか。ほんと‥何年かかってもいいから、早く時間が経って汚いのが治ればいいんだけど‥。
俺も、ここで受け入れを感じる時はよく泣いてしまう。それがもし現実で起こったら‥嬉しいだろうな。
歌詞、貼ってくれてありがとう。
何か‥最後は少し寂しいけど、希望にすがりついてるのは俺も同じで、何かうまく言えないけど共感できる詩だった。
>>802＞リルファさん
>>802さん
ごめん、何か設定を変えたから、今度はPCからでも平気かも(はっきりわかんないけど；)
>>801
＞ニゴさん
そうだよな‥。受け入れて貰えてるのは十分わかってたのに、つい不安になってしまった。ごめん。
ところで、変なメールどころか一通も来てないよ(笑)
「ホウ・レン・ソウ」‥これからも仕事だけでなく、リアルの人付き合いにも少しずつ活かせていけたらいいなと思った。
いつも応援してくれてありがとう。
>>803->>805
俺‥やっぱそう思われてるのかもしれないよな。
実際病気かもしれないし、そうじゃないかもしれないけど、偏見や嫌悪感があるのも仕方ないのかもと理解はできる。
誰だって親父とやってる奴なんてキモいし、自分でも‥。
- 814 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/16(日) 23:19:09 O
- ところで、だめんずって俺は知らないから特に何とも思ってないよ。
エイズについての基本的な事は調べた。
引っ越しが済んだら‥調べに行ってみようかとも思うけど‥
やっぱり怖いな。死ぬとかよりも、人に嫌われてしまいそうで怖い。
だけどもしそうなら、怪我とか血とか気をつけなきゃなんないから‥やっぱ調べてみるか‥いや、怖いな‥とか‥‥こんな感じ；
>>811
‥‥‥。精神力っていうか‥小さい時からのことで‥慣れなのかもしれない。
でも、そうだよな。普通そうだよな。
昨日も‥俺はあのまま死んだら‥そしたら嫌だってわかって貰えたんだろうか‥。違うな‥。だめだ、何かうまく言えねーや‥。
- 815 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 23:30:18 0
- ＞リョウ君
メール来てないのは、多分だけど、一斉にメールするとリョウ君が混乱すると思って
避けてるとか色々あるんじゃないかと思う。追々、届くと思うよ。
私は、ずっとリョウ君とコテハンの方々が、連絡とれたらすっごい安心とか
思ってたんで、今回メルアド出した事で、ホッとしました。今日から安心して眠れそう…。
ずっと応援してるから、頑張ってね。
あと…キモくないからね！
- 816 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 23:33:05 0
- リョウって、リアルでは超嫌気がさす（虫唾が走る）性格してるんだろうね〜
先生からも事実上の見捨てる発言されて、社長からも嫌味言われたくりで。
寮に入ったら間違いなくチソポ弄ばれるんだろうな〜
自分のこと何一つ解決出来ないのにネットではレズ女を救いたいとか言い出したりして
マジ意味不明だしｗ
- 817 名前：811：2008/03/16(日) 23:39:44 0
- 死を選ばないのは やっぱ精神力が強いんだ。
自分が弱すぎて嫌になる・・・
強くなりたい・・・変わりたいよ・・・
りょうみたいに強くなりたい。
- 818 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 23:40:47 0
- リョウの場合は普通のＤＶとも少し違うよね。
小さい頃からの刷り込みだから
結構当然に受け入れてしまってるところもあるし。
一つだけわかるのは
リョウの中にとてつもない父親への恐怖心があって
そこから逃れたいのに逃れられないこと。
だからみんなリョウを父親から離す方向で合致してるし。
で、自分の事「汚い」って思うのは理屈じゃないんだよね。
とにかく自分が生ゴミより汚くて
触ったりなんかしたら一生恨まれる勢いなくらいで
自尊心なんか育ちようもない。
いい悪いじゃなくて
そういう状態の時ってある。
自分の場合は生まれつき幻聴が聞こえる体質で
ひどい時には十何人に一晩中責められる幻聴が
何ヶ月以上も続いてそのせいで
「自分は汚くてどうしようもない」ってほんとに思うようになったし。
- 819 名前：さとぴぃ：2008/03/16(日) 23:47:40 O
- リョウ君が汚れててキモいなら、おれなんか放射性廃棄物並みだね
君は汚れてなんかないよ
一生懸命、自分の境遇を変えようとして、少しずつでも前に進んでる
むしろ、ぴかぴか輝いて眩しいくらいだ
メール、届いてないなら送ってみようかなぁ
- 820 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 23:56:57 0
- >>816
あえて釣られてやるぜ
オマエモナー（´∀｀ ）
- 821 名前：夢見る名無しさん：2008/03/16(日) 23:57:15 0
- リョウ君は汚い！
汚らわしい！！
さとぴぃとかいうアホは汚物未満うんこ垂れホモセックス爺♪
- 822 名前：夢見る名無しさん：2008/03/17(月) 00:04:46 O
- リョウくんがメアド晒してからすぐメールしたんだけど、送れてなかったみたいだねorz
もう一回送ってみます。
- 823 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/17(月) 00:28:19 O
- >>815
なるほど‥。
少しでも安心させることができてよかった。
キモくないって‥ありがとう。
>>816
かもな‥。
>>817
ほんとに強いとかじゃないよ。
それより‥何か悩んでる事でもあるの？
>>818
そうなんだよな‥理屈じゃない。
そんな事が‥
今でも‥その幻聴は続いてるの？
>>819
＞さとぴぃさん
そんなことないって。
でも‥結局あんまり変わってなくて。だけど、亀並みの鈍さだけど、変えようとすることはこれからもやめない。
よかったら送って。>>822さんも。
>>821
俺はわかってるよ。
だけどさとぴぃさんは違う。
- 824 名前：夢見る名無しさん：2008/03/17(月) 00:44:01 0
-
最後にはっきりと聞こえるくらい再発したのは１年前かな。
電車で変質者に遭遇してショックで。
でも最近はなるべくストレスの元から離れることと
少しずつ自分の気持ちを小出しにして発散することで抑えられてる。
リョウがここで気持ちを吐き出してるのは
精神衛生的にすごくいいことだろうし
お父さんから完全に離れる勇気もきっと出てくるんじゃないかな。
推測の話で申し訳ないけどそうなったらいいな、と。
- 825 名前：夢見る名無しさん：2008/03/17(月) 01:13:45 O
- newadって、相手が携帯のアドレスじゃないとダメなんじゃなかったっけ。
だから、サブアドとかでは届かないんじゃないかと。
そして、受信者には送信者のアドレスのアカウントが暗号みたいに変換される。
携帯本アドで送れば多分届く。本アド・サブアドを知らせたければ本文に。
自分は殆どROMなんで、遠慮するが。
＞リョウ
先生も社長も、虐待被害者について理解しようとしてるのか疑問。
先生は頑張ったが、リョウが帰ってしまう理由や気持ちは、被虐待者によく見られるものと
大体一致するし、少し調べれば解りそうなものだ。なのに「解らない」とは…。
親父との同居から離せば何とかなる、くらいにしか考えてなかったとしたら、ちょっと残念。
時期が来たら、「毒になる親」読むといい。辛いかもしれないが。
かなり最初の頃に「とにかくメモる」と「深夜ラジオ」を勧めた者より。
- 826 名前：さとぴぃ：2008/03/17(月) 01:21:01 O
- ま、確かにノン・ゲイで知能指数低い下衆どもには、ゲイてのは汚らわしい存在なんでしょうな…
でもな、ンコは誰でも垂れるべ？
(￣ω￣)
知能検査でIQ140以上出してから貶しやがれ、低能め
- 827 名前：825：2008/03/17(月) 01:49:08 O
- ＞さとぴぃさん
自分は、ゲイの方々は別世界の住人と思えど、汚いとかいう意識はないな。
ゲイだろうがヘテロだろうが、結局は個人の素養や性格が一番問題だしなあ。
父親がすげー差別主義で、それに反発して生きてきたせいかもｗ
- 828 名前：825：2008/03/17(月) 01:51:18 O
- 小学生の頃なら、IQ120くらいあった自分の記録を見たｗ
ホント、成績と関係ないのな…。
- 829 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/17(月) 02:12:33 0
- リョウ君、先生はガテン系の社長さんと付き合うようなタイプの人だから、
良くも悪くも物事を単純に考えがちなのかもね。
元々リョウ君を（自らの危険も厭わず）救い出してくれた人たちなんだし、多分そんなに悪気はないと思う。
しゃんとしなさい！しゃんと！くらいは思ってそうだけど。
リョウ君から虐待に関する本を渡したり、情報を教えたりするのもなんか違うよなあ…
リョウ君の望む「普通の扱い」を期待するなら、先生や社長さんみたいな
タイプの人は、リョウ君から一冊二冊の本を渡されて読んでもそう変わらなさそう。
つか、リョウ君自身がこれから、自分自身の行動と言葉で納得させるしかないような。
でもそれが難しいんだよね。
「難しい」ってことだけでも、先生や社長さんが意識に留めてくれるとずいぶん違うと思うんだけど、
どうするのがいいのかなあ。
さとぴぃさん、煽りを相手にすることで、ぱっと見に同レベルに見えてしまったら、
さとぴぃさんのせっかくの優しさがもったいないです。
ちなみにIQは関係ないと思う（笑。IQ高くても人間的にどうよって人、何人か見たことあります。
- 830 名前：さとぴぃ：2008/03/17(月) 06:54:18 O
- ＞ララさん
そうですね、失礼しましたm(__)m
- 831 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/17(月) 09:38:22 0
- 健康診断は、学校で受けたやつ（たいてい学期ごとに受けるよね）の最新のものがあれば、
それを使うのがお金も面倒もかからなくていいと思う。
個人で病院で受けるのは手間もかかるし、保険の適用外になるからお金も結構かかるはず。
雇用主は被雇用者の健康維持に責任があるから、一般的な会社なら入社前と年に一回くらい
健康診断があるものだけど、社長さんのところはどうなんだろう。
もしないって言われたら、卒業前に学校から戻ってきた資料をひっくり返してみて。
たぶん健康診断の結果が時系列で書き込まれた紙があるはず。
エイズ検査自体は服を脱ぐ必要もないし、採血のときにちょっと痛いくらいだから、あまり構えずに
行っておいでよ。友達に会っちゃうかも、と思うなら、ちょっと離れた保健所に行ってみるとか。
エイズ検査の結果だけを社長さんに渡すのはリョウ君も抵抗があるかもしれないから、
学校の健康診断の結果の紙と一緒に渡せばいいんじゃないかな。
研究職、リョウ君には向いてると思うよ。
人付き合いの下手さを優しく無視しあう心地よさがある、って、友達が言ってた。
- 832 名前：夢見る名無しさん：2008/03/17(月) 12:39:53 O
- 猫好きさん最近あんまみないね
- 833 名前：夢見る名無しさん：2008/03/17(月) 16:29:32 0
- てっきり猫好きさんはメールしたのかなと
思ってたんだけど。
かなり忙しいみたいだね。
- 834 名前：夢見る名無しさん：2008/03/17(月) 17:46:33 O
- ゲイってすぐカッとなって釣られ易いのなww
糞ゲイの煽り耐性の無さは異常www
- 835 名前：夢見る名無しさん：2008/03/17(月) 18:48:28 0
- 男がすきか女がすきかなんて
右利きか左利きかみたいなもの。
人格とはなんの関係もない・
- 836 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 00:00:57 O
- ララ氏
> リョウ君、先生はガテン系の社長さんと付き合うようなタイプの人だから、
> 良くも悪くも物事を単純に考えがちなのかもね。
こういう偏った意見を子供相手に言うのは如何かと思います。
もう少し考えて書き込みしてみては。
- 837 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 01:27:44 0
- 【長野】「まさに鬼畜」・・・自分の娘３人に性的暴行繰り返した無職男に懲役１５年求刑
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/news22/newsplus/1193463343/
- 838 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/18(火) 02:08:29 O
- 今日は入寮してから給料が出るまでの生活費を親父に頼んだ。
出してくれるとは言ったけど、「週末は必ず帰ること」、「俺の‥変なことを撮影すること」、「毎日電話して報告すること」、「社長に親父の話をすること」、「給料が出たら食費と小遣い以外は親に預けること(これは「は？」って感じだけど)」など、沢山の条件を出された。
給料が出るまでだし飲めると言えば飲めるけど‥
後は社長に前借りを頼むかどうか悩んでいる。
>>824
‥ということは、ストレスを発散させることで、あまり聞こえなくなるんだね。
俺もここで吐き出させて貰うのは凄くすっきりしてる。
親父から完全に離れる勇気はまだ出ないけど‥。
>>825
社長は何とも言えないけど先生は‥俺だけが生徒じゃなかったから‥。
それに俺も、積極的に解って欲しいという感じではなく、どちらかというと本心を隠してたとこがあるんだ‥。
寮に入って一人になったら、「毒になる親」読んでみる。
図書館でも見掛けたけど、どうしても手に取れなかった。
あの時(メモる、深夜ラジオ)から見てくれてたんだな。あの時のこともよく覚えてる。ありがとう。
- 839 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/18(火) 02:17:52 O
- >>829
＞ララさん
先生と社長に‥「わかって貰えなくてもいいや」とは言ってる立場じゃないし、頼れる人は今は二人しかいないから、やっぱり俺がちゃんと解って貰える努力をしなければならないな。
社長のとこは、特に健診がどうのこうのって話は聞いたことない。
学校の健康カードはあるからそれと‥‥あとエイズ検査は‥勇気出して行ってみようと思う。
言われてもいないのに検査の紙なんて出したらわざとらしい、はっきり言えよって思われるかもしれない‥。
でも‥もういいよな、それで。
研究職は、確かに少し浮き世離れしてる職業と俺も感じてたから、ほんといいかも。
好きな事に没頭してみたい。
- 840 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 02:26:14 0
- ＞リョウ君
エイズの検査は、保健所でするの？
地域によって違うかもしれないけど、私の地区は「エイズの検査をしたいのですけど！」
って保健所の沢山の職員の目の前で頼まなきゃいけなかったよ。
大丈夫かな…。
- 841 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 02:30:20 O
- 撮影…？行為をって事？
親父さん、何故敢えて証拠を残すようなことを…？訳が解らん
- 842 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/18(火) 02:30:53 O
- >>840
マジ？；
普通に保健所でしようと思ってる。
きっと地域によって違うんだとは思うけど、そんなこと言わなきゃなんなかったら無理、言えないな‥；
- 843 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/18(火) 02:32:55 O
- >>841
俺が‥自分で‥してるところを。
寮に入ったら寂しいから俺のビデオがないと寂しいと言われた。
- 844 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 02:34:50 0
- ＞リョウ君
何か「HIV検査したいのですが」って書いたカードが置いてあって、それを職員に無言で出せば良いって
保健所の玄関に書いてあったんだけど、私の所は、置いてなかった…。
普通は置いてあるのかもしれないし…。
- 845 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/18(火) 02:37:04 O
- >>844
そうか‥
行ってみなきゃわかんないな。
>>844さんは‥で、結局検査は受けたの？
- 846 名前：844：2008/03/18(火) 02:38:37 0
- 受けたよ。結果聞くまで、最悪な気分だったけど、帰り道はスキップだった！
- 847 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/18(火) 02:42:20 O
- >>846
そうか。凄い勇気だよな‥。結果は良かったみたいでよかった。
もしもさ、ダメな方の結果だったら、>>846さんならどうなったと思う？(質問ばかりでごめん；)
- 848 名前：844：2008/03/18(火) 02:48:08 0
- 私は、自業自得だったし、親に迷惑は掛けたくなかったから、とりあえず行方をくらまそうと
とは思ってて、あまり先のこと考えないから、それ以上何も考えてなかったけど、
普通は、病院に行くんだろうね。頭悪くて、全く参考にならなくてゴメン。
でもリョウ君の場合は、お父さんが外での女遊びが激しくないなら、あんまり心配いらない気もするんだけど…。
- 849 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/18(火) 02:52:35 O
- >>848
自業自得なんて言うなら、誰だって(俺だって)同じだよ。凄い勇気だったと思う。
病院か‥‥。
親父に女の人の影を感じた事は、俺はない。
わかんないけど、まあもうちょい気楽に考えるか。
- 850 名前：844：2008/03/18(火) 02:58:33 0
- リョウ君は自業自得じゃないし！
あまり自分を追い詰めないでね。優し過ぎるよね、いつも…。
では！
- 851 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 03:36:54 0
- >>リョウくん
お給料を巻き上げるのは、きっと君がお金を貯めて、どこか遠くに
行くのを防ぐためだろうね。
お小遣い帳をきちんとつけるとか、貯金をするとか（もちろん自分名義で）
ごまかしながら、お金は確保しておこう。
じゃないといざという時に身動きが取れないよ。
リョウくんはお父さんの恋人じゃないのに。
- 852 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 03:46:50 0
- > 研究職、リョウ君には向いてると思うよ。
> 人付き合いの下手さを優しく無視しあう心地よさがある、って、友達が言ってた。
> 研究職は、確かに少し浮き世離れしてる職業と俺も感じてたから、ほんといいかも。
> 好きな事に没頭してみたい。
だのとララとリョウがお互いに大馬鹿なことを言っているが、
研究者のひとりとして「いい加減にしろ！」と言いたい。
研究という仕事が浮世離れしていると思えるのは
それはララとリョウが研究者でなく、研究者という身分になったこともないから。
中学しか出ていないような者がえらそうなことを言っていると嘲笑されるだけだぞ。
企業ならともかく、官公庁や公の大学の場合研究資金（研究者の給与も含めて）の
最大の源は税金であり、それは研究者という立場にあるものが好き勝手に使っていい
ようなお金ではない。また私企業の場合には、利益に繋がるようなテーマでなければ
なかなかやらせてもらえないだろう。
それ以前の問題として、みな才能と小さいときからの長年の地道な努力があったから
こそ研究者と呼ばれる身分の職に現在ついているわけだ。もちろん研究者といっても
ピンからキリまでいるがな。
研究者になれるほど優秀な子どもだったらならば、先生（担任だけではなく、校長も
含めて学校の先生みんなだ）がいくら親父による性的虐待という問題があっても、
いやあるからこそ、何としてでもその子どもの才能を伸ばすために進学させるだろう。
ところがリョウの場合、先生が紹介したのは塗装工という仕事。つまり、研究者どころか
塗装工が分相応ってことだ。夢をみるのは勝手だが、根拠のない夢は妄想と同義だ。
『毒になる親』という本を手に取ることすらできないような軟弱者が何が研究者だ。
15歳にもなって自立という言葉の意味すらわかっておらず、ネット上で見ず知らずの
人間に愚痴と甘えを連日垂れ流すしかできないような者に研究など千年早い。
もしかしたら研究という言葉の意味すらわかっていないのかもしれないが、
おまえには最も向かない仕事だよ。己を知れ！
- 853 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/18(火) 06:01:28 0
- >852
残念ながら、研究者（サラリーマンから大学に残ってるものまで）をごく身近に
4人持つ人間としてほとんど同意できません。
- 854 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/18(火) 06:16:03 0
- スレ違い気味だけど。
>853
私の世界がすべてではないように、あなたの世界がすべてでもない。
研究者が好き勝手にお金を使ってるとも思っていないし、厳しいノルマと
競争に潰されて鬱病になり、今は社内で飼い殺し状態、廃人同様の生活を
送ってる人も知ってる。
（その人のかつての優秀さを知ってるだけにとても悲しい）
仕事をするというのは、どんな職に就くにせよ、いいこともあれば
しんどいこともある。
しんどいことは実際に仕事を始めてみれば、誰だって身をもって知ることだ。
社会をまだほとんど知らない15歳に向かって、わざわざ威張り散らすことじゃない。
研究職の場合、たいていの職場において、実際に仕事ができるかできないか以前に
歴然と学歴差別（専卒か大卒かそれ以上か）はある。
でもそれは中学生の段階で選別される話じゃない。
- 855 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/18(火) 06:23:59 0
- そんなわけでリョウ君、私は引き続きリョウ君の夢を応援したいと思ってる。
（ネット越しにだけで、本当にたいしたことできないけどさ）
まだ15歳、たとえ数年回り道をしたって十分リカバリー可能なんだから。
- 856 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 07:54:53 0
- 「週末は必ず帰ること」
帰るたびに犯される
「俺の‥変なことを撮影すること」
はぁ？
子供は父親の性的玩具じゃないし。
こんなもの絶対録るな。
「毎日電話して報告すること」
いらん、こんなもの。
「社長に親父の話をすること」
毎日どんなひどい目にあわされてたかならともかく
嘘でも「素晴らしい父親でした」って言えって事？
「給料が出たら食費と小遣い以外は親に預けること(これは「は？」って感じだけど)」
もう社会人なんだからこんな事しなくていい。
てか「これは『は？』って思った」じゃなくてぜんぶ「はぁ！？」だよ。
従わなくていい、てかしたがっちゃだめ。
子供は親の玩具じゃないんだから。
- 857 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 07:56:27 0
- ちょうどいい、
「父親の話してほしい」って言ってるんだから
このことは全部社長と先生に言ったほうがいいよ。
向こうも「頼られてるんだ」って思って
悪いようには思わないはず。
- 858 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 08:12:30 0
- みんな、こんな大事なのにのんきだよね・・・。
- 859 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 08:39:58 0
- ビデオ撮影は、特に「他人に見せるぞ」とか脅迫の道具に使われそうだし…。
リョウ君が、週末毎に帰ったうえに、撮影したビデオまで見せられたら、先生や社長さんも
リョウ君は頭がおかしいと言うお父さんの主張を信じちゃいそう。
- 860 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 11:20:14 0
- ドウイ
やばいことばっかり要求してる
- 861 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 11:30:47 0
- こういったら支障があるかもだけど
みんなして真綿で首絞めるように「褒め殺し」してない？
切迫感がないし「大丈夫、仕方ないよ」って
なにが大丈夫なんだかわからないと思ってしまうことが。
こういったらまた「ＤＶや虐待を受けた人は繊細だから・・・」って話になって、
結局苦言をした人も去っていくか「真綿集団」にくわわったりする感じ。
言い過ぎかもだけどそういう傾向はあると思うよここ。
- 862 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 11:34:51 0
- お父ちゃんとセックスするなんて正気の沙汰じゃないし、
先生や社長さんに変な目で見られたくないなら、
もうお父さんには一切近寄らないほうがいいよ。
事情はなせば生活費くらいなんとかしてくれるはず。
なにもいわないでお父さんのところに
毎週戻ってセックスしてたら
それこそ信用なくすよ？
- 863 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/18(火) 12:04:12 0
- ＞リョウ
皆言ってるが、親父の言い分はぜったい聞いては駄目だぞ。
社長に前借を頼もう。
撮影されそうになったら、今度とか何とか言い訳して撮らせない様にしないと
>>859さんの言うように、親父さん…それを使って君を脅してくるよ…
とにかくそんな滅茶苦茶な話はない。全く何だと思ってるんだ…
条件全てをきっぱり断ったら正直何をされるか分からないから、誤魔化して逃げよう。
そして、金銭の管理はしっかりな。以前も言ったがお金を貯めていくのは本当に大切だ。
これから自力で進んでいく上で絶対無くてはならないものだから。
（ちなみに俺も金を工面して逃げ出したようなもんだ）
誰かも書いているが、親父さんは君がお金を貯めて遠くへ逃げないように金の管理をしたいんだ。
給料日毎に親父さんが来る可能性もあるから、必要の無いお金は会社での積み立てをお願いしてみたらどうだろう？
社長も事情を分かってくれてはいるんだから、その辺りは相談してもいいと思うぞ。
それから君の将来の話が出てたので少しだけ。俺も親に頼らずやって来たと書いたよな？
君と違って高校までは親元から離れられなかった。大学進学は駄目だと言われたけど、
（かなりの田舎で産まれたから、行きたい大学は地元から遠かった）
何としても地元（親元）を出たかったのもあったし、何とか金貯めて、国立行って、大学行きながらバイト（というよりは商売かな）やって院へ進んだよ。
自分の本当にやりたかった分野かと聞かれたらそうではないけど、まあ後悔はしてない。
…あまり詳しくは書けないけどさ…、身体の弱い俺でも何とかやって来れたって事を伝えたかった（笑）（っていつもしつこいよな。）
- 864 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/18(火) 12:04:46 0
- >>852さん
ここでの発言が研究職に実際就いてる貴方には引っかかったのかもしれませんね。
ただ、いくら優秀でも周囲の環境（境遇とでもいいますか）に恵まれず沢山の惜しい芽が居るのも事実だと思います。
親に甘えて当たり前のように大学に進む子供たちが多い中、リョウの場合これから自力で進学していこうという気持ちがある。
確かに険しい道もしれないが前を向いて前進しようとしている人間がいるのだから、皆応援したくもなりますよ。
貴方の様に実際現場にいる人の言葉は彼にとっても有用でしょう。
少し厳しく見えるその言葉を見て、なにくそと這い上がっていく強さ持つと良いな、と私は思います。
スレ違いすみません。
- 865 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/18(火) 14:02:08 0
- >858
>861
アドレスが公開されてから、センシティブな件については
リョウ君とメールで直接やり取りしてる人も結構いるんじゃないでしょうか。
（私もそうです）
お父さんの出した条件はどれもこれもむちゃくちゃですが、
それを前に悩んでしまうリョウ君（大半の人が「おい！」って突っ込みいれたくなると思います。
私だってそうだ）に、問題の根っこの深さを感じます。
- 866 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 14:46:11 0
- 今の段階で、あまりにせっついてリョウ君が心を閉ざし
ここに背を向けるのが一番怖いと言うのもある気がします…。
- 867 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 16:24:29 0
- >>832
猫好きさんはメールの件で気まずくなったのかも知れないね
つい最近までメルアド云々は御法度だったみたいだし（↓こんな感じ）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1203257195/871
> いつか君が自分から実際に俺たちに頼りたいと言ってくるまで、もうメールの話はしない。
> だから謝らないでくれ、な。謝るのはこっちの方だ…。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1203518350/259
> 夢スレの>871
> 彼が「直接メールはありえない」と現状で言ってる以上、今はそれを汲んだ書き込みを
> 心がけたほうがいいのではないかと。
- 868 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 18:42:32 O
- >867
知ってるよ。だからわざと書き込んでみた。
あんなに一生懸命やってくれた人だもん、来てくんなきゃ寂しいよ。
- 869 名前：たわし：2008/03/18(火) 18:52:49 O
- お給料渡しちゃ駄目だよう。
毎週帰るとかも 意味がわからん。毎週じゃなくてもいいだろうにな。
- 870 名前：リルファ：2008/03/18(火) 20:12:04 0
- >>838
束縛しすぎ。
給料預けたら勝手に遣われそうな気がする。
変なことを撮影って一体何のため・・・？
ネットでばら撒くの？
- 871 名前：イチカ：2008/03/18(火) 20:18:43 0
- 自分の銀行口座持ってるか？
初給料出る前に、作っておいてそこに振り込まれるようしといた方がいい。
多少不便だけど、取られると困るから、カードは作らないほうがいいかもな。
あるいは本人の生体認証カードとかね。
財形もいいアイデアだと思う。
撮影も絶対だめだ。
どれも親だからといって正当な強制力があるものだと思わないが、
いかにして断るかだよな。
もうこうなって来ると、どうやってでもお母さん探して親権移したほうがいいと考えるが
それは、リョウ的にゼッタイダメなのか？
- 872 名前：イチカ：2008/03/18(火) 21:42:30 0
- 調べたら、正統な強制力があるや、監護権。（子の財産管理とか）
やっぱり、親権強いなぁ。
なんとかしないと、後５年成年に達するまで支配下だよ。
ちょっとオレも調べてみるけど。
- 873 名前：夢見る名無しさん：2008/03/18(火) 22:26:53 O
- リョウが性的虐待の事実をスレに書き込んでるぐらいに話せるなら、親権の拘束力はないよーん（・∀・）
それが出来ないからなんともならないわけで。
法は本人が望まないのであれば、なーんの役にも立ちまへん。
リョウが法的な意味合いでの父との分離を望んでいないのに、先走って色々書き込むのもどうかと思うけど？
スレ住人との知識の共有の為なら有りっちゃあ有りだけども。
- 874 名前：夢見る名無しさん：2008/03/19(水) 02:06:34 0
- 法律っていうのは弱者の味方ではない、知って利用できる者の味方だとはよく言ったものだね。
自分も先走りは承知で言ってみる。
確か母方の祖父母とはもう連絡とってないって言ってたけど、祖父母宅の電話番号とかもう覚えてないかな？
もし…もし覚えてるなら連絡とってみて、母親に親権だけでも相続してもらう旨を伝えてみてはどうかと思う。
幾ら離婚してるとはいえ、事情がある孫を冷遇する事はめったに無いと思う。
正直親父さんには、確かに前科は付くけど、それで死ぬわけじゃないしまだ人生やりなおせるんだから
一度警察へ行って更生プログラムを受けるのがベストだとは思うんだけど
本人が望んでない以上それ以外の方法で親父さんからの逃げ切りレースを展開するしかないんだよね。
でも、最悪親父さんの行為がエスカレートして逃げ場がなくなりそうなら、その時は酷だと思うけど覚悟を決めて欲しい。
とりあえず給料の件に関しては社長に前借りするべき。
「親父に生活費を頼んだのですが、無理な条件（詳しく言いたくなければこれで察してくれるんじゃないかな）を
出されたので給料を前借りさせて貰いたいのですが」と連絡してみたらどうかな。
- 875 名前：夢見る名無しさん：2008/03/19(水) 02:12:11 0
- 以下は、05年12月14日の読売オンラインから抜粋。
「性犯罪者の処遇プログラム決定、刑務所などで実施へ」
法務省は14日、性犯罪者処遇プログラム研究会を開き、
来年度から刑務所などで実施するプログラムの内容を
決めた。同研究会は、奈良市の女児誘拐殺人事件など
を受けて精神科医や臨床心理士らで発足。
性犯罪による受刑者を対象に、科学的・体系的な再犯
防止策の検討を重ねてきた。プログラムは、性犯罪に
よる受刑者を３段階に分類、
1:自分がどういう時に性犯罪を起こすのか理解させる
2:対人関係の作り方を学ばせる
3:被害者の受け止め方を理解させる
などの講習を受けさせ、性犯罪を起こさないよう自制
できるようにするのが狙い。講習は、最長115時間で、
当面は、性犯罪による受刑者約900人のうち約500人を
対象に、20か所の刑務所で行う。
保護観察中のすべての性犯罪者にもプログラムを実施。
内容は受刑者とほぼ同じ。家族にも、更生を援助する
環境作りを指導する。「執行猶予者保護観察法」では
受講を義務づけられないため、同省は法改正を目指す。
一方、性犯罪者の薬物療法については、同省では、
「法改正や有効性の検証など課題は多いが検討する」
としている。
- 876 名前：イチカ：2008/03/19(水) 03:56:45 0
- >>873
話せるだけで、大丈夫かな。前もそれでダメだったんじゃなかったっけ。
いちばん最初のスレでも、リョウがお母さんはちょっと、と言っていたのを記憶しているけど、
その後話を聞けば聞くほど、実の息子にこんな酷いことをする父親が
奥さんにとってはフツーのダンナだったってのはなさそうに思えてきている。
当時ヤムにヤまれぬ精神状態で出て行ったお母さんが、今は生活をたて直して
息子のことを気にかけているってのは充分ありうる話のような気がするんですよ。
もちろん『男を作って出て行った』お母さんが、息子に頼られても困るって可能性も
あるっちゃありますが、せっかく自立しようとしているのに
親権を盾に、お金を管理されたり、土日帰らされて元の木阿弥になるのだったら、
ここで、もう一回この考えを検討することを、リョウに提案したい。
リョウとお父さんの心が強く癒着しているのは
ＤＶとか、共依存とか以前に、１人のかけがえの無い女性に置いていかれたという認識が
お互いにお互いしかいない、という強い執着を作り出しているように思えてならないのだが。
コンガラがった心の糸をほぐすのに、直視しなければいけない核心はそこなんじゃないだろうか。
もちろん、いちばん深い洞察を必要としているのは、リョウではなくて
お父さんだとは思うがね。
- 877 名前：よんさん ◆juvVIpeQFY ：2008/03/19(水) 07:00:22 0
- ＞リョウ
今日は寮への引越し日だよな。…大丈夫だろうか。
パソコンからだが、メールしておいた。
- 878 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/19(水) 09:25:50 0
- おはようございます、どなたかリョウ君と直接メールやり取りしてる方
いませんか？
今朝連絡がついてる、という方がいれば、それだけでも教えていただけると。
- 879 名前：さとぴぃ：2008/03/19(水) 11:10:47 O
- ＞ララさん
ゆうべ二時すぎくらいまでメールしてました
今、ララさんの書き込みを見てメールしてみましたがまだレスありません
- 880 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/19(水) 11:22:19 0
- さとぴぃさん、ありがとうございます。
今さとぴぃさん宛、infoseekのフリメからメールしました。
たいしたことじゃなければいいんですが…。
- 881 名前：さとぴぃ：2008/03/19(水) 11:35:42 O
- ＞ララさん
すみません、PCメール拒否設定にしてました
設定解除しましたのでお手数ですが再度送信お願いしますm(__)m
- 882 名前：夢見る名無しさん：2008/03/19(水) 21:35:24 0
- 老婆心だけど、リョウ君、携帯料金とか大丈夫なんだろうか。
携帯から２ちゃん見るのって結構パケット代かかるよね。
もし携帯用に専ブラなんか使ってたら（アプリだし）もっとかかる。確かに見やすいけど。
まあパケット定額なら取り越し苦労なんだけど。
やっぱり携帯電話はお父さん名義なんだよね。（それもまた別の意味で不安ではあるけど）
寮生活はなじめそうな感じかな？
- 883 名前：夢見る名無しさん：2008/03/19(水) 22:36:47 0
- 遂に新展開突入？
2chで自爆しかけたのでメルアド公開で逃げ切るつもりか！？
1対1なら矛盾点も誤魔化し易いからね。
それにしても、生々しい男性の性的虐待エピソードを
たくさん引き出してくれたね。リョウが現れるまでは
嘘臭いエピソードや単発レスばかりだったのに。そこはGJ!リョウの中の人！
猫好きとかよんさんとか看護婦にレイプされた中３の男の子とかの
話は中々面白かったよ、いかにも心の闇って感じで。
男でレイプされといて厚かましくも彼女欲しがるのはさすがだなぁと思いました。
- 884 名前：夢見る名無しさん：2008/03/19(水) 22:52:09 0
- スルーで
- 885 名前：夢見る名無しさん：2008/03/19(水) 22:55:17 0
- メールばっかり してんじゃねーよ
- 886 名前：夢見る名無しさん：2008/03/19(水) 23:31:56 O
- ロム専用だった自分は、ちょっと置いてけぼりにされた気分で少し寂しいな。
まぁ、リョウ君が嫌な思いせず暮らせてるなら何よりだが。
- 887 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/19(水) 23:35:05 O
- 書けなかった理由がある。
みんなごめんな。
後でちゃんと書くから。
- 888 名前：夢見る名無しさん：2008/03/19(水) 23:47:28 0
- まあ、２ｃｈだと心無いレスや変な因縁つけられたりもするし
ある意味メールで対話形式にしたのは正解かもしれないね。
書き込みは気が向いたときにしてくれたらいいよ。
俺もほぼROM専だし、メールは基本やらないから
>>886さんも言ってるけど、ちょっと置いてきぼりにされた気分ではあるけどね。
これからの新生活がうまくいくといいな。
- 889 名前：百ます ◆BjPjRaCNvE ：2008/03/20(木) 01:27:59 0
- >リョウ
理由があるのは百も承知、なんでも答えようとせんでも大丈夫だぞい。
携帯取り上げられて監禁状態になったのではないかと心配しているだけだよ。
急かしているわけじゃないからな〜。
- 890 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/20(木) 01:51:11 0
- こんばんは。
リョウ君といろいろ話し合った結果、別の掲示板（さとぴぃさんが管理
してくれてます）に移動することになりました。
（携帯・PC双方からアクセス可能です）
このスレを見ていて、リョウ君の今後を引き続き見守って行きたい方、
アドバイスをしていきたいという方はメアド欄までご連絡ください。
折り返し掲示板のアドレス等をお知らせします。
荒らし目的の方はご遠慮ください…っつっても無駄かしら。
コテハンの方も来て頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
- 891 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 02:08:00 0
- てめー何様だよ
- 892 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 02:11:19 0
- 親がここを見つけちゃったのかな？
- 893 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 03:39:02 0
- リョウ、やめとけよ。
閉鎖的なところで偽善者どもと乳繰り合うのは。
親父に搾取されて、今度は偽善者に搾取されるつもりかよ？
そんなに愛情に飢えているのか？
だろうな。誰でもいいんだよな、愛して欲しいんだよな。
私もそうだった。さんざん笑顔が張り付いた大人たちに搾取されたよ。
なるべく目が多いところにいなよ。
多くの同情より、一人の愛情が欲しいんだろう？わかるよ。
でも踏ん張れよ。
コテだからって、少しの間口だけの愛をくれたやつだからって
信用に足りる保障なんて、どこにもないんだぞ。
口ばっかり優しいこといって、現実から目をそらせようとするやつらの
言いなりになっちゃだめだ。
そいつら、お前になにをくれたよ。飯？金？愛？なにもくれてないよ。
お前が頼れるのは、現実にいる周りの大人だ。
児相も社長も先生も、100％じゃないかもしれない。70％か60％かもしれない。
それでも、口先だけの愛情くれるやつよりは、頼りになるんだよ。
それが足りなきゃ、また別の大人を探せばいい。信用足りるやつ。
警察でもなんでも頼ればいい。現実で、だ。
ぬるま湯を探して歩くな。
お前が欲している愛情は、もう二度と得られない父親からの愛だ。
それ以外の似た何かなんて、すべて幻想だ。あきらめろよ。
- 894 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 04:37:33 0
- その別の掲示板のURLをここに荒らしに貼られたら意味ない気がする
- 895 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 06:08:01 0
- 893はすごくいいこと言ってるな。
でも親父とセックスしたくてしょうがないからリョウは離れようとしないんだよ。
どんなに先生や児相やその他の人たちが
奴のような最低なガキに安全な場所を提供しようと力を貸しても
実は「親父と変態的なセックスしたくてしょうがないから親父から離れたくない」
というのが奴の偽らざる本音だよ。
これまで奴がここに書いてきた内容やその書き方や
奴の一連の行動からそれは明らかだぜ。
事実がばれそうになってきたから地下にもぐろうとしているのさ。
そんな奴にはララのような糞女やさとぴぃとやらの勘違いホモ野郎と
まさに乳繰り合っているのがお似合いだろうよ。
いちばん親身になって糞ガキのために何とかしようとしてくれる人には
本当のことを言わないで人権110番も何もしてくれなかったとか
文句ばかり言って。都合よく真実を隠してきたなのはテメエじゃねえか。
糞女と勘違いホモ野郎は自分らが自分より弱い人間を必要としていて
そこへちょうど「親父とセックスしたくてしょうがないガキ」が現れて
まんまと利用されているだけなんだよ。「リョウのために」とか嘘つきやがって
テメエら自分のことしか考えてねえだろうが。偽善者野郎め！
ララはとくに本当にどうしようもないヒステリックな糞だ。
こいつやホモ野郎が偽善者ぶってくだらねえ書き込みを続け
糞ガキがそうした糞女やホモ野郎の人工甘味料まみれの言葉で
自分の歪んだ欲望を正当化しようとしているのが顕になってから
まともなことを書く人はどんどん去っていったような気がする。
人工甘味料しか欲しないガキは親身な助言や忠告はすべて
徹底的にガン無視してきたからな。
893がここでせっかくいいこと言っても伝わらないと思われ。
個人的には893は漢だと賛辞を送りたい。
- 896 名前：イチカ：2008/03/20(木) 06:19:00 0
- >>890 ララさん
メアドにアクセスしようとしましたが、
ＯＵＴＬＯＯＫがうまく起動できません。
再試行中です。
- 897 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/20(木) 07:14:14 0
- >896
イチカさん、捨てアド晒してくれたらこちらからメールします。
- 898 名前：匿名：2008/03/20(木) 07:16:08 O
- >>893に激しく同意するね、俺は。
リョウ君に対して、「現実で」衣食住提供できる人間が現にいるんだぜ。
もう、そっちに任せるべきなんじゃないの？
カウンセラーのつもりか知らないけど、ネットであーだこーだ慰めても何もならないと思うぞ。
むしろさ、社長や先生を批判的に見るように助長しちゃってる節もなくはねー、
とか感じてたのは俺だけじゃないだろ
それともアレかい？
誰かしらこの中のやつが、リョウの今後の人生の面倒をみる覚悟があるとでも？
他に行く奴ら、メールしてる奴ら、
どっちもよくよく考えろよ。
おまいらに頼るのと現実に頼るのと、
リョウ君にとってどっちかいいんだか考えろよ。どっちも、つーのはおかしいんだぞ？(わかんねーだろうけど解ってくれ)
頼むよ。
- 899 名前：匿名：2008/03/20(木) 07:19:08 O
- リョウ君
何で上に俺が書いたか、よく考えてくれ
あと、リョウ君がオヤジさんに求めたいものは、はっきり言って今は、どうあがいても得られないよ、諦めろや
先行き、ありのままのリョウ君を認めてくれる人間は、絶対いると思う
でも、それはおまいさんが一旦オヤジさんとしっかり切れないと得られない。と俺は思うよ
自分助けるのは、自分しかいねー
現実で協力してくれる人はいるだろう、でも、自分で助かろうと思わないと協力できねーんだよ他の人間はさ
リョウ君の場合だけじゃなくて、みんなそうやって生きてるんだよ
みんな初めは弱いしな。
現実をしっかり見て、何を行動したらいいか考えろ。
分からなかったら、現実にまわりにいる人間に聞け。
ネットでたまに愚痴るのはいいさ
でも、ここで話して解決はできないと思うな俺は。
- 900 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 08:51:22 0
- 先生が「あんたが何を考えてるのかわからない」って言ったけど
正直自分もわからない。
「ＤＶを受けた人はこうだ」とか
「洗脳されてるだけだ」って言われたらそれまでだけど。
先生は当然の事言ってると思うよ、
だってお父さんと一体どうなりたいのかわからない。
正直あまり離れたがってる感じじゃないし。
「先生と社長は体育系だから無神経な態度」っていうけど
普通リョウ君みたいな子を目の前にしたら
「大丈夫、ゆっくりね」なんて悠長なことはいえないよ。
少し・・・なんかおかしい。
- 901 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 09:00:15 0
- やっぱ風通しのいい場所で話したほうがいいと思うんだが。
宗教みたいに寄り集まって
「あなた可哀想ねぇよしよし」ごっこじゃ意味ないと思うし。
- 902 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 09:04:20 O
- うん、なんかおかしいね。
- 903 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 09:38:12 O
- どうなんだろうね。リョウ君は掲示板の人たちには具体的に何かをして欲しい訳ではない、というような事を前書いて居たけどね。
- 904 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 09:42:08 O
- リョウはもうここには来なくなっちゃうの?
閉鎖的な場所で極少数の意見を聞くより、開かれた場所で
時にはキツイ意見もあるかもしれないけれど色々な意見を聞くほうが
より良いと思うのだけどねぇ。
囲ってコントロールしようとしているみたいで、それが善意であっても
お父さんのしていることと大差なく感じてしまうよ。
- 905 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 10:58:59 O
- 昨日(今日)は何か色々ごめんな。
まず、報告がある。
俺は当面の生活費の為に親父に金を出して貰うか社長に前借りするか悩んでるっていう事を書いた後、結果はどちらにも言った。
最初は社長に、金をかして欲しいと頼んだ。
だけど例の親父の条件の事は言えなかった。「親に頼りたくないから」とだけしか言えなかった。
金を借りるというのは保証人も必要だし、仕事を始めてからのいくらかの前借りならわかるけど、親が出してくれるって言ってんならかっこつけずに出して貰えって言われた。
また繰り返すけど、条件の事は言えなかったから仕方ない‥それ以上頼めず、俺は親父の条件を飲んで撮影をした。
ここからが‥どうしても書き込めなかった。
ここの皆のレスは見た。誰でも、親父の条件なんて聞いたらいけないと言ってた。
だけど俺は聞いてしまった‥。
今までも‥ここでの意見を聞けて出来た事はある。だけど出来なかった事の方が圧倒的に多い。
その度俺は‥謝らなければならず、何でだよっていう理解不能さを広め、あげくには親父としたいからだと言われてきた。
言っておきたいのは、俺も皆が言ってる常識的な事はわかってるんだ。わかってるけど出来ない。
性的な事をされて嫌と思った事を(続く)
- 906 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 11:17:08 O
- された内容全部周りに言って、体でも何でも証拠を出して分かって貰えばいい、
本当に嫌なら警察に捕まえて貰えばいい、それが嫌なら二度と家に戻らないつもりで絶縁すればいい、
あり得ないけど母さんを探し出して親権を移せばいい、もっと簡単なのは電話相談で聞いてくれる所を探してガンガン動けばいい‥
そして‥何よりも‥親父に拘るのをやめて諦めたらいい‥‥
全部わかってる。だけど次が一番の問題なんだ。
「わかってるけど出来ない」
現実的な意見を全部無視してると言った人がいた。俺は無視なんてしてないよ。出来ない事は申し訳ない気持ちで謝りながら出来ないと言ってきた。
それを「無視した」と言われてしまうなら、もう仕方ないけど‥。
誰かも言ってた、先生も言ってた、社長は言わないけど思ってると思う。
「俺は何考えてるかどうしたいのか分からない」
「おかしい」、「理解に苦しむ」
みんなそれが正直な気持ちだろうし、そう思って当然と思う。
でもさ、誰も俺じゃないんだよ、言ってしまうと。
自分なら(普通なら)こうするという事が出来ないから「おかしい」、「無視してる」、「もうわからん」は‥やっぱり傷付く‥。
- 907 名前：893：2008/03/20(木) 11:31:54 0
- 正直、ごめんなさい。言い過ぎました。
わかってるんだ、多分今リョウがやってるのは「必要な過程」なんだろう。
私も親を諦めるのに最後の性的虐待から10年以上かかったから。
今だって夢を見る。親と仲良くしている夢。愛されている夢。
リョウが必死にもがいているのはわかっている。
でも現実に今、事態が悪くなるのを「それでいいよ」とは、言っちゃ
いけないと思うんだ。搾取されるのを「それでいい」と認めちゃダメなんだ。
そうしたら、心が死んじゃうだろ？
リョウの現実が、15歳の子には重過ぎるのはわかる。
手に余るだろうし、流されるだけで精一杯なんだろう。
悔しいな。たぶん、リョウが一番悔しいんだろうな。ごめんな。
- 908 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 11:33:33 O
- 「親父の条件を聞いてしまった」と報告したら、その後どんな風に言われどんな風に思われるかなんて分かり切ってた。
更に、毎日書けば「毎日愚痴を言う」と言われ、書き込めなければ「読んでただけだが置いてかれた気分」、最後は「まあ、頑張って」‥。
俺はロム専の人の事まで把握出来ないし、何よりも俺のこの生活は何かの同情物語でも連続ドラマでもない、俺にとっては日常なんだ。
毎日数分だけ気に掛けてくれてる人もいるかも、ほんとのほんとに心配してくれてる人も多いのもわかる、だけど興味本意なのだって多いんじゃないかな。
男が性的な事をされたっていう興味から来た人多くないかな。
だってこの中でほんとに同じ目にあったって人は、よんさんと俺とタメの奴二人だけじゃない‥。
他の人だってそりゃ色んな経験があるだろうし、似たような経験をした女性や性的じゃないけど虐待された人もいる。だけど同じ人はたった二人だけで‥。
何で？という素朴な疑問がある。
だけど最初は興味からでもそのうち真剣に考えてくれた人達が、ここの人達なんだと思ってる。
けど、これがまた通じ合えない元になる‥。
俺を理解できないのは、同じ目にあったことないからなんだよ‥。
俺も、その人と同じ目にあわなきゃ人の事なんて理解できないと思うからそれに文句を(続)
- 909 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 11:39:51 0
- 取り込まれてしまって本人は動けない。
では第三者は手の出しようがないし、
「成人するまでやられっぱなし」が結論だね。
現実的に何も改善できない前提で、
本人が壊れないように生暖かく愚痴きいて助ける場として
ここをつかえば上出来なんじゃね。
本気で状況を改善したかった人は去るしかないんじゃね。
- 910 名前：893：2008/03/20(木) 11:42:14 0
- 同じ性的虐待の被害者として、今までレス追ってきた。
自分は5年たってPTSDになって、さらに5年たって、でもまだ頭おかしい。
もし自分が知っていることで、手助けになればと思ってココにいたけど
今リョウが必要なのは、違うサポートなのかもな。
自分の気持ちは変わらない。言い過ぎたけど、言っていることは多分
自分では正しいと思うから。
だからもし、トラウマがつらくなったらメンヘル板で待ってるよ。
たぶん5年後もまだ、頭おかしいままだから。
その時は、たぶんリョウに伝えられることもあると思う。
- 911 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 11:47:22 O
- 理解して貰えない事に文句を言いたいんじゃない。
ただ、あまりに極めて常識的な事が出来ない奴も‥‥いるってわかって欲しい。
しかもそいつは自分でもわかってんだ‥。
報告→批判→謝る→不理解を広げる、というのに‥少し疲れてしまったんだ‥。
ここはネットだけど立派な社会だ。
社会には、同じ経験をした人は少なく(自分が出会う可能性)、ほとんどの人は偏見と同情と興味と慰めや嫌悪感‥そういう感覚を持った普通の人達‥
カウンセラーだって、ほんとに患者の気持ちになんかなりきれるわけじゃない。
リアルの社会もこうだろうと‥少し疲れてしまった。
俺は誰にも言わなかったから傷付けられることも言われなかった。
でも言うと傷つけられてしまう‥それは生きてく上で必要な事とわかってる。色んな人がいる。だけど疲れた。
話をすれば疑われ、夢を語れば笑われて、ほんとは塗装の仕事や学歴をみんながどういう目でみてるのかも知ってる。
もう一度言う。全部と言わないけどわかってる。わかってるけどできない‥
ちなみに昨日新しい掲示板で俺が少数の人と話した内容は(続)
- 912 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 11:52:56 0
- >ほとんどの人は偏見と同情と興味と慰めや嫌悪感‥
>そういう感覚を持った普通の人達‥
このスレは少なくともそうじゃないと思うよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%82%A4%E5%A0%B1%E5%91%8A
キンゼイ報告っていうのみればわかるけど
性的な虐待の経験があったり
性的なことに関する違和感を持ってる人は多い。
過半数の人がそうといえるかもしれない。
リョウ君は特別じゃないよ。
- 913 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 12:04:13 O
- みんなが言ってるように甘い慰めなんて言われ続けたわけじゃない。
むしろここより厳しい追求と「何で？」「どうして？」の、俺にとっては辛い質問ばかりだった。
だけど、少なくとも通りすがりじゃないことだけは確かなんだよ。読んでるだけとか、その時思った事を言ってバイバイじゃないことだけは確かなんだ。
ネットで愚痴を吐くのがしたかった。リアルでは言えないから‥
ただ少し‥疲れてしまった。普通の‥事はどうしたらいいのかはわかってるけど‥
出来ない自分に疲れたのかも。
ここは誰でも書いていい匿名掲示板。だけど何人かに対して俺は一人というのにも‥少し疲れた。
甘ったれた事言ってんのもわかってる。
風通しがいい所での会話もいいとわかってる。
ただ少し疲れたら‥誰でも狭い部屋に入って静かになりたいと‥思わない？
その狭い部屋は何度も言うが甘い言葉なんて一つもなかったよ。
だけど疲れてた俺は、疲れながらも聞いて受け答えることができた。
あと、リアルでは社長と先生が頼り。ネットの人ではないのも百も承知。わかってる。
少し‥この大きな社会から離れて落ち着きたかっただけ。
何か‥長文だし騒がせたしでごめん。
心配したりメッセージをくれた人、ありがとう。
- 914 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 12:12:21 0
- 自分の悩みを理解してない人と話すのって疲れるしね。
それなら被虐待者だけで集まったほうが
もっと話し早い気もするけど・・・。
でも頑張ってね、それじゃﾉｼ
- 915 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 12:16:37 O
- >>914
うん、だから最初はそういうスレを探して書き込んだ。
さよなら‥。今までありがとう‥。
- 916 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 12:19:30 0
- さよなら。
悪いのはリョウ君じゃないよ。
がんばって耐えてね。
- 917 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 12:21:29 O
- 最近、ここと現実の間で疲れてる感じはしてたから。
自分がその掲示板に行く行かないはわからないけど、リョウには
今はそれがいいと思うよ。
仕事、大変だと思うけど頑張ってな。
- 918 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 12:22:00 O
- >>907
謝らないで。謝って欲しくて言ってんじゃないんだ。
あなたも10年かかったというように、俺なんて今諦める気にもまだなってない‥。
ただ、これでいいとは思ってないよ。だからこそ変わろうとしてるし(中々できないけど)。それでいいんだとは思わない。
- 919 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 12:27:24 0
- >>915
うん、絶対元気になってね。
さよなら。
- 920 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 12:28:39 O
- >>909
そんな風に結論づけられても困る。
そんな事にならないように亀より鈍い鈍さだけど俺なりに挫折を繰り返しながら頑張ってる。
本気で解決したい人は去るっていうけど、解決なんてリアルの人しか出来ないってここでも言ってる‥違うの？
まあ‥勝手にしろよ、頑張ってなと言いたい気持ちはわかる‥。
ほんとにわかる。
- 921 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 12:34:29 O
- >>910
あなたの意見がどれかっていうのがわかんなくてアレだけど；言ってることを正しいと思う気持ちはそれでいいと思う。
みんなそう思うから発言してるんだしさ。
頭がおかしくなる気持ち‥時々あるけど今はまだ目の前の事で精一杯かも。
その時がきたら、また同じような人を求めて書いてしまうかもね。ありがとう。
- 922 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 12:37:12 O
- >>912
キンゼイ報告、ほんとにざっとだけど目を通した。また後でちゃんと読むね。
- 923 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 12:38:23 O
- リョウ、もうここには来なくなっちゃうの?
- 924 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 12:41:38 O
- >>916
さようなら。今まできっと何度もそう言ってくれた人かもしれないね‥。
今までありがとう。
>>917
うん‥仕事頑張る。
疲れた疲れた言ってしまってごめんな。
みんなから言わせりゃ、「お前の方が疲れるんだよバカ」が当然なのに、そういう風に言ってくれてありがとう。
- 925 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 12:46:05 O
- >>923
ううん、俺は誰かがいてくれる限り来たいし、そうするって約束をした。
これまで優しくも厳しくも支えになってくれたここの人達を、俺は自分から切るなんてしない。
長く(所詮ネットと言えばネットだけど)友達でいたいからこそ、疲れた時だったから疲れたと言ってみた。
- 926 名前：923：2008/03/20(木) 12:55:35 O
- そっか、良かった｡｡｡
居場所はたくさんある方が良いから、こことその新しい掲示板を使い分ければ良いね。
私は新しい掲示板にはいかないけれど、ここでいつも気に掛けてるから、
気軽に書き込みしておいでね。
勿論、疲れた時は疲れたって言えばいい｡
書きたくない時は休めばいい｡
リョウ、よい子でいる必要はないんだよ。
ありのままでいいんだよ。
解ってるのに行動出来ない気持ち、よく解るしね。
- 927 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 13:01:29 O
- >>926
ありがとう。
多くの人の意見に触れ、沢山の道があるのを知るのは本当に大切だとわかってる。
だから、こんな俺に付き合ってくれる人達には本当に感謝してる。
疲れても‥疲れっぱなしじゃないから。
また元気になってまた疲れての繰り返しかも。
ここでは‥いい奴ではいないようにしたい。
嫌われて呆れられても、俺には本音吐ける大切なとこだから‥。
- 928 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 15:50:39 0
- 要するに賢さというものががおそろしいほど欠けているようだね。
わかっているけどできないとグダグダ書いているけれど、
物事を判断して、こういう時はどうするべきか、
誰に何をどう言ったらいいのか、
また（このようにしたら）次にどういう事態が予想されるか、
その都度自分で考えて決断してそれを行動に移す
…そうした賢さがおそろしいほど欠落しているね。
年齢相応の賢さがあるはずなのに微塵も感じられない。
これでは父親に都合よく利用されるのも納得できるよ。
学習障害があるのかもしれないが（実際その疑いが濃厚だよ）、
これでは親以外にもこの先入れ代り立ち代り人に利用される未来が
待っているだろう。
それから想像力もひどく欠落している。
自分だけが特別で特別な経験をしてると思っているようだけれど、
思い上がりもはなはだしい。
自分がどういった掲示板に書き込んできたかわかっていないようだね。
想像力がない人は加害者にもなるよ。
- 929 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 16:37:42 O
- >>928
書いてくれてありがとう。
自分が書いた後、あんな言い方じゃ皆を否定したみたいに思われたかもな、だけど疲れてた、仕方ないかと思ってた。
あなたにお願いがある。今から書く事に時間のある時でいいから答えて欲しいんだ。
いわゆる否定的な事を言われる度、俺はあまりに馬鹿げたレスでない限りきちんと返してきた。
言った人が望んだ答えはできなかったかもしれないけど、その時に考えて思った事を言ってきた。
だけど書いた人は名前もなく、その後どうなったのか、また書いてくれたのかはっきりした答えも貰えない事ばかりだった。
もしも自分が多くの誰かわからない人に否定的な事を言われ、嫌だと思いながらも返事したのに反応なしなら‥と考えてみて。疲れると思うんだけど‥。
ところで、出来ないのには当たり前だけど理由がある。こんなに堂々と言える事じゃないけど、全てにおいてだけじゃないのはわかって。
この‥親父との事だけについては‥、どうしても上手くハッキリと周りに言えない。
学習能力は、この件に関してはあなたの言うように無しと思われても仕方ない。
だけど何とか変わろうという気持ちになれた。だからこの先も利用され続ける人生とは思わないし(続)
- 930 名前：リョウ ◆ro0Y1o6m/A ：2008/03/20(木) 16:54:33 O
- (続き)
そんな人生になっては困るから、ほんとに一日一歩も進めない遅さだけど自分なりに頑張ってる。
最後に俺は、自分だけが特別なんて思ってない。
同じ経験をした人に出会うのは確かに難しい。だけど違う経験でも、それを元にこうしたらどうか、ああすればいいんじゃないかとアドバイスしてくれる人達でここは溢れてるじゃない。
その人達の話を聞く度、ほんとに色んな人がいて色んな人生があるんだなと思ってきた。
ただ、本当の意味での同調は、同じ経験をしてないとできないと思った。それは俺もそうだし他の人もそうだと思う。
で、あなたに聞きたい。じゃあ、あなたは？書いた事を俺が読む前提で書いたよね。
俺が読んでどう思うか想像できた？
それは加害者にはならないという自信があったの？
全てにおいて、出来ない人が例えいたとしても、賢さとの関係は本当に難しいよ。人には‥あなただって‥どうしても無理な事があると思う。そこ1〜2ヶ月じゃ到底クリアできない難題があると思う。
‥と、まあ書いてきたが、俺のレスの中にもしもあなたを傷付ける不愉快な言葉があったらごめんなさい。
あなたも是非、また返事して欲しい。
続ける事によって、お互いも理解し合えると思うし‥。
じゃあ、長くてごめんな。
- 931 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 16:56:45 0
- >>928
「おまえが○○だからそんな目にあったんだ、
おまえが悪いんだよ」って言葉が
被害者をどんなに落ち込ませるか
あなたの方こそ少し想像してみたほうがいいです。
- 932 名前：893：2008/03/20(木) 17:47:07 0
- >>リョウ
私は君がすっかりこのスレから去るのだと誤解していたよ。
君はエンターテナーすぎるんだろうな。いい意味でも悪い意味でも。
ところで、同じ被害者と交流がしたいと思っているようだが、
自助グループに参加したいということだろうか。
自助グループの話は今まで出たっけ？同じ体験をした人たちが、
安全な（経験豊富なグループリーダーが付いている）場所で体験を話す。
その話を否定されたり肯定されたりはしない。話っぱなし聞きっぱなし。
ココでは色々「アドバイス」されるが、それとは違って「分かち合う」場。
「サバイバー 男性」でぐぐってみると、男性の性虐待のHPが出てきて
そこが主催しているよ。
ただ、今現在虐待を受けている人にはやっぱり、介入したい人がいる
だろうから、アドバイスを貰っちゃうかもね。
女性の自助グループはだいぶ増えてきたけど、男性のそれは少ないね。
- 933 名前：夢見る名無しさん：2008/03/20(木) 21:48:32 O
- 私は女でずっと身内から性的虐待を受けてます。
最初はリョウ君の言う通り興味本位だったかもしれない。
でも、リョウ君が児童相談所に行ったり、色々頑張ってる姿を見てるうちに私もかなりの勇気をもらいました。
私も頑張って行動に移すよ。
リョウ君の勇気頂きます。ありがとう。
お仕事大変だろうケド頑張ってね！ずっと応援してます。
- 934 名前：イチカ：2008/03/21(金) 01:19:30 0
- >>897ララさん
お言葉に甘えさせていただきます。
捨てアド探しますが、明日になると思います。
よろしくお願いします。
- 935 名前：イチカ：2008/03/21(金) 11:20:31 0
- >>897 ララさん
よろしくお願いします。
- 936 名前：夢見る名無しさん：2008/03/21(金) 13:47:14 0
- ！！胡散臭い人物に注意！！
tp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1203499971/497
- 937 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/21(金) 13:55:47 0
- イチカさん含め、今までいただいたメールにすべて返信しました。
届いていないという方は、お手数ですが再送をお願いします。
あと、けっこう大量のメールをいただいているand私も仕事をしている関係上、
アドレス以外の個別の返信が必要なものについては返信遅れがちです。
すみませんがご了承ください。
- 938 名前：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/21(金) 13:56:58 0
- >936
トリばれしたのかな。
私もリョウ君も関係ないです。
- 939 名前：夢見る名無しさん：2008/03/21(金) 14:30:49 0
- ！！胡散臭い人物 『ララ ◆D7oywJGfmA』 に注意！！
tp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1203499971/497
- 940 名前：夢見る名無しさん：2008/03/21(金) 18:10:40 0
- >>933さん
今、実際悩みの中にいて
今まで、リョウ君の行動を見て勇気を得ていたのなら
もう一つの掲示板に行ったほうが良いかもしれません…。
向こうのが、リョウ君の頑張りが伝わってくると思うし
リョウ君に向けた色々なアドバイスが、あなたの参考になるかもしれませんし…。
もうすでに申し込んでいたり、何か事情で向こうに行けない等おっせかいだったらゴメンなさい。
応援しています。
- 941 名前：夢見る名無しさん：2008/03/21(金) 18:57:25 0
- ララは以前から胡散臭いよ。
統合失調症と自己愛性人格障害の両方を患っている人みたいな書きぶりだから。
そのうちここで｢私はリョウの母です」とか「リョウ君と愛し合っている」とか
「リョウ君を理解しているのは私だけ」と言い出すかもな。
そもそも別板で「妹が同棲してた」とお里が知れるようなこと書いているババアだ。
ちゃんとした出自の家庭なら子供が同棲するなど論外。あばずれ姉妹ってわけ。
343 ：ララ ◆D7oywJGfmA ：2008/03/03(月) 04:12:55 0
私の狭い知見の話で申し訳ないけど、妹が同棲してた元彼が、
別れ話でこじれた時にやったストーキングの方法とそっくり。
妹は不気味がりつつ無視してたんだけど、1週間くらいして、
サークルの飲み会の席で突然、「俺に恥をかかせやがって！」って
襲い掛かってきたんだって。
そのときは周囲が止めて未遂に終わったけど、ポケットに
ナイフと千枚通しが入ってたらしい。
目が血走って、普通じゃなかったって。
コテはずして変装していても>>931も>>940も高飛車な態度からララだと正体バレバレ。
どこに誰が何を書くかそれを判断して決めるのは全部自分だと思っているのか？！
ここで人を次々に自分の思うままコントロールしようとするな！！
念のため言っておくが俺は>>928じゃない。からんできても〈頭お花畑〉は相手にしない。
ララ ◆D7oywJGfmAは 誰に対してもしつこくからんで完全に支配しようとする。
〈自分が絶対〉〈自分だけが正しい〉というオウム真理教のようなババアみたいだ。
胡散臭いだけでなく文字通り危険なカルトそのもの。
リョウが洗脳されないといいが、もう手遅れか。
- 942 名前：夢見る名無しさん：2008/03/21(金) 19:59:29 O
- 出自って(´Д｀;)
同棲程度でそのように書く>>941はどんだけお嬢様orおぼっちゃまなのかと問いたい。
- 943 名前：リョウ ◇ro0Y1o6m/A：2008/03/21(金) 21:12:08 0
- >>938
俺は勿論関係ねえよ、自分のメアドだし
本当はララさんが書いたんじゃねえのか？コラ
もう一度出てきて、きっちり釈明しろや？オイ
話次第じゃ、ただじゃ済まねえぞ！この糞アマが
- 944 名前：リョウ ◇ro0Y1o6m/A：2008/03/21(金) 21:15:40 0
- ・・・とかは言わないのね？
- 945 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 01:47:13 0
- ていうか、同棲は関係なくララはとってもヤバイ人間なのは伝わってくる。
何と言うか…一見優しそうな言葉でリョウを操作して奈落の底に突き落として
やろうみたいな雰囲気は、このスレの初期から伝わってきていた。
先生を晒す（何気に一緒に社長も侮辱）。二人ともこれからリョウの私生活の面倒を
見てくれる人間なのにね。リョウがこの二人に不信感を抱きかねない発言して何が面白いんだろうね。
私が守って（突き落として）あ・げ・るアピールかな？
ララ自身が統合失調症気味なのが丸分かりなのにも関わらず
研究者の知り合いが自称5人以上もいる。（私は偉い、凄い人間ですアピール？）
実際に研究者だという方の現実的な意見を即否定＆ダメ出し＆私の周りにはもっと凄い人間がいる発言。
……怖いの一言。さとぴぃ氏からも、自分は尊大な人間＆自分に背く者は排除してやるという思いが容易に見てとれます。
これがリョウ君に向いたらどうなるのか心配です。
自分もリョウ君のことは気にしていたけど、ララ（＆さとぴぃ）が管理するサイトには
恐ろしくて移ろうとは思いません。毒になる親ってこういう人間のことでは？とさえ思う。
真っ当な人間なら精神に支障をきたすと思うから。
移動した方々にはこの二人の過度な暴走はきちんと引き止めてもらいたい。
- 946 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 02:55:22 0
- うわぁ…DQN恐っ
http://aas.u.la/c.cgi/-/ihou/1203499971/497eu?480
- 947 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 03:23:11 O
- 今までROMってた者ですが…。
なんか、よく分からない展開です。
リョウ君の言いたいことは伝わったし、納得もいくのですが…。
新たなサイトまで作ってどうされるおつもりなのでしょう？また同じことの繰り返しになりませんかね？
リョウ君が書き込みを始めてこのスレができて、福祉板の方にも議論スレができましたよね。私もこの２つのスレには必要性を感じていました。
ですがどんどん人が増え、リョウにいろんなプレッシャーがかかっているのでは、と心配しておりました。
これ以上リョウを特別扱いしないで下さい。
って、うまく言えないな…。申し訳ないです。
リョウには一つだけ伝えたい。どんなに辛くても、居場所っていうのは作ってもらうものじゃない。自分で作るものだよ。
これからもずっと祈ってる、幸せになろうね。
- 948 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 04:26:41 0
- >>946
これは…ララさんを陥れようとしているの?
それとも本物!?恐ろしいです…Σ (ﾟДﾟ;）
新サイトは管理者さとぴぃさんからはIPとか丸分かりなんですよね?
もしそうなら、いくらでも悪用できますよね…IQ140のお方ならなおさら。
リョウ君の居場所なんてすぐに探れるのでは?少なくとも携帯の機種や住んでる地域とかなら。
- 949 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 04:47:13 0
- >>948
IP＝即身元判定じゃないよ〜
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa799894.html
本物かどうかはわからん。
- 950 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 05:09:09 0
- >>949
ありがとうございます。
私は学生の頃に仲間同士の掲示板で、管理人みたいなことをやって！
といわれて、やったことがあるのですが、書き込みからプロバイダとか
携帯の機種は判別できた記憶があるのです。管理画面で見ると、「…docomo」みたいな文字が確認できて、
「あ〜、そういえばこの人の携帯ってdocomoだったよな〜。」とかの情報は分かりました。
パソコンに詳しい方なら、それ以上の情報も探れるのかもなぁと思いましたがそれは無さそうなので安心しました。
- 951 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 07:25:21 0
- つまり、スレの皆はこれからどうしたい感じ？
自分はリョウ氏が2chじゃない別の掲示板に移る事自体は悪くないと思う。
彼が2chという大きな社会から離れて狭い部屋へ入りたいと言ってる以上
風通しがよいと言ったって来る人、ましてやレスする人はもっと限られてるし
辛口意見とは違って、意見と見せかけて単なる悪口しか書いてないレスや悪意丸出しなレスも増えたし。
これは常人でも受け止めきるには相当の精神力がいると思う。
真綿(掩護レス)でくるむのもアレだけど、だからといって有刺鉄線(悪意のあるレス)で締め付けるのもまた違うと思うし。
2chは用法・用量を守って使わないと、かえって体に毒になるのは幾人もの先人が証明済みだしね。
荒らし防止の為にとった「ララ氏がメールを受け取り、それにアドレスを返信する」というやり方が
口悪いけど「信者だけを集めて他は荒らし扱いで弾くんだろ？気持ち悪いな」と見えているのかなと思う。
真意は本人の味噌汁だけど、多分それは無いと思う。
自分はアドを請求したけど、いわゆる携帯向けサイトで、携帯から見る彼にとっては見やすい。
ただ、大人数を収容するには向いてない感じだった。文字通り小さな部屋って感じ。
雰囲気は罵詈雑言がないのを除いてスレの空気とあまり変わらない。
ここに来てるコテの人は結構来てた。ちなみに匿名掲示板じゃなかった。これ以上は発言を控えとく。
正直、ララ氏には上手く言えないけど所々不快に感じる部分があって個人的にはちょっと好感が持てないのですが
(メンヘラの自分が言うのもなんだけど、メンヘラーって良くも悪くも妙に頑固な人が多い。彼女に限らず。)
彼女も過去に親からひどい虐待を受け『病んでいる』分だけ
いわゆる普通の人には「理解しがたい」と言われてしまう彼の気持ちを人よりも理解しやすいのだと思う。
語弊があるかもしれない引用だけど「適材適所、歪んだ仕事(仕事じゃないけど)には歪んだ人間がちょうどよい」という事かもしれない。
一応断っておきますが決して誰もバカにしているつもりはないです。
あと話は変わるけど、次スレどうします？＞リョウさん
残り50レス切ったし、すぐ立てて放置するか、ひとまずここは落として気が向いた時に立てるかだけでも。
- 952 名前：923,926：2008/03/22(土) 07:41:13 O
- >>926でも書いたけど、リョウにとって色んな場所がある方が良いと思うし、
リョウもここを去るわけじゃないと云っているから、次スレ立てましょうよ。
狭くて濃い部屋が煩わしくなることだってあるかもしれないしね。
- 953 名前：923，926：2008/03/22(土) 07:46:49 O
- あ、次スレ立てるならスレタイは変えたほうが良いと思います。
興味をそそるこのスレタイにつられて来る興味本意な人も少なくないだろうから｡
- 954 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 07:50:52 0
- >>950
tracertなどで経路を調べたり、ＩＰアドレスをドメイン名に変換すればどこら辺にすんでいるかがわかることもありますよ。
- 955 名前：さとぴぃ：2008/03/22(土) 08:15:07 O
- >>954さま
知りませんでした
こちら現在の所ケータイからのみですので、高度な事はできませんし、しようとも思っておりません
もちろん、リョウ君を囲い込んでどうこうという意図も、排他的に隠れてなんていうつもりもありません
ここ２ちゃんとサイトと、それこそ全校集会とホームルームくらいの感覚で使い分けていただけたら宜しいかと思います
僭越な行動により、ご心配やご迷惑をお掛けしました事、お詫びいたします
また、尊大というご指摘、短からぬ人生において初めて頂きました
やはり、普段は出さないようにしていても、ゲイとしてのオネェな女王さま気質が出てしまったようです
不快な思いをさせてしまった事、重ねてお詫びいたします
- 956 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 09:33:41 O
- 次スレだね
- 957 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 09:43:49 O
- 引っ越したい
- 958 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 09:48:25 O
- だれ？
- 959 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 10:07:25 O
- 次スレは？
- 960 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 11:39:27 O
- スレタイ変える
- 961 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 13:12:47 0
- 今後を見守るスレ
とかでいいんじゃね？
個人的には>>890のララ氏の「移動することになりました」発言で、
囲っているとかリョウがもうスレに来ないんじゃないか疑惑とかが、
ぶわっと膨れて、スレを去る人もいたし、荒れた原因かと思う。
ララ氏にそういうつもりはなかっただろうが、リョウの意志を
無視した行動に見えて、不安だ。
さとぴぃ氏の掲示板が本スレになる扱いなら、こっちではなにすんだろ。
- 962 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 15:41:52 0
- あんまり言いたくないけれど・・・
私ララさんにフリーメールで空メール送ったのですが、それに関しては未だに返信すら来てません。
ララさんの独断で荒らし認定されちゃったのかな。
その後別のアドレス取得して、丁寧な（あまり言いたくないけれど、一方的にララさんに媚びるような）文章でメールしたところサイトは教えて頂きました。
少なくとも>>937でおっしゃっている全てのメールに返信したというのは嘘です。
ここ数日のこのスレの流れと新掲示板の流れを見ていたら、嫌な体験がフラッシュバックして鬱が酷くなってきたので私はもう去ります。
着いて行くのが・・・辛いから。リョウ君、ごめんね。
最後に一つだけ。このスレ自体がメンヘル板からの派生スレですから住人のかなり多くの人が
何かしらのメンタル的なトラウマを抱えていると思います。>>951さん、何もララさんだけがリョウ君の気持ちを特別理解できるなんてことはないです。
私も子供の頃から自己愛の親からターゲットにされていたので。酷い性的な虐待は受けませんでしたがその後も何度かそういう人のターゲットにされ続けました。
親元から離れてみて、ようやく自分の環境が異常だったということにも気がつきました。
リョウ君がお父さんの呪縛から1日でも早く自立できることを祈っています。
- 963 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 16:06:39 O
- スレタイ『今後を見守るスレ』で、どなたかスレ立てしてくれませんか?
私、外出中で当分自宅に戻れませんので立てられません；
出来れば『sage進行』『煽り・荒らしはスルー』と本文に記載していただきたいです。
よろしくお願いします。
- 964 名前：さとぴぃ：2008/03/22(土) 16:46:22 O
- 新スレ、私からもお願いします
こちらでも、サイトでも、皆さんの活発な意見交換や情報の提供、またアドバイスや他愛ないけれど心安らぐ雑談など、期待しております
リョウ君だけでなく、このスレに集まった皆さんの笑顔と幸福を願っています
- 965 名前：土鳩 ◆YjqPFAY0TU ：2008/03/22(土) 18:18:41 0
- どなたかテンプレを作ってくださると助かります。
関連スレなど、どう記載していいものか悩みます。
どなたかよろしく。
●持ちなので、スレ立てはできますよ。
- 966 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 18:33:36 O
- チャットログの深夜帯のララのリョウに対する執拗な質問攻め、ある種洗脳的な意見の押し付けというか、どん引いた。「ここのログは本スレに載せるから！」とか言ってなかった？脅しかよとｗ
- 967 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 18:34:47 O
- 流石にあれはリョウも参ってたんじゃマイカ。自分含め何人位が向こうの事聞いたんか知らんが、自分ももういかんわ。リョウの様子は心配だがここで知れるだろうし、、
- 968 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 19:15:55 0
- つーかララって移転先の掲示板には毎日現れてるの？
もし現れてるなら大したタマだね。もはや曲者。
ここでの釈明などは一切せず執拗にリョウに粘着するとかイカれてる。
本当にそのうち「リョウのことを本当に分かってあげられるのは私だけ！！私がリョウを男にしてあげる！」とか
言ってSEX迫りそう。
- 969 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 19:20:19 0
- やっぱ囲われて生け贄になっちゃってるの？
だとしたら怖い展開だね。
向こう行ってないからわからないけど。
- 970 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 19:33:33 0
- まともな神経の人間なら>>962や>>966のようになっちゃうんでしょ。
一癖も二癖もあるような精神障害者達がリョウという生贄を獲得するために罵り合ってるんだから。
- 971 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 19:53:55 O
- ララさんは親身になり過ぎてリョウと同化しているというか、
リョウを自分と同化させようとしていると感じる。
あなたとリョウはもちろん他人なので、もう少し客観的に見れるようにしてくれたらいいなと思います。
- 972 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 20:07:30 0
- それってもろボーダーラインじゃん。他人と自分との線引きが出来てない。
罵りと甘い囁きを使い分けて他人の心を支配しようとする。
統合失調症（このスレの流れでほぼ確定）に加えてボダ、自己愛併発してるなんてキ○ガイの典型例。
- 973 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 20:08:51 0
- 統合失調症って
まず幻聴とかがあるのが第一じゃない？
間違った病気の見解は広めないで欲しい。
- 974 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 21:01:53 0
-
自演チェッカーで調べたら次の４箇所が怪しいと出た
１時間１０分レスが無かった後に「リョウ」、続いて１０分で「さとぴぃ」「ララ」（午前３時台）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1204166289/100,101,104,107
２時間２０分レスが無かった後に「リョウ」、続いて８分で「さとぴぃ」「ララ」（午前３時台）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1204166289/325,326,327,329
１１時間レスが無かった後に「リョウ」、続いて１５分で「ララ」（午後９時台）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1204166289/509,510,512
４時間１５分レスが無かった後に「リョウ」、続いて３５分（740なら１０分）で「ララ」
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1204166289/738-748（午前５時台！）
- 975 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 22:19:21 O
- >>968現れてるどこじゃないよ
支配だよ支配ｗ
- 976 名前：夢見る名無しさん：2008/03/22(土) 23:51:05 O
- おやすみ
- 977 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 00:57:05 0
- ララって何様？
どんだけ偉いんだよ？基地外のくせに
- 978 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 01:05:16 0
- くそアマララはポン中だから夜中も起きてんだね。
リョウもポン中にする気かよ？こえー
- 979 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 01:48:28 0
- >>951ってララ？
- 980 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 02:07:40 0
- 全て腐れマンコのオナニー自演
これだけはガチ
- 981 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 04:34:14 0
- インマン
- 982 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 11:40:03 O
- おばきゅう
- 983 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 14:47:09 O
- 終わるね
- 984 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 14:49:27 0
- 。。。。本当に腹が立つよね本当の被害者が
そんするからね。。。兆の金にしよう
- 985 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 14:50:22 O
- 984落ち着け
- 986 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 14:53:44 0
- >>985
ゆとりの携帯厨死ね
- 987 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 15:51:27 0
- 前スレ９４７
私が子供を産んだとき、連絡をした父親はすごく喜んでたと夫から言われた
＞７６８
自分の遺伝子を残す決心ができるくらいにまでになった
- 988 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 16:21:22 0
- >>965土鳩さん
どうでしょ。さとぴぃ氏とララ氏はもうココには来ないのかな。
ララ氏がこれからもさとぴぃ氏の掲示板の窓口になってくれるのかな？
もし窓口になっていただけるなら、その旨も書いたテンプレのほうが、
新しい方が入りやすいでしょう。
「2ch外に閉鎖掲示板あり。参加希望の方は○○氏（メルアド）まで
連絡のこと」とかいう感じで。
また、まとめサイトがないので、過去スレはすべて載せたほうがいいのでしょう
・・が、メンヘル板のスレは、あちらの住人はあちらで「関係者以外立ち入り禁止」を
守りたいようなので、あちらの住人を守る意味でも、私ははずして欲しい。
私はあちらの掲示板には参加していないので、どなたかララ氏とさとぴぃ氏との
意見のすり合わせをお願いします。
- 989 名前：さとぴぃ：2008/03/23(日) 17:01:46 O
- >>988さま
サイトに関しては、閉鎖的な場所にするつもりも、関係者以外立ち入り禁止にするつもりもありません
パスについては、こちらのスレを全く知らない方が間違えて入らないようにする為の処置に過ぎません
URLとパスの請求については、心苦しくもララさんに全てお願いしているので、私からはどうこう申し上げられませんが、この件に関しても、ララさんとガイドラインを考えた方がよさそうですね…
荒らしや罵詈雑言などはご遠慮願いたいですが、真摯にご意見頂ける方には是非参加して頂きたいというのが、私の偽らざる気持ちです
- 990 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 17:17:54 O
- おつかれ
- 991 名前：ヤマ：2008/03/23(日) 17:27:21 0
- すり合わせの役目は私がなります。
新しい掲示板はここのフンイキと似ています。
今のところララさんの意見が目立っています。
>>893さんのような辛口意見をお持ちの方は現れていません。
書き捨てでなくご自分の書き込みに責任を持てる方は反ララも含めて新しい掲示板に移動していただけませんか
彼はココに戻ってくるつもりですが日数がかかります。
書き込んでる人間は好きでやってるのだから、すべてにレスをつけなくてもいいのだけど、律儀に返してしまいます
すべての書き込みにお礼とともにレスをつける事に疲れたのだと思います。
私はこのスレが彼のためだけのスレならもう用は済んだのではないかと思います。
いろんな人が集まったので、新しい掲示板で知恵や経験を彼のために使うことができます。
彼を含めた性的虐待を受けた人のためのスレなら「その後」として新しいスレを立てててもいいと思います。
また、いろんな人があつまり経験を話すことで、癒されるのではないかと思います。
新しい掲示板への誘導の件はララさんと話してみます。
ちょっとお待ちください。
- 992 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 17:28:59 0
- >>988もどうせララでしょ。自分の都合のいい方向に物事を進めようとしてる。
さとぴぃに質問なんだけれど、サイトの管理人を引き受けたのに、
メール返信役をララに任せたのは何故？普通は管理人を引き受けた貴方が
その役目まで責任を持つべきところでしょ？
リョウから、ララさんにお願いして・・みたいなことでも言われた？
新サイト設立の経緯までは書かなくてもいいから、何故サイト立ち上げ者（管理人さとぴぃ）と
代表者（ララ）が食い違うことになったのか説明していただきたい。
失礼だけどあなたは、そんなにお忙しそうな方ではないよね。
一人で両方の役目を担うのも可能だったんじゃない？
このスレが落ちる前に読み返してみれば分かるが、ララ＝リョウ説はかなり濃厚だよ。
リョウあるところにララあり。といった感じ。
どれくらいの人間が自分に付いてくる（興味を持っている）かの具体的な人数を知る絶好の機会をララに与えたに過ぎない。
- 993 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 17:37:29 0
- ヤマ氏。
トリも付けていないあなたが果たしてララ氏と同一人物ではないということは証明できますか？
このスレをずっと見てきた者だが、さとぴぃとララ（及びリョウ）が全く別人格の人間であることなら
個人的には何となく分かる。すり合わせならさとぴぃがやるべきなのでは？
- 994 名前：さとぴぃ：2008/03/23(日) 17:40:39 O
- >>992さま
確かに、サイトを立ち上げた自分が、URLとパスの請求メールに関しても対応させて頂くのが最善なのですが、如何せん携帯からのアクセスなので、全てのメールに対応できるとは思えず、サイトのアイディアを出してもらったララさんに窓口になって頂いたというような流れです
私は現在病気療養中なので時間は、まぁムダにあります
なので、請求メールについては、私も対応させて頂く方が良いかとは考えています
色々ご意見などありましたら、お手数ではありますが当方までメール頂けると有り難いです
- 995 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 18:00:37 0
- とりあえず、同じスレタイで3を立てときました。
「今後を見守るスレ」ではララの思惑通りかもしれないしね。
どちらにしろ新掲示板へはメール+パスがないと入れないのなら
今後スレタイに釣られて来る人もある程度は防げるでしょ。
- 996 名前：さとぴぃ：2008/03/23(日) 18:05:05 O
- >>995さま
ありがとうございます
- 997 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 18:12:42 0
- http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1206262486/l50
↑新スレ
- 998 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 18:56:23 0
- ララがいるサイトになんて行きたくありません。
- 999 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 18:57:48 0
- 999
- 1000 名前：夢見る名無しさん：2008/03/23(日) 18:58:29 0
- 1000
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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